Rummut: rumpukamat ›

statistiÖ: Tuo on muuten totta! :) Kaikki rohkeasti kirjoittamaan. Ne jotka eivät kestä lukemaansa, voivat jättää lukematta.
 
Mä kirjoitan niiiiin luonteenomaisesti kuin kukaan pystyy. Luuletko että joku viitsii tahallaan tällä tavalla kirjoittaa :) Ja minähän olen siis muiden mukaan vajakki aloittelija. Olkoon niin ja niin on! En häpeä sitä.
 
Eikä kannatakaan "hävetä". Alottelijoita me suurin osa ollaan.

statistiÖ:
Mä kirjoitan niiiiin luonteenomaisesti kuin kukaan pystyy. Luuletko että joku viitsii tahallaan tällä tavalla kirjoittaa :) Ja minähän olen siis muiden mukaan vajakki aloittelija. Olkoon niin ja niin on! En häpeä sitä.
 
Ei jeesus.. Ei mulla muuta. Jatkossa skippaan sun viestit kokonaan, kun et edes yritä.

On ihan ystävällistä kirjoittaa sillä tavalla, että mahdollisimman moni ymmärtää mitä yritetään sanoa. Värikäs kieli on ihan jees, mutta siinäkin on sellainen kultainen keskitie. Liian nokkelat sanavalinnat on aika kiusallisia, kun todellista merkitystä pitää kaivamalla kaivaa. Yritän selventää tätä esimerkillä. Seuraavassa yksi ja sama asia on kuvattu kahdella eri tavalla.
 
"Kompsundaakkeli lähti lentoon kuin Selänteen lämäri. Suoraan upper-grannyyn ja molari ihan R-kioskilla."
 
"Rumpali veti tosi lentävällä kompilla. Mä tykkäsin, mut basisti oli kyl aika kehno."

statistiÖ: Olkoon niin ja niin on! En häpeä sitä.
 
Eli suomeks sanottuna tiedostat kirjottavas epäselvästi, mutta et nakkaa paskaakaan siitä että muut ei ota siitä mitään tolkkua? Ei nyt millään pahalla, mutta tässä vaiheessa on asenteessa vikaa ja pahasti. Kai sä ny haluat että ihmiset tajuaa että mitä ihmettä sä milloinkin ajat takaa? Ei se nyt niin "luonteenvastaista" voi olla kirjoittaa selkeämmin. Ja ei, mä en hae tässä mitää kirjakieltä taaskaan, mutta oikolukua kannattais ihan oikeesti harrastaa ennenku painaa "Lähetä kirjoitus"-namiskaa. Tarkoitus on kuitenkin varmasti ainakin yrittää olla informatiivinen ja tulla ymmärretyksi. Jos ei, niin ei ainakaan minun kaaliin mene että miksi.
 
Sitä voi olla nimittäin yhtäaikaa persoonallinen ja selkeä kirjoituksissaan, onhan täällä siitä esimerkkejä vaikka ja ketä.
 
Mutta, edelleenkin, sun kirjoitukset on selkeytyneet sen 1000% sen jälkeen kun asiasta alettiin huomauttamaan. Vaikka sä et sitä kuitenkaan milloinkaan myönnä.
 
EDIT: Eli tuo mitä Vekrio kohteliaammin havainnollisti.
 
EDIT2:
 
-Dr.DW-: Eikä kannatakaan "hävetä". Alottelijoita me suurin osa ollaan.
 
Aloittelijoita tai ei, niin ei tarvi hävetä, mutta opikseen pitää ottaa jos aiheesta sanotaan. Ja aiheesta on kyllä sanottu.

Duro:
Mutta, edelleenkin, sun kirjoitukset on selkeytyneet sen 1000% sen jälkeen kun asiasta alettiin huomauttamaan.
 
Näin on. Kyllä kehitystä on tapahtunut. Kirjoituksien määrä on vähentynyt ja ne on selkiytyneet. On hän ottanut opikseen, muiden toiveista. Tämä keskusteluaihe on eriasia. Tavallaan, jos muutama on nyt täällä syytettyjen penkillä, niin on luontevaa, että he ovat tavallaan äänessä enemmänkin.
Muita otsakkeita kun hieman katselee, niin keskustelu on virkistynyt hieman ja asialinjalla ollaan. Erikoista minusta se, että vapaamuotoista keskustelua on tavallaan asiapitoisimmasta päästä. Sen pitäisi olla varattu vapaaseen rölöilyyn.
 
Kyllä tämä Markkuliinin avaus aiheesta on jo tuonut jotain muutosta sen tunnustaa kapitalistinenkin tiedemies.
Samaa rataa, hieman kehittäen ja kannustaen, homma varmaan paranee.
 
Ei se ainakaan auta, että vihansekaisin tuntein yllytetään. Rannalla on varmaan iso porukka vanhoja keskustelijoita sipsipussit kourassa naureskelemassa. Mukaan jutskailemaan sieltä. Osa on selkeesti jo piristynyt.
Varoitusjutut ja ohjeet on varmaan edelleenkin voimassa.

 
Lisäisin vielä kommentin tätä sivustoa wikipediana pitäville.
Ottakaa silmä käteen:
"Muusikoiden.net
... Sivujen tarkoituksena on luoda keskus, jossa musiikista kiinnostuneet voivat kohdata toisensa,....
Tervetuloa mukaan! "
 
Missä tämä kohtaamispaikka on? Se on tämä keskustelufoorumi käsittääkseni.
Kyse ei siis ole wikipediasta pelkästään nyt.
On jotenkin luontevaa, että siinä hieman vitsellään ja vinoillaan asian lomassa. Tullaan ikään kuin keskustelukavereiksi ja kohdataan siten.
Onko olemassa esim. pubi, johon kerääntyy kaveripiiri, siellä kohdatessan toisensa he alkavat tankkaamaan tietokirjoista älliä toistensa päähän ja toruvat välittömästi, jos asialinjalta lipsuu? Täällä pyörii sellaistakin porukkaa, mutta oikeassa elämässä ei ole sellaisia kaveripiirejä.
Nyt on vaan mennyt joku homma överiksi, jne., mutta näyttää korjaantuvan. Kehitystä kun on selkeesti tapahtunut, niin hommaa pitää kannustaa eikä provosoida pahemmaksi.

Hyvä Vallu! Mietin Markkuliinan ongelmaa ja ratkaisu siihen on: aloittaa itse PRO-aiheita, mihin alle 20 vuotta rumpuja käsitelleet ei pysty ottamaan osaa.
 
Duro: Mutta, edelleenkin, sun kirjoitukset on selkeytyneet sen 1000% sen jälkeen kun asiasta alettiin huomauttamaan. Vaikka sä et sitä kuitenkaan milloinkaan myönnä.
 
Sulla on ihan samanlainen tapa kirjoittaa. Sä saat jatkaa rauhassa, mun pitää muuttua? Myönnä? Ei kiitoksiin myönnetä koskaan. Ainakaan näillä kulmin Suomea.
 
Sain allekirjoituksen. Miltä näyttää..

statistiÖ: Hyvä Vallu! Mietin Markkuliinan ongelmaa ja ratkaisu siihen on: aloittaa itse PRO-aiheita, mihin alle 20 vuotta rumpuja käsitelleet ei pysty ottamaan osaa.
 
Painoin sitä varoitusta, koska vääristelet ihan tahallasi asioiden todellista laitaa.
Markkuliinin viestit ovat olleet ihan asiallisia, eikä niiden tarkoituksena ole todellakaan olla ylimielinen.

statistiÖ: Mietin Markkuliinan ongelmaa ja ratkaisu siihen on: aloittaa itse PRO-aiheita, mihin alle 20 vuotta rumpuja käsitelleet ei pysty ottamaan osaa.
 
Nyt lopetahan se ympäriinsä sokeasti huitominen! Mitään tuollaista en ole vaatinut, vaan ilmaisun selkeyttämistä. Mä sentään teen työtä (ja oon tehny jo 15 vuotta) nuorten ja aloittelevien rumpalien kanssa enkä koskaan jätä vastaamatta heidän kysymyksiin, oli ne kuinka tyhmiä tai sataan kertaan kuultuja tahansa. Mun toleranssi kyselyille yms. On todella korkea!
KUTEN JO TUOSSA HETKI SITTEN SANOIN: kirjoittajan iällä, kokemuksella tai kamoilla ei ole mulle mitään merkitystä. Sisältö ja (ETENKIN) asenne ratkaisee.
 
Ironista tässä on se, että sinä vääristelet muiden kirjoituksia vaikka kuinka selkokielellä kirjoitetaan.

Musiikin ammattilaisuus ei tosiaan ole häpeä. Kunnioitan koko sydämestäni jokaista joka tekee työkseen sitä mistä itse pitää ja rakastaa. En väheksy myöskään aloittelijoita, joskus olen saattanut kirjoittaa asioita pikkuisen kärjistettynä, mutta se on AINA johtunut siitä että joku on antanut täysin väärää informaatioita. Tiedän että se on ärsyttänyt monia, ja palstalla on ainakin yksi vakioseuraaja joka näkee mun jokaisen kirjoituksen mörkönä. Pahoittelen siitä, mutta jos mulle on mainittu asiasta niin oon ottanut opikseni. Samassa yhteydessä voisin esittää julkisen pahoittelun MD88:lle, koska oon monesti ärsyyntynyt hänen tavastaan neuvoa ihmisiä. Arvostan häntä kuitenkin soittajana ja tietopankkina, en vain pidä hänen ulosannistaan.

statistiÖ: Sulla on ihan samanlainen tapa kirjoittaa. Sä saat jatkaa rauhassa, mun pitää muuttua? Myönnä? Ei kiitoksiin myönnetä koskaan. Ainakaan näillä kulmin Suomea.
 
Nähtävästi mun tyylini kirjottaa ei todellakaan ole samanlainen kuin sinun, kun mulle ei tulla jatkuvasti urputtamaan että mun teksteistäni ei ota mitään tolkkua. Tai sitten kukaan ei kehtaa sanoa (mikä olis tällä foorumilla aivan satavarmasti sellainen rasti-seinään-tilanne). Kyllä mulle urputettu on, mutta ei siitä etteikö mun kirjoitelmistani ottais selvää.
 
Ja mitä helkattia tuo "ei kiitoksiin myönnetä" oikeen tarkottaa? Eihän kukaan sellasesta o puhunu, ei kukaan ole tietääkseni kiittänyt yhtään ketään yhtään mistään. Väitin (ja väitän) vaan, että sä oot kyllä tiedostanu sen ettei sun kirjotuksias ole mikään maailman helpoin lukea, ja oot korjannut jonkun verran lauserakennetta ja ajatusvirtaa ymmärrettävämpään muotoon. Et vaan sitä osaa myöntää, selkeää eroa teksteissä on ollut sen jälkeen kun huomauttelu alkoi.

Taso- onkin monivivahteinen asia.
Jotkut aivan selvästi käsittävät asian niin että täällä ei ole sijaa itseoppineiden yms amatöörien mietelmille/ajatuksille ja suoltavat sen mukaan ja ainoa taso on se sibis ja sen läpäisy. Ns. Professional.
 
Ja taasen toiset(amatöörit) yrittävät puutteistansa huolimatta pitää yllä järkevää ja asiapitoista keskustelua vaikka välillä hakuammuntaa tuleekin. Ns. Amateur. Not porn.
 
Sitten on vielä Taso-amisviiksi-aloittelijat jotka raastavat kaikkien hermoja kysymällä tuplabedaaleista ja niistä Pearl Exporteista käyttämättä hakua. Ns. Beginner class.
 
Minusta oikea taso olisi se että kaikki sulautuisivat sopivasti yhteen, Jazzmiehen pedagogiasta, Markkuliinin know how:sta ja vaikkapa Hollmi-5 kokemuksista. Turhan egoilun kun saisi pois niin taso nousisi todella huimasti ja olisi hyödyllistä kaikille kun keskustelu olisi rakentavaa eikä sättimistä mihin itsekkin olen ärsytettynä sortunut.
 
Noniin. Eukko huusi jotta syömään niin sillon on lähettävä.

Bobana: Taso- onkin monivivahteinen asia.
Jotkut aivan selvästi käsittävät asian niin että täällä ei ole sijaa itseoppineiden yms amatöörien mietelmille/ajatuksille ja suoltavat sen mukaan ja ainoa taso on se sibis ja sen läpäisy. Ns. Professional.
 
Käsittääkseni täällä ei ole ketään sellaista, joka olisi läpäissyt..? Ainoastaan wannabe-professionaaleja..=)
 
Sitten on vielä Taso-amisviiksi-aloittelijat jotka raastavat kaikkien hermoja kysymällä tuplabedaaleista ja niistä Pearl Exporteista käyttämättä hakua. Ns. Beginner class.
 
No mikä niissä raastaa? Miksi ei voi tehdä pysyvää ketjua, jossa amisviiksi voi kysyä niistä aina uudestaan jos edellisen kysyjän viestiä ei usko.. Ja jos ei ymmärrä lukea/kysyä sieltä, niin varotusta ja modet siirtää sen sinne (siitä en tiedä onko tällä alustalla mahdollista) Ja edelleenkin ihmettelen, ketä se haittaa jos tulee uusia ketjua, ihan kun netistä loppuisi tila..=) Jos se on tärkeetä että etusivulla on ne "cooleimmat" jutut, niin kylläne yselyt häviää sinne muille sivuille ajan mittaan, ja "coolit" jutut säilyy, jos on säilyäkseen.. Minua ei siis haittaa, mutta jotain voi haitata..=I
 
Ja minunkaan mielestä haku ei toimi aina täysin oikein..=I
 
Minusta oikea taso olisi se että kaikki sulautuisivat sopivasti yhteen
 
No se..

Mun mielestä tätä (alla olevaa) keskustelua ei pitäisi käydä täällä. Jos missään. Te viimeiset olette ymmärtäneet jotain/ kaiken väärin (lisäys: no Bobana ja Speedy ei kuulu tähän listaan). Lisäys: minun mielestä me kaikki olemme tasa-arvoisia ihmisiä taustasta riippumatta!
 
markkuliini: Mitään tuollaista en ole vaatinut ET ole vaatinut, en väittänyt. Kerroin, miten pääset eroon mun ulosannista. DIYDIY kultaseni. Jos mulla ei ole mitään sanottavaa aiheeseen, en kirjoita mitään. Jos aihe on yli 20 vuotta rumpaloineille, mulla TUSKIN on mitään sanottavaa.
 
enkä koskaan jätä vastaamatta heidän kysymyksiin Hyvä, jatka niin. Tarjosin vaihtoehtoa, että vältellään toisiamme, koska sä et siedä mua. Mä en tästä muutu, vaikka sä päälläsi seisot. Tähän tulee :)
 
Hoho. Mitähän tapahtuisi, jos nähtäisiin. En tiedä, en osaa sanoa. Harvinaista.
 
Muttamutta. Rumpupalstan taso. Yksinkö mä täällä kirjoitan.

statistiÖ: Mun mielestä tätä (alla olevaa) keskustelua ei pitäisi käydä täällä. Jos missään. Te viimeiset olette ymmärtäneet jotain/ kaiken väärin (lisäys: no Bobana ja Speedy ei kuulu tähän listaan)
 
No missä sitten? Oletko aivan varma, että kaikki muut ovat ymmärtäneet väärin paitsi sinun "listalle" päätyneet henkilöt?
 
Lisäys: minun mielestä me kaikki olemme tasa-arvoisia ihmisiä taustasta riippumatta!
 
Toki.
 
DIYDIY kultaseni. Jos mulla ei ole mitään sanottavaa aiheeseen, en kirjoita mitään.
 
Voi kun tämä oliskin totta. Korjaa lause ja noudata sitä: "Jos mulla ei ole mitään järjellistä sanottavaa, en kirjoita mitään."
 
Jos aihe on yli 20 vuotta rumpaloineille, mulla TUSKIN on mitään sanottavaa.
 
Oletko tosissasi sitä mieltä, että rumpaloinnin tieto / taitotaso määritetään sillä, että miten pitkään on kyseistä asiaa harrastanut. Tokihan sitä voi olettaa niin, mutta näin se ei aina mene.
 
Hyvä, jatka niin. Tarjosin vaihtoehtoa, että vältellään toisiamme, koska sä et siedä mua. Mä en tästä muutu, vaikka sä päälläsi seisot. Tähän tulee :)
 
Tuolla käyttäytymisellä sulla on melko monta ihmistä välteltävänä. Mun puolesta joutaisit ihan muille foorumeille jauhamaan tuota paskaa. Ei muuten tullut hymiötä perään.
 
Muttamutta. Rumpupalstan taso. Yksinkö mä täällä kirjoitan.
 
Toivottavasti tajuat jättää kirjoittamisen vähemmälle ja keskittyä vaikka treenaamiseen, niin saadaan tuo taso pikkuhiljaa nousemaan. Treenaaminen toki ei ole pahitteeksi kenellekkään.

VeKrio: Markkuliini on mun nähdäkseni erinomaisen ytstävällisesti ja selkeästi ottanut osaa ongelmiin ja jakanut omastaan tosi kivasti. Se että jätkä on ammattilainen, ei todellakaan pitäis olla mikään synti. Kertakaikkiaan!
 
Olen samoilla linjoilla..
Ammattilaisilla on kokemusta ja tietoa alasta enemmän, kuin useimmilla. Sehän on etuoikeus ja vielä ilmainen, jos nämä herrat jaksaa täällä hengailla.
Mnetissähän juuri parasta se, että tietoa on saanut silleen rivien välistä mukavien ja leppoisien turinoiden lomassa.
Harrastus nyt hieman kärsii, jos tästä tulee samanlainen, kuin suomi24:sen koiraharrastajien, varsin älypitoinen tiedonvaihto.
Tilannehan on hankala. Tottakai uutta suoleen, ku vanha kuolee, mutta konkarien poislähtö olisi paha takaisku. Näin nähtävästi on nyt käynyt, kun soittamispuolella on pyöräily enää jäänyt kiinnostuksen kohteeksi. Eli ei tämä oikein normaalitilanne ainakaan ole nyt.
Onko tässä jonkinlainen pattitilanne nyt päällä?
E: jauhantaa kumetettu, tulee asiat vähemmälläkin selväksi.

Vallu-Veke: pitkä "lässytys".
 
tiivistetään kaikki ilmaisua niin hyvä tulee.
e:kiitoksia.

markkuliini: Nyt lopetahan se ympäriinsä sokeasti huitominen! Mitään tuollaista en ole vaatinut, vaan ilmaisun selkeyttämistä. Mä sentään teen työtä (ja oon tehny jo 15 vuotta) nuorten ja aloittelevien rumpalien kanssa enkä koskaan jätä vastaamatta heidän kysymyksiin, oli ne kuinka tyhmiä tai sataan kertaan kuultuja tahansa. Mun toleranssi kyselyille yms. On todella korkea!
KUTEN JO TUOSSA HETKI SITTEN SANOIN: kirjoittajan iällä, kokemuksella tai kamoilla ei ole mulle mitään merkitystä. Sisältö ja (ETENKIN) asenne ratkaisee.
 
Ironista tässä on se, että sinä vääristelet muiden kirjoituksia vaikka kuinka selkokielellä kirjoitetaan.
 
Markkuliinille ihan periaatteesta blussan laitan. Tee sillä mitä teet.

Jos ette enää kommentoi näihin tyylin statisti/ sinä. Yleisellä tasolla toki voi. Aihe ei ollut statisti vaan rumpupalsta... Pikaviestillä voi jatkaa minulle.
 
BanZai88: No missä sitten? Oli mun nähdäkseni person to person juttu. Ne kannattaa käydä niin, ettei banzait pääse mukaan :) tähän tulee hymiö.
 
Oletko aivan varma, että kaikki muut ovat ymmärtäneet väärin
Tarkoitin että olivat ymmärtäneet mun kirjoituksia väärin, koska tiedän mitä kirjoituksellani tarkoitin.
 
"Jos mulla ei ole mitään järjellistä sanottavaa, en kirjoita mitään."
Tätäkin noudatan aina. Huopatossuista en ala kirjoittaa. Mulla voi olla sanottavaa, joka kokeneen tai urautuneen mielestä ei ole järjellistä. Joskus on toisinpäin. En tiedä tai ymmärrä kokeneita, mutta ymmärrän tietoni pienuuden. Kysyä aina voi! Oletuksia käytän myös, ne tulkitaan usein väitteiksi.
 
rumpaloinnin tieto / taitotaso määritetään sillä, että miten pitkään on kyseistä asiaa harrastanut. Tokihan sitä voi olettaa niin, mutta näin se ei aina mene.
Ei aina. Näin on kun kokeneet keskustelevat esimerkiksi: 1. soiton piirissä aloittelijalle mahdottomista, 2. kamoissa vertaillaan merkkien/ koon x ja y rumpuja, joita ei ole nähnyt edes. Kysymyksen tai oletuksen voi joskus esittää.
 
Tuolla käyttäytymisellä sulla on melko monta ihmistä välteltävänä.
En minä välttele ketään. Täysin päinvastoin.
 
Toivottavasti tajuat jättää kirjoittamisen vähemmälle ja keskittyä vaikka treenaamiseen Sitäkin teen. Huomaa selvän eron alkuun. Loput rumpulat hankin pikapuoliin. Vaikuttaa että alkaa olla aika lisätä soitettavia yksiköitä.

Henkilökohtaisuuksiin menemistä ja asioiden henkilökohtaisesti ottamista voisi myös miettiä. Tämä on selkeästi monelle äärimmäisen tärkeä paikka. Mutta kyllä aikuisen ihmisen pitäisi kuitenkin pystyä jättämään asiat netin puolelle ja omaan arvoonsa. Kaikki on mukavampaa, kun ei ota itteensä toisten höpö-hapatuksesta, eikä lähde toisia solvaamaan ihan solkenaan.
En halua provosoida, mutta isot miehet pyytelee harvasen päivä "anteeksi" kaikkea omasta syntymästään lähtien.
 
PS: Minua auttoi m.netin käytössä huomattavasti se, että opettelin pahimmat vollottajat ja luin kaikki heidän tekstinsä varauksella. Tätä samaa taktiikkaa voi varmasti käyttää myös hankalasti ymmärrettäviin kirjoituksiin.