Kitarat: kitarakamat ›

Lilli: Eli jos kaksi kajaria kytketään molempien kajareiden pitäisi olla 16 ohmiset?
 
Kaksi rinnankytkettyä 16 ohmin kaiutinta tekee niiden yhteisimpedanssiksi 8 ohmia. Kaksi sarjaan kytkettyä 8 ohmin elementtiä tekee yhteisimpedanssiksi 16 ohmia. Putkivahvistimet eivät yleensä ole kovin kranttuja "väärille" kaiuttimien impedansseille. 8 ohmin kaiutinliitäntään voi kokeilla vaikka 16 ohmin kajaria, mikä voi vaikuttaa jonkuin verran vahvarin saundiin ja ulostulotehoon suuntaan tai toiseen vahvarista riippuen. Jos laittaa kaksi kaiutinelementtiä, kannattaa tsekata myös niiden herkkyydet. Jos toinen elementti on esim. 95 dB ja toinen vaikka 101 dB, jää ensinmainittu alle, eikä kuulu kovin hyvin kokonaissaundissa.

harryk: Kaksi rinnankytkettyä 16 ohmin kaiutinta tekee niiden yhteisimpedanssiksi 8 ohmia. Kaksi sarjaan kytkettyä 8 ohmin elementtiä tekee yhteisimpedanssiksi 16 ohmia. Putkivahvistimet eivät yleensä ole kovin kranttuja "väärille" kaiuttimien impedansseille. 8 ohmin kaiutinliitäntään voi kokeilla vaikka 16 ohmin kajaria, mikä voi vaikuttaa jonkuin verran vahvarin saundiin ja ulostulotehoon suuntaan tai toiseen vahvarista riippuen. Jos laittaa kaksi kaiutinelementtiä, kannattaa tsekata myös niiden herkkyydet. Jos toinen elementti on esim. 95 dB ja toinen vaikka 101 dB, jää ensinmainittu alle, eikä kuulu kovin hyvin kokonaissaundissa.
 
Siis ei sovi laittaatoiseen takaosaston jakkiin kahdeksanohmista ja toiseen kahdeksanohmista, ei se mtn...
 
No eikö aattelin vaan kokeilla Mazin G12H-kajaria Tweedin perään jotta onko kuinkakin erilainen soundi omaan, nimettömään verrattuna. Joka kovien tuntomerkkietsintöjen perusteella on todennäköisesti Jensen C12N, hyvä vai huono?

Lilli: Siis ei sovi laittaatoiseen takaosaston jakkiin kahdeksanohmista ja toiseen kahdeksanohmista, ei se mtn...
 
No eikö aattelin vaan kokeilla Mazin G12H-kajaria Tweedin perään jotta onko kuinkakin erilainen soundi omaan, nimettömään verrattuna. Joka kovien tuntomerkkietsintöjen perusteella on todennäköisesti Jensen C12N, hyvä vai huono?
 
Voit kokeilla siihen kahta 8 ohmista kaiutinta rinnakkain jos haluat. Tällöin rinnankytkettyjen elementtien yhteisimpedanssi on 4 ohmia. En osaa sanoa tuon Jensenin laadusta mitään, koska en itse ole käyttänyt uudempia Jenseneitä missään Bluetone-projektissa.

Harry, selittäisitkö vielä miten toteutit Bluetone 5E3:ni lisäkaiutinkytkennän. Ajatushan oli, että voin tilanteen mukaan käyttää neljäohmista kaappia, joten sellainen lähtö tehtiin. Oma kasiohminen pitää kuitenkin kytkeä silloin irti.
 
Käytössäni systeemi on oikein hyvä, mutta miten nämä kaksi lähtöä suhteutuvat toisiinsa ja mitä sieltä sisältä löytyy? Voiko noihin lähtöihin ylipäätäänkään työntää yhtaikaa mitään?
 
Otaksuisin, että voisin käyttää neljän ohmin lähtöön 8 ohmista lisäkaappia rinnan kytkettynä oman kaiuttimen kanssa ( jos kiertotietä tarvitaan).

varakeef: Harry, selittäisitkö vielä miten toteutit Bluetone 5E3:ni lisäkaiutinkytkennän. Ajatushan oli, että voin tilanteen mukaan käyttää neljäohmista kaappia, joten sellainen lähtö tehtiin. Oma kasiohminen pitää kuitenkin kytkeä silloin irti.
 
Käytössäni systeemi on oikein hyvä, mutta miten nämä kaksi lähtöä suhteutuvat toisiinsa ja mitä sieltä sisältä löytyy? Voiko noihin lähtöihin ylipäätäänkään työntää yhtaikaa mitään?
 
Otaksuisin, että voisin käyttää neljän ohmin lähtöön 8 ohmista lisäkaappia rinnan kytkettynä oman kaiuttimen kanssa ( jos kiertotietä tarvitaan).
 
En muista enää ulkoa kaikkia tekemiäni Bluetone vahvistimia, koska niitä on tullut tehtyä jo pitkälti yli sata kpl. Uskon, että siinä sinun koneessasi on eri kaiutinjakit 4 ja 8 ohmin kaiuttimelle. Tällöin niitä ei voi käyttää yhtäaikaa ainakaan 8 ja 4 ohmin kaiuttimilla. Voit laittaa kaksi rinnankytkettyä 8 ohmin elementtiä 4 ohmin kaiutinjakkiin vaikka erillisen adapterin/välipiuhan avulla.

...höh... Kirjoittelin Uraltonen Mikon kanssa uusien putkien kanssa ilmenneestä vinkuäänestä. Kun kerroin ettei Tweed-kloonistani irtoa lainkaan sellainen Neil Young-murina mainitsi Mikko, että hänen omassa (omissa?) Tweedissä muroutuminen alkaa jo volume kolmosesta lähtien. Voe hitsi! Mulla volan voi laittaa täpölle ja soundissa vasta pikkumuro pinnassa... Samperi kun ei kloonini valmistaja Tip Top Musik Ruåttissa vastaa sähköpostiin ;-( No yritetään uudestaan, kyllä tämä tästä...

Lilli: ...höh... Kirjoittelin Uraltonen Mikon kanssa uusien putkien kanssa ilmenneestä vinkuäänestä. Kun kerroin ettei Tweed-kloonistani irtoa lainkaan sellainen Neil Young-murina mainitsi Mikko, että hänen omassa (omissa?) Tweedissä muroutuminen alkaa jo volume kolmosesta lähtien. Voe hitsi! Mulla volan voi laittaa täpölle ja soundissa vasta pikkumuro pinnassa... Samperi kun ei kloonini valmistaja Tip Top Musik Ruåttissa vastaa sähköpostiin ;-( No yritetään uudestaan, kyllä tämä tästä...
 
Neil Young käyttää tietääkseni 6L6GC-pääteputkia omassa vahvarissaan, jolloin siinä koneessa ainakaan päätteen ei pitäisi mennä niin nopeasti ruvelle. Moni Tweed Deluxen kloonaaja käyttää "liian isoa" virtalähdettä, jossa jännitteet pääteputkilla voivat nousta jopa lähelle 400 V. Tämä voi osaltaan vaikuttaa myös vahvarin säröytymiseen. Neil soittaa myös kait pääsääntöisesti Les Paulilla, jossa on kuumemmat mikit kuin jossain single coil-kitarassa.

Lilli: ...höh... Kirjoittelin Uraltonen Mikon kanssa uusien putkien kanssa ilmenneestä vinkuäänestä. Kun kerroin ettei Tweed-kloonistani irtoa lainkaan sellainen Neil Young-murina mainitsi Mikko, että hänen omassa (omissa?) Tweedissä muroutuminen alkaa jo volume kolmosesta lähtien. Voe hitsi! Mulla volan voi laittaa täpölle ja soundissa vasta pikkumuro pinnassa... Samperi kun ei kloonini valmistaja Tip Top Musik Ruåttissa vastaa sähköpostiin ;-( No yritetään uudestaan, kyllä tämä tästä...
 
Ei Tweedin pitäisi kyllä tosiaankaan toimia näin. Onkohan siinä joku modaus? Onko ääntä 12-15 W:n edestä laitteen ollessa kovalla? Vinkumista ei myöskään pitäisi olla saati muitakaan häiriöääniä. Vinkuuko vahvistin myös ilman kitaraa? Ovatko oireet samanlaiset molemmilla kanavilla?
 
Testasin omaani myös 6L6-putkilla joilla puhtaan äänen määrä ei juurikaan noussut alhaisen jännitteen vuoksi, soundi oli jonkin verran erilainen. palasin kuitenkin 6V6-putkiin.

Wäiski: Ei Tweedin pitäisi kyllä tosiaankaan toimia näin. Onkohan siinä joku modaus? Onko ääntä 12-15 W:n edestä laitteen ollessa kovalla? Vinkumista ei myöskään pitäisi olla saati muitakaan häiriöääniä. Vinkuuko vahvistin myös ilman kitaraa? Ovatko oireet samanlaiset molemmilla kanavilla?
 
Testasin omaani myös 6L6-putkilla joilla puhtaan äänen määrä ei juurikaan noussut alhaisen jännitteen vuoksi, soundi oli jonkin verran erilainen. palasin kuitenkin 6V6-putkiin.
 
Vinkuu ilman kitaraakin. Ei se vinkuminen kovin häiritsevän voimakasta ole kuitenkaan. Kokeilin tosiaan yksitellen uusien putkien paikalle vanhoja, mutta ei apua. Kyllä kombosta ääntä lähtee ihan riittävästp, harmittaa vaan kun ei tule sellaista kunnon od:tä vaikka vola täpöllä.
 
Tässä vielä esimerkkejä 'kunnon' Tweed-muroista, ja puhtaistakin. Tuollaisia kun löytyisi!
 
http://www.youtube.com/watch?v=niqzD-7cqYA
 
http://www.youtube.com/watch?v=W-PPHkKjdHs
 
erityisesti tuo Les Paul-osio on valla sopevaa ;-)

Lilli: Vinkuu ilman kitaraakin. Ei se vinkuminen kovin häiritsevän voimakasta ole kuitenkaan. Kokeilin tosiaan yksitellen uusien putkien paikalle vanhoja, mutta ei apua. Kyllä kombosta ääntä lähtee ihan riittävästp, harmittaa vaan kun ei tule sellaista kunnon od:tä vaikka vola täpöllä.
 
Tässä vielä esimerkkejä 'kunnon' Tweed-muroista, ja puhtaistakin. Tuollaisia kun löytyisi!
 
http://www.youtube.com/watch?v=niqzD-7cqYA
 
http://www.youtube.com/watch?v=W-PPHkKjdHs
 
erityisesti tuo Les Paul-osio on valla sopevaa ;-)
 
Kyllä nuo näytteet kuvaavat vallan hyvin miltä koneen pitäisi kuulostaa. Onkohan vahvistimeesi tehty joku modaus joka tekee siitä ns. "normaalin" vahvistimen? 5e3:n kytkennän kuuluu olla sellainen, että täysi vola saadaan noin kolmosella, siitä eteenpäin täysille (=12) särö lisääntyy. Tämä tekee tweedistä hieman hankalan kotivahvistimen, koska volapotikkaa pitää vain hipoa saadakseen kotiin maltillisen volumetason.
 
5e3:n ominaisuutena on myös se, että käyttämättömän kanavan vola vaikuttaa soundiin esimerkiksi niin, että bright-kanavaan saadaan lisättyä hieman syvyyttä avaamalla normal-kanavan volaa. Kun sitä avaa runsaasti, tulee bright-kanavan soundiin kompressiota (demottu toisessa linkittämistäsi näytteistä).

Wäiski: Kyllä nuo näytteet kuvaavat vallan hyvin miltä koneen pitäisi kuulostaa. Onkohan vahvistimeesi tehty joku modaus joka tekee siitä ns. "normaalin" vahvistimen? 5e3:n kytkennän kuuluu olla sellainen, että täysi vola saadaan noin kolmosella, siitä eteenpäin täysille (=12) särö lisääntyy. Tämä tekee tweedistä hieman hankalan kotivahvistimen, koska volapotikkaa pitää vain hipoa saadakseen kotiin maltillisen volumetason.
 
5e3:n ominaisuutena on myös se, että käyttämättömän kanavan vola vaikuttaa soundiin esimerkiksi niin, että bright-kanavaan saadaan lisättyä hieman syvyyttä avaamalla normal-kanavan volaa. Kun sitä avaa runsaasti, tulee bright-kanavan soundiin kompressiota (demottu toisessa linkittämistäsi näytteistä).
 
No tuo edellä kerrottu olisi se toivetilanne ;-( Tiedä nyt sitten, mikä on vikana, vääränlaisia komponentteja jossain välissä...? Vahvistimen kasannut Tip Top musiikkikaan ei vastaa edes sähköpostiviesteihin, joissa asiaa olen koittanut kysyä.

Lilli: No tuo edellä kerrottu olisi se toivetilanne ;-( Tiedä nyt sitten, mikä on vikana, vääränlaisia komponentteja jossain välissä...? Vahvistimen kasannut Tip Top musiikkikaan ei vastaa edes sähköpostiviesteihin, joissa asiaa olen koittanut kysyä.
 
Suosittelen ottamaan puhelimen käteen ja soittamaan.

http://www.youtube.com/watch?v=niqzD-7cqYA

http://www.youtube.com/watch?v=W-PPHkKjdHs
 
Onpas älyttömän hyvä kuuloinen vahvistin. Tuommoinen pitää heti värkätä.
Onkohon noissa youtuben pätkissä jotku kalliit putket vai saako tuommoisesta itse värkätystä, normaali putkilla varustetusta masinasta noin hyvä kuuloisen.

hapo: http://www.youtube.com/watch?v=niqzD-7cqYA

http://www.youtube.com/watch?v=W-PPHkKjdHs
 
Onpas älyttömän hyvä kuuloinen vahvistin. Tuommoinen pitää heti värkätä.
Onkohon noissa youtuben pätkissä jotku kalliit putket vai saako tuommoisesta itse värkätystä, normaali putkilla varustetusta masinasta noin hyvä kuuloisen.
 
Kyllä se aika lailla näytteiden mukaiselta kuulostaa sen enempää kikkailematta. Soundi siinä on...

Voiko Tweedin tehdä helposti efektiloopin.

hapo: Voiko Tweedin tehdä helposti efektiloopin.
 
Tweed Deluxeen voi helposti tehdä passiivisen efektiloopin. Toinen asia on se onko se toimiva vai ei. Halvin tapa tehdä looppi on erottaa etuaste ja pääteaste toisistaan ja laittaa väliin jakkiliitännät, eli effect send jakki ja return jakki. Tämä vaihtoehto ei vaan käytännössä toimi kovin hyvin, mikä johtuu monesta asiasta. Koneeseen voidaan laittaa myös bufferoitu, lähtötason ja tarvittaessa paluun säädöllä varustettu looppi, mutta se vaatii yleensä yhden putken ja oheisrompetta sen lisäksi. Joissain tapauksissa koneen virtalähteen kapasiteetti ei riitä mm. hehkuvirran osalta, jolloin joudutaan vaihtamaan vahvarin verkkomuuntaja loopin takia.

hapo: Voiko Tweedin tehdä helposti efektiloopin.
 
Tarina kertoo, että Tweedissä on efektilooppi: kitara normal-kanavan 1. inputtiin (tai bright), Saman kanavan 2. inputista kitarapiuha pedaalin inputtiin ja outista piuha bright kanavan 1. inputtiin. - Onko kokeilleita vai pannaanko kättelyssä hevosmieten tietotoimiston piikkiin ?

hapo: harryk: Tweed Deluxeen voi helposti tehdä passiivisen efektiloopin. Toinen asia on se onko se toimiva vai ei. Halvin tapa tehdä looppi on erottaa etuaste ja pääteaste toisistaan ja laittaa väliin jakkiliitännät, eli effect send jakki ja return jakki.
 
Etuasteen ensimmäinen putki on 12AY7 ja seuraava putki on 12AX7 tuleeko nuo jakit tuon 12AX7 esimmäisen puoliskon jälkeen konkan ja 1M vastuksen jälkeen?
 
Sen passiivisen luupin jakit laitetaan siten, että Send-jakki tulee 12AX7-putken ensimmäisen puoliskon 22 nF erotuskonkan jälkeen ja Return-jakki taas kytketään 12AX7-putken toiseen puoliskoon ennen 1 Mohmin vastusta. Tällaisesta luupista vaan tulee pahimmillaan vahvistimen etuasteelta n. 10-30 voltin signaalitaso, mikä tietää ongelmia jos yrittää laittaa siihen esim. kitaran ja vahvarin väliin tarkoitettuja 0,3 V nominaalitasolla toimivia efektipedaaleja.