 Musta Arkipyhä26.07.2012 08:40:08 (muokattu 26.07.2012 08:41:51) | |
|---|---|
Boyakasha: Tämä on taas tätä "Hanoi-hengessä" heitettyä muunneltua totuutta. Missä ihmeen "Hanoi-hengessä"? Mitä ihmeen "muunneltua totuutta"? Tässähän on kyse näkemyksestä ja sen perustelusta. Ei tässä ole mitään yhtä totuutta jota edes voisi muunnella.Itse en edes lue itseäni mitenkään bändin faniksi.Levyjäkään ei ole hyllyssä.Kirjan olen toki lukenut,musaa kuullut lainatuilta levyiltä,uraa seurannut jne. "I'm a free spirit baby - olen ilmainen väkevä alkoholijuoma,vauva" | |
| Musta Arkipyhä 26.07.2012 08:51:44 (muokattu 26.07.2012 08:52:00) | |
maelstorm: "läpimurron kynnys" ja "kova noste" ovat molemmat pelkkää kuumaa ilmaa. Ei ole oikeasti mitään välitilan malleja. Onhan se toki noinkin.Mutta asioissa on aina monta puolta.Toisille riittää tasainen suosio -ei megamyynti mutta artistille riittävä tulonlähde- toiset haluaa (kaikki?) megasuosioon ja ykköshitin.Jotkut häviää unholaan sen yhden hitin jälkeen.Toiset ei saa hittiä koskaan ,mutta nauttivat arvostusta vaikkapa uusien starojen taholta.Osa on hyvinkin arvostettuja musiikkipiireissä ,mutta suurelle yleisölle ei aukene ikinä. Kaikki em. ei sinänsä liity yksinomaan Hanoi Rocksiin.Mietin tuossa vertailukohtia ja ehkä brittiläisen uuden heviaallon suuri lupaus Diamond Head on hieman samanlainen ilmiö.Bändi sai hyviä arvosteluja ja oli Maidenin rinnalla NWOBHM-aallon nousussa.Sitten lopahti - syystä tai toisesta.Sittemmin bändi nautti hyvinkin suurta arvostusta ja nostetta uusien thrash/speed-metal bändien parissa ja Metallican diggailun kautta uutta suosiotakin. Mitä tulee mainittuihin aikalaisiin Havana Blackiin tai Gringos Locosiin niin ainakaan minulla ei ole muistikuvaa ,että ne olisivat Suomen ulkopuolisissa muusikkopiireissä olleet mitenkään niin tunnettuja kuin Hanoi Rocks.Suomessa bändejä ja niiden jäseniä toki arvostettiin ja arvostetaan - toki ihan syystä. "I'm a free spirit baby - olen ilmainen väkevä alkoholijuoma,vauva" | |
 sirdickyj26.07.2012 08:58:05 | |
badcompany: "Michael Monroe was approached by Steve Stevens (ex-Billy Idol guitarist) and they ended up trying a band project which did not work out. They made some promising demos over a period of time. However when they went into the studio to record the album, the music started going into a completely different direction from what Michael had originally intended and what was the understanding between him and Stevens. Polygram had insisted in using a "Big Name" producer at the time. This happened to be a German Heavy Metal producer Michael Wagener who had just done some pretty successful work with Ozzy Osbourne, Skid Row and others. At this point time Monroe became extremely concerned about the record going too much into Heavy Metal direction. The backing tracks took much longer to do than Monroe had ever spent on an entire album and the songs were being rearranged and further complicated in the studio in Wisconsin. He was then informed that much against his wishes he was being sent to Los Angeles to record vocals and guitars for two weeks. He decided to finish the vocals while still in Wisconsin. What then was supposed to be 1 - 2 weeks of finishing the guitar overdubs turned out to be about three months of Guitar Hell in Los Angeles. The situation had now become disasterous and Monroe did everything in his power to stop the recording in order to prevent the album from being released. Unfortunately he had no support from anyone else involved and eventually was left holding a bag a shit, so to speak. Even though it was totally against Michael's wishes and needs, Polygram took what they considered to be a finished Master and released it as it was under the name Jerusalem Slim. They of course had to make the enormous amount of money spent on the project back as soon as possible - whether it was going to seriously damage Michael's career or not. Now the only thing left for Michael to do was to try and get dropped from the label as soon as possible, so that he could start getting his life and career somewhat back on track. It took another year before Polygram finally let him go. In the fall of 1992 Michael did an "Anti-Promotional" Tour in Japan, not playing anything from the Jerusalem Slim album that had just been released there, also telling people sincerely in all honesty not to waste their money on the new record that really should not have been released in the first place. Nii...tää mua just ihmetyttää. Olis jättäny laulamatta jos kerran oli niin paskaa. Toi levy on tuotettu ihan helvetin hyvin ja laulun ehdoilla, ja koskaan ei Monroe ole laulanut noin hyvin. Mulle ei mee jakeluun että jannu saa tommosen mahdollisuuden hoitaa uransa nousuun mutta jättää sen käyttämättä. Kun kuitenkaan mikään markkinointikoneisto ei musasta voi viedä pois särmää, jos sitä on olemassa. Kummassa on enemmän sitä VITUN asennetta, niellä kiukkunsa jonkun levyn kitarasoundeista ja tehdä van musaa hammasta purren, vai kehua huononkuuloisia laulajia televisipn viihdeohjelmassa ja rahdata päivänpolttavia staroja juhlakeikalle Ruisrockin päälavalle? Harhakuvitelmaa että joku aloitteleva artisti olis saanu määritellä ikinä jollekin major-levylafkalle säännöt siitä, miten levy tehdään. It's the singer, not the song. | |
| sirdickyj 26.07.2012 09:02:31 | |
slowdive: Hmm.. no, Michael Monroesta ei tullut miljonääriä eikä Hollywoodin kestojulkkista, mutta halusi soittaa rokkia ja tekee sitä elääkseen neljättä vuosikymmentä, ja näillä näkymin koko elämänsä. Ei nyt ihan paskasti menny? Voisin vaihtaa toimistotyöhöni. Ihan mielenkiinnosta, millä tavoin Steve Stevensin tinkimättömyys on hyvä juttu ja se on peukun arvoinen juttu että "se on muusikko joka tietää mitä haluaa?", mutta Monroen kohdalla samat arvot onkin yhtäkkiä jotain mistään mitään tajuamatonta puusilmäisyyttä? Omaa näkemystä kai silläkin on vaan siinä takana, ja tälläkin hetkellä se tuottaa semmoista tulosta että porukka tykkää kuulemastaan? Ei kai se Stevens nyt kovin kuumaa kamaa ole itsekään? Varmasti toki johonkin nostalgia-aktiin pääsee aina halutessaan tiluttamaan.. Siksi että se on muusikko joka tietää mitä haluaa, osaa tehdä sen itse ja jälki on sen mukaista. En kuullut esim.tuon Slim-projektin jälkeen hänen mollanneen ketään, pahoitteli vain että Monroe ei antanut hänen olla se mikä hän on vaan jalusi jotain muuta. Ja ihmetteli myös miten se muka on jotain punk-asennetta. Kummatkin hakeutuivat toistensa kumppaneiksi sen perusteella mitä toinen om. Vain toinen vaati toista muuttumaan joksikin muuksi. Mutta...kuunnelkaa levyä ja päätelkää ite. It's the singer, not the song. | |
 Askr26.07.2012 09:45:12 | |
Edelleen mielenkiintoinen keskustelu, mutta ihan hirveästi en vieläkään tajua sen syvintä olemusta ja päämäärää. Edelleenkään mielestäni Hanoi Rocks, Mike tai Andy ei nauti sellaista kiistatonta arvostusta että niitä ihan kauheasti pitäisi noin laajemmin paljastaa fuulaksi. Ennemmin on monessa paikassa kääntynyt narrin ja karnevaalin puolelle se tekemisensä. Tarkoitan, että kyllä kansa tietää. Liiankin hyvin täällä meillä, missä maitojunaliput heiluvat välittömästi, jollei bändi osoittaudukaan kansainvälisen raadin edessä seuraavaksi the Beatlekseksi eikä keulansa edes Elviksesksi. Itseasiassa todentuu tässäkin keskustelussa tuo, kovin suomalaiskansalliselta kuulostaa. | |
 StJerky26.07.2012 12:02:58 (muokattu 26.07.2012 12:05:28) | |
sirdickyj: Nii...tää mua just ihmetyttää. Olis jättäny laulamatta jos kerran oli niin paskaa. Levy pilattiin vasta Michaelin laulujen jälkeen kun niitä kitaroita hierottiin kuukausikaupalla. Jos Johnny Thunders olisi soittanut ne kitarat yhdessä illassa ja seuraavana päivänä Iggy Pop olisi miksannut levyn, niin levystä olisi vielä voinut tulla hyvä. sirdickyj: Siksi että se on muusikko joka tietää mitä haluaa, osaa tehdä sen itse ja jälki on sen mukaista. Kerrankin olin hetken samaa mieltä kanssasi, kun luulin sinun puhuvan Michaelista. | |
| kotoilija 26.07.2012 15:34:51 | |
StJerky: Levy pilattiin vasta Michaelin laulujen jälkeen kun niitä kitaroita hierottiin kuukausikaupalla. Jos Johnny Thunders olisi soittanut ne kitarat yhdessä illassa ja seuraavana päivänä Iggy Pop olisi miksannut levyn, niin levystä olisi vielä voinut tulla hyvä. Kuuntelin muutamia tuon levyn kappaleita Youtubesta ja sen kyllä huomaa, että kitaroita on liikaa. Kyllä Michael ihan syystä hermostui. Biisit sinänsä ovat ihan hyviä, mutta kitaroita on liian paljon ja soundeissakin olisi vähän säätämisen varaa. "It's good to dream." | |
 -Mickill-26.07.2012 15:47:29 | |
Jerusalem Slim-levyn (japsi-painoksen) kansivihkosta seuraavaa : Guitars and Bass - Steve Stevens, Bass on tracks 3,7,8,10 and 11 - Sam Yaffa. sirdickyj: Ai kas, soittaa se siis kolmella albumibiisillä. Noi kaks vikaa on niitä demoversioita. Hyvän kuuloisia, muuten. Ja niistä oli jo kuultavissa, miten Stevens soittaa. Turha siitä on jälkikäteen kitistä. Vitun hyvin soittaa, muuten. Huikee jannu. Öö nyt meni ohi multa.. Siis Stevens soittaa bassot biiseissä 1, 2, 4, 5, 6, 9, (+12 Scum Lives On). Kysymys on siis: Miten noista kolmesta Yaffan soittamista albumibiiseistä (3, 7, 8,) kuulee miten hyvin Stevens soittaa? There's nothing left to say but fuck you anyway. | |
| hemoroidi 26.07.2012 15:55:08 | |
sirdickyj: Nii...tää mua just ihmetyttää. Olis jättäny laulamatta jos kerran oli niin paskaa. Toi levy on tuotettu ihan helvetin hyvin ja laulun ehdoilla, ja koskaan ei Monroe ole laulanut noin hyvin. Mulle ei mee jakeluun että jannu saa tommosen mahdollisuuden hoitaa uransa nousuun mutta jättää sen käyttämättä. Totta, joka sana. Itse en myöskään ymmärrä miksi Mike heitti (todennäköisimmin) suurimman mahiksen, lyödä itsensä läpi, menemään. Kerrankin oli kasassa bändi joka oikeasti osas soittaa.. tunsiko Monroe itsensä heikoksi lenkiksi, vai mistä oli kysymys? | |
| StJerky 26.07.2012 16:06:49 | |
hemoroidi: Totta, joka sana. Itse en myöskään ymmärrä miksi Mike heitti (todennäköisimmin) suurimman mahiksen, lyödä itsensä läpi, menemään. Kerrankin oli kasassa bändi joka oikeasti osas soittaa.. tunsiko Monroe itsensä heikoksi lenkiksi, vai mistä oli kysymys? Ei halunnut myydä itseään, kuten melkein kaikki jenkkilässä läpilyöntiä yrittäneet tekivät (ja jotkut onnistui kuten Def Leppard, Whitesnake...) | |
 slowdive26.07.2012 16:45:18 (muokattu 26.07.2012 16:45:42) | |
Boyakasha: ..suurimmaksi osaksi miehen levyt eivät ole olleet kovinkaan kummoisia, poikkeuksina ehkä Hanoi Rocksin Back to Mystery City ja Demolition 23:n platta. Ei kovinkaan imarteleva saldo mieheltä, joka on urallaan julkaissut n. 20 albumia. Puhut tuosta kuin se olisi jokin fakta. Joillekkin se saldo voi olla 20 helvetin hyvää levyä. Ei tosin mulle, mutta. "one good thing about music, when it hits you feel no pain" (bob marley) | |
| sirdickyj 26.07.2012 16:56:02 | |
-Mickill-: Öö nyt meni ohi multa.. Siis Stevens soittaa bassot biiseissä 1, 2, 4, 5, 6, 9, (+12 Scum Lives On). Kysymys on siis: Miten noista kolmesta Yaffan soittamista albumibiiseistä (3, 7, 8,) kuulee miten hyvin Stevens soittaa? Ei mitenkään. Kuka niin on sanonut? Sanoin että niistä demoista kuulee migen se soittaa. Kitaraa. Siitähän se kitinä tuli kun kitaraa soitettiin liikaa. It's the singer, not the song. | |
| sirdickyj 26.07.2012 17:00:32 | |
StJerky: Ei halunnut myydä itseään, kuten melkein kaikki jenkkilässä läpilyöntiä yrittäneet tekivät (ja jotkut onnistui kuten Def Leppard, Whitesnake...) No kuka on niin uuno että tekee diilin Polygramin kanssa, ottaa aisaparikseen miljoonia myyneen kitaraässän ja tuottajaksi ansioituneen heavytuottajan, ja päättää sitten että ei halua myydä itseään? Sitä paitsi myihän se. Ja Polygram osti. Eikö oikeesti ihmiset tajua musabisneksestä mitään? Semmoset päättää ite joilla on rahkeet siihen, mutta sillon kun läpimurto on tekemättä niin hattu kädessä mennään. Ja "myydä itseään".....kenelle? Jos ei myy, niin kukaan ei voi ostaakaan. Mikäs siinä sit, tolla perusteella ei pitäis Monroella olla kitistävää urastaan. It's the singer, not the song. | |
| -Mickill- 26.07.2012 17:02:14 | |
sirdickyj: Ei mitenkään. Kuka niin on sanonut? Sanoin että niistä demoista kuulee migen se soittaa. Kitaraa. Siitähän se kitinä tuli kun kitaraa soitettiin liikaa. Jaa oli puhe kitarasta. Käsitin että oli puhetta vaan bassoista ku niitä siinä pähkäiltiin kuka soitti ja missä ralleissa. There's nothing left to say but fuck you anyway. | |
| sirdickyj 26.07.2012 17:04:43 | |
-Mickill-: Jaa oli puhe kitarasta. Käsitin että oli puhetta vaan bassoista ku niitä siinä pähkäiltiin kuka soitti ja missä ralleissa. No miten Sam Yaffan soigtamista demobassoista vois kuulla et miten joku muu soittaa bassoa? It's the singer, not the song. | |
| -Mickill- 26.07.2012 17:11:38 | |
sirdickyj: No miten Sam Yaffan soigtamista demobassoista vois kuulla et miten joku muu soittaa bassoa? No tota nimenomaan juuri ihmettelinkin! Ku luulin että siellä on tullut joku aivopieru heh. Tossa just Stevensin bassonsoitosta oli ollu puhetta, ei kitaroista. Siitä sekaannus. Oli miten oli, jatkakaa. There's nothing left to say but fuck you anyway. | |
| StJerky 27.07.2012 11:10:47 | |
sirdickyj: Ja "myydä itseään".....kenelle? Jos ei myy, niin kukaan ei voi ostaakaan. Mikäs siinä sit, tolla perusteella ei pitäis Monroella olla kitistävää urastaan. Tiedät kyllä että itsensä myymisellä tässä tapauksessa tarkoitetaan tinkimistä musiikillisista periaatteista. Ei haittaa että levy myy miljoonia, kunhan ei tarvitse tehdä kompromisseja musiikin suhteen. Jos miljoonien myyminen tarkoittaa paskan musiikin tekemistä, niin se saa mieluiten jäädä myymättä. Olisivat laulattaneet sen levyn uusiksi jollain Sebastian Bachilla. | |
| sirdickyj 27.07.2012 12:00:35 | |
StJerky: Tiedät kyllä että itsensä myymisellä tässä tapauksessa tarkoitetaan tinkimistä musiikillisista periaatteista. Ei haittaa että levy myy miljoonia, kunhan ei tarvitse tehdä kompromisseja musiikin suhteen. Jos miljoonien myyminen tarkoittaa paskan musiikin tekemistä, niin se saa mieluiten jäädä myymättä. Olisivat laulattaneet sen levyn uusiksi jollain Sebastian Bachilla. No jos ei aio tinkiä "musiikillisista periaatteista" niin silloin on ihan turha lähteä jonkun Polygramin kelkkaan ison diilin perään. Ja ottaa jo miöjoonia myynyttä kitaraässää bändiin ja nimituottajaa. Ja ilman noita taas ei isoa diiliä tule. Levy-yhtiöt haluavat rahlilleen vastinetta. Se ei aina taekota paskan musiikin tekemistä. Se tarkoittaa kompromisseja. Joita maailmassa vaan joutuu tekemään. Niitä tekee isomatkin nimet kuten Queen ja Aerosmith ja silti syntyy myyntiartikkeleidennlisäksi muunkinlaista musaa. Mun korvaan esim. Jerusalem Slimin levy ei kuullsta millään tapaa kompromissilta. It's the singer, not the song. | |
| sirdickyj 27.07.2012 12:16:22 | |
Sitäpaitsi minkälainen se ura sit pitäis olla jos ei kompromisseja tehdä? Todellinen puritaani itsuis vaan sängynlaidalla ja soittais ja laulais tekemättä yvtään kompromissia. Heti kun peliin astuu tarve saada jotain kaupaksi toisille, alkaa kompromissien teko. Ja mun silmissä Hanoi ja Micvael Monroe on maailman kaupallisin juttu. Sehän on puoliksi glamouria ja teatteria ja rock'n rollin esittämistä. Esitetään rockin kapinaa, jotain jonka muut keksivät joskus ajat sitten. Ja se kapian ja "asenne" on muuttunut itseisarvoksi josta ei voi tinkiä. Jäljittelyä ja tyyliseikkoja kaiken muun edellä. It's the singer, not the song. | |
| StJerky 27.07.2012 16:50:55 (muokattu 27.07.2012 16:51:40) | |
sirdickyj: Sitäpaitsi minkälainen se ura sit pitäis olla jos ei kompromisseja tehdä? Todellinen puritaani itsuis vaan sängynlaidalla ja soittais ja laulais tekemättä yvtään kompromissia. Heti kun peliin astuu tarve saada jotain kaupaksi toisille, alkaa kompromissien teko. Ja mun silmissä Hanoi ja Micvael Monroe on maailman kaupallisin juttu. Sehän on puoliksi glamouria ja teatteria ja rock'n rollin esittämistä. Esitetään rockin kapinaa, jotain jonka muut keksivät joskus ajat sitten. Ja se kapian ja "asenne" on muuttunut itseisarvoksi josta ei voi tinkiä. Jäljittelyä ja tyyliseikkoja kaiken muun edellä. Miksi se levy-yhtiö ei tee sitä täydellistä bändiään jostain huippustudiomuusikoista tai jostain malleista jos ne haluaa itse muokata paketin. Miksi yrittää muuttaa vaikka punkbändi AOR-bändiksi. Varmasti löytyy kyvykkäitä ja kauniita ihmisiä joille raha kelpaa millä ehdoilla vain. Vai haluaisikohan levy-yhtiö sittenkin talliinsa valmiiksi hyviä artisteja joilla on sitä oikeaa asennetta, joita ei tarvitse alkaa heti muuttamaan? | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)