Tanssimusiikki ›

OIKEAT soittajat arvostaa kaikkia soittajia, jotka tekee työnsä kunnolla.
 
OIKEAT soittajat tietää, että humppaa on ihan yhtä vaikeaa soittaa hyvin, kuin mitä tahansa muuta musiikkia.
 
Tosin arvaan toki, mitä tarkoitat "oikeilla" soittajilla.
 
tottapa turiset.

Kysyin tuossa pari sivua sitten:
 
Mielenkiintoista olisi kuulla esimerkkien perusteella muusikon määritelmiä esim. boogie- ja jivemusiikin eroista soittajan kantilta. Musiikithan on hyvin lähellä toisiaan ja jotkut biisit sopivat ihan puhtaasti kummankin otsikon alle. Joku johdonmukainen ero niissä kuitenkin on, kun jotkut biisit kuulostaa selvästi tsaivattavilta, toiset boogattavilta. Jive-musiikki on yleensä olemukseltaan kepeämpää ja boogie raskaampaa. Mistä ero syntyy?
 
Olisin edelleen kiinnostunut kuuelmaan muusikon näkemyksen asiasta. Mikä tekee eron boogie- ja jive-musiikin välillä?

Ja toinen, ehkä helpompi kysymys:
 
Mikä tekee eron foksi/fusku-musiikin ja jive/boogie-musiikin välille?
 
EDIT: Biisiesimerkkilista: http://muusikoiden.net/keskustelu/p … ?c=6&t=53801&o=260&co=0
 
Yksi merkittävä ero tulee ilmi kun kuuntelee vuoronperään "Groove FM:ää" ja "ITkelmäradioo"...jos käy tuuri niin toiselta tulee Brian Setzeriä ja toiselta vaikkapa Mikko Mäkeläistä tms.,se on siinä se ainakin soittajan kannalta sangen tärkee ero,toisessa on svengiä,toisessa ei?

Hyvä RWP!
 
Tota ei voi olla komppaamatta!

Noniin, nyt kun ollaan saatu tähän asiaan selvyys upeasti fiilispuolen osalta, voitaisiin seuraavaksi lähteä selvittämään miten tämä ero tulee esiin soittoteknisesti. Mitä tekee eri tavalla basisti, rumpali ja muut, foksi/fusku-musiikissa vs. jive/boogie-musiikissa.

Yksi merkittävä ero tulee ilmi kun kuuntelee vuoronperään "Groove FM:ää" ja "ITkelmäradioo"...jos käy tuuri niin toiselta tulee Brian Setzeriä ja toiselta vaikkapa Mikko Mäkeläistä tms.,se on siinä se ainakin soittajan kannalta sangen tärkee ero,toisessa on svengiä,toisessa ei?
 
Tajuankohan oikein... siis RWP:n ja Isoo-Jussin mielestä joko jive- tai foksikappaleet eivät svengaa? Täs on nyt jotain...

Noniin, nyt kun ollaan saatu tähän asiaan selvyys upeasti fiilispuolen osalta, voitaisiin seuraavaksi lähteä selvittämään miten tämä ero tulee esiin soittoteknisesti. Mitä tekee eri tavalla basisti, rumpali ja muut, foksi/fusku-musiikissa vs. jive/boogie-musiikissa.
 
Nii... Eikös noi sun esimerkki-jivet ole jokseenkin kaikki suffle-komppisia ja fuskut taas suoria?

Noniin, nyt kun ollaan saatu tähän asiaan selvyys upeasti fiilispuolen osalta, voitaisiin seuraavaksi lähteä selvittämään miten tämä ero tulee esiin soittoteknisesti. Mitä tekee eri tavalla basisti, rumpali ja muut, foksi/fusku-musiikissa vs. jive/boogie-musiikissa.
 
fuskumusasta en tiedä ilmeisesti mitn, vaikka myös tanssikeikkoja on takana melkoisesti. kyseessä lienee enemmän tanssi- kuin soittotyyli. korjatkaa kun olen väärässä. fokseissa basso soittaa yleensä aina a-osat kahteen. b-osissa ja sooloissa mahdollisesti (huom! mahdollisesti!) neljään aivan kuten jazzstankuissa on tapana ollut jo vuodesta miekka ja kilpi. tanssijat reagoivat kahteen tai neljään soittoon mikäli tajuavat/osaavat.
 
jiveissä/boogieissa basisti soittaa pääsääntöisesti neljään. jivet ovat poljennoltaan kepeämpiä kuin boogiet. tuo kai taidettiin mainitakin jo aikaisemmin...

Kiitos asiallisesta vastauksesta!
 
fuskumusasta en tiedä ilmeisesti mitn, vaikka myös tanssikeikkoja on takana melkoisesti. kyseessä lienee enemmän tanssi- kuin soittotyyli.
 
Jep. Olen luokitellut asiat tässä tanssinäkökulmasta.
 
Foksi on puhtainta fuskumusaa.
 
Ks. lista sivulta http://muusikoiden.net/keskustelu/p … ?c=6&t=53801&o=260&co=0
 
fokseissa basso soittaa yleensä aina a-osat kahteen. b-osissa ja sooloissa mahdollisesti (huom! mahdollisesti!) neljään aivan kuten jazzstankuissa on tapana ollut jo vuodesta miekka ja kilpi. tanssijat reagoivat kahteen tai neljään soittoon mikäli tajuavat/osaavat.
 
Jep!
 
Lisäkysymys: Onko ilmaisu "puolikas basso" musiikkiterminologiaa? Tarkoittaako samaa kuin "basso soittaa kahteen"? Jos, niin kumpi on yleisemmin ymmärretty ilmaisu basistien, tai ylipäätään soittajien, keskuudessa?
 
jiveissä/boogieissa basisti soittaa pääsääntöisesti neljään.
 
Taas lisäkysymys: Tarkoittaako "kävelevä basso" samaa kuin "basisti soittaa neljään"? Ja kumpi näistä on se yleisemmin ymmärretty ilmaisu?
 
jivet ovat poljennoltaan kepeämpiä kuin boogiet. tuo kai taidettiin mainitakin jo aikaisemmin...
 
No juu, minun mainitsemana, mutta sitä ei kai lasketa... ;)
 
Niin, miksi sitten kyselen. Jotta saisin täydennettyä tuota aiemmin mainitsemaani listaa oikeilla luonnehdinnoilla. Hyvän tanssibiisin kun voi sovittaa huonoksi...

Lisäkysymys: Onko ilmaisu "puolikas basso" musiikkiterminologiaa? Tarkoittaako samaa kuin "basso soittaa kahteen"? Jos, niin kumpi on yleisemmin ymmärretty ilmaisu basistien, tai ylipäätään soittajien, keskuudessa?
 
En ole ikinä kuullukkaan "puolikasta bassoa". Voisin kuvitella sen tarkoittavan kuitenki samaa ko tuo "basso soittaa kahteen" - joten luulenpa, että "kahteen" on yleisempi.
 
Taas lisäkysymys: Tarkoittaako "kävelevä basso" samaa kuin "basisti soittaa neljään"? Ja kumpi näistä on se yleisemmin ymmärretty ilmaisu?
 
Tarkottaa samaa. Kumpikin ymmärretään yleisesti, mutta "neljään" on asiallisempi termi. "kävelevä basso" kuulostaa aika kornilta termiltä :) Jos käytät sitä, niin mieluummin sitte ulkomaan kielellä.

"kävelevä basso" kuulostaa aika kornilta termiltä :) Jos käytät sitä, niin mieluummin sitte ulkomaan kielellä.
 
Heh, totta! :)

fokseissa basso soittaa yleensä aina a-osat kahteen. b-osissa ja sooloissa mahdollisesti (huom! mahdollisesti!) neljään
 
Vielä lisää kysymyksiä:
Kun basso vaihtuu kahdesta neljään, muuttuuko musiikki muuten? Suffleksi?

Vielä lisää kysymyksiä:
Kun basso vaihtuu kahdesta neljään, muuttuuko musiikki muuten? Suffleksi?
 
Hmmm... aikas hankala sanoa. Luulenpa, että muutokset on enemmän jonkinlaisia fiilisseikkoja, esim. enemmän eteenpäin menevämpää tms. Pakosti ei muutu mikään.
 
ps. eikös sun pitäs olla jo Pavilla ;)

Vielä lisää kysymyksiä:
Kun basso vaihtuu kahdesta nejään, muuttuuko musiikki muuten? Suffleksi?
 
shuffle on eräs nimitys kolmimuunteiselle musiikille. basson soittaessa kahteen tai neljään musiikin kolmimuunteisuudelle (tanssijan termein synkopoinnille) ei tapahdu mitään. kaikki soittimet ilmentävät sitä edelleen rytmiikassaan. yksi ero on se, että neljään soitettaessa rumpali soittaa usein hi-hat-lautasten sijaan ride-peltiin ja muillakin soittajilla on 'lupa' irroitella enemmän. voi soittaa vaikka ns. hatusta ilman lappuja (!huh, ihan niinkuin tuota ei voisi muuten tehdä :)
 
ylipäätänsä nämä 'säännöt', pitääkö soittaa kahteen vai neljään, soittaako rumpali haikkaa vai vaikkapa pelkkää virveliä ym, ovat jotenkin keinotekoisia. oleellista on tietenkin musiikki itsessään ja esim. groovaako biisi vai ei. kauhean tylsää ja mielikuvituksetonta olisi soittaa kappaleet aina mahdollisimman 'oikeaoppisesti' tanssijan kannalta (siis samalla tyyli- ja keinovalikoimalla kuin useilla hyviksi väitetyillä tanssilevyillä on).
 
kaikki tämä imho.
 
EDIT: kömpelöt lauseet, tarkastakaa vaikka martson replystä :)

shuffle on eräs nimitys kolmimuunteiselle musiikille. basson soittaessa kahteen tai neljään musiikin kolmimuunteisuudelle (tanssijan termein synkopoinnille) ei tapahdu mitään. kaikki soittimet ilmentävät sitä edelleen rytmiikassaan. yksi ero on se, että neljään soitettaessa rumpali soittaa usein hi-hat-lautasten sijaan ride-peltiin ja muillakin soittajilla on 'lupa' irroitella enemmän, soittaa ns. hatusta ilman lappuja (!huh!) :). niin, liittyyhän neljään soitto fokseissa yleensä soolokiertoihin. huoh.
 
ylipäätänsä nämä 'säännöt', soitetaanko kahteen vai neljään, soittaako rumpali haikkaa vai vaikkapa pelkkää virveliä ym, ovat jotenkin keinotekoisia. oleellista on tietenkin musiikki itsessään ja esim. groovaako biisi vai ei. kauhean tylsää ja mielikuvituksetonta olisi soittaa kappaleet aina mahdollisimman 'oikeaoppisesti' tanssijan kannalta (siis samalla tyyli- ja keinovalikoimalla kuin useilla hyviksi väitetyillä tanssilevyillä on).
 
kaikki tämä imho.
 

 
AAMEN (koko kirjoitukselle)!

Tämän fusku - jive -jutun pointsi on siinä, että jiveä/boogia tanssittaessa tanssija ilmentää musiikin kolmimuunteisuutta ja joka iskulla soivaa bassoa, kun taas fuskussa tärkeäksi elementiksi nousee parittomien ja parillisten iskujen erilaisuus. Usein nopeat kappaleet on kuitenkin jotain fuskun ja jiven välimuotoa (esim. sufflebiisi basso joka toisella iskulla tai suorakomppinen biisi basso joka iskulla), jota pystyy kyllä sitäkin tanssilla kuvaamaan, mutta ei ole OLLENKAAN niin mukavaa kun kunnon jive/boogie tai kunnon fusku.
 
Edit: Parittomista ja parillisista iskuista tuli privameilissä kysymys, joten lisäselvennys. "Erilaisilla parittomilla ja parillisilla iskuilla" tarkoitan siis sitä, että basso soittaa kaksi kertaa tahdin aikana (1 ja 3) ja ilmeisesti sitten lyömäsoittimet ne toiset kaksi (2 ja 4).
Yritin vain sanoa asian lyhyesti. Sen on vaikeaa, kun ei tunne terminologiaa.

Mistä te puhutte, siis anteeksi kirjoitatte???
 
Kyseleepi Basisti.

Mistä te puhutte, siis anteeksi kirjoitatte???
 
Kyseleepi Basisti.
 
Ihan topikin mukaisesta aiheesta. Juttu on vain "hieman" välillä "rönsyillyt".
 
Varsinaisesti tämä viimeisin aihe alkoi suurinpiirtein sivulla 14.
 
Edit: Tai oikeastaan sivulla 13.

Voi olla että joku on vastannut jo mutta:
 
Walking bass: basso soittaa joka iskulle (eli neljä kertaa tahdissa)
 
Shuffle: Korostettu kolmimuunteisuus. Eli tavanomainen toteutus, että melodian lisäksi rytmisoittimetkin esim rummut ja kitara soittavat kolmimuunteisesti.