Kitarat: kitarakamat ›

Nykyään pystyy tekemään kovasti tyylikkäät sivut HTML5 ja CSS3:n avulla.
No Flash, No Java... no bullshit!
 
Olkoonkin Kitarapajan sivut toimivat (ja ehkäpä osa heidän imagoa/brändiä) niin luettelointiin yms. voisi tosiaan kehittää parannuksia.

Ainakin Kitarapajan sivut pidetään ajan tasalla, mikä on iso plussa. Sivustosta näkee, että pajan ydintoiminta on kitarakamoissa eikä nettigrafiikassa tai toiminnallisuuksissa. Olennainen informaatio välityy huonoillakin yhteyksillä. Sivusto edustaa toimivuutta tyylin kustannuksella, mikä on ainakin mulle erittäin ok.

Rämppy: Ainakin Kitarapajan sivut pidetään ajan tasalla, mikä on iso plussa. Sivustosta näkee, että pajan ydintoiminta on kitarakamoissa eikä nettigrafiikassa tai toiminnallisuuksissa. Olennainen informaatio välityy huonoillakin yhteyksillä. Sivusto edustaa toimivuutta tyylin kustannuksella, mikä on ainakin mulle erittäin ok.
 
Tässähän se tärkein loppujen lopuksi on ja se, että kauppa käy.

Sitähän minä just tarkotin, että kaipailen räiskyviä mainoksia, flash-häkkyröitä ja pop-up ikkunoita kitaraselailuni ratoksi. Joku taustamusa ois kans kiva. Midinä.
 
Vakavasti: ei tarvitse ihan kauheasti vaivata päätään, että keksii noihin sivuihin joukon parannuksia. Eikä tarvitse olla 10v-kokemusta web-suunnittelustakaan, ihan terve järki riittää. Kamoon.

Jii-Gee: Pajan missio on olla Suomen Paras Kitarakauppa.
Pajan missio ei ole miellyttää netissä roikkuvaa intter-webbi sukupolvea joka haluaa kokea kaiken kivan tietokoneen välityksellä IRL -hommien sijaan.
 
Harmi vaan että sinne Internwebziin jää paljon nettikansan ja ulkomaalaisten rahaa. Kyllä minusta kaupan maksimoimiseksi (ja nimenomaan jos haluaa olla paras kitarakauppa) kannattaa pitää huoli sekä kivijalan että virtuaalipuolen kaupoista. Maximize the profit!
 
Luulen et ne jopa haluaa että sinne mennään paikanpäälle katseleen & kokeileen laitteita eikä runggailla netissä vaan.. (nykyään) suorastaan ennenkuulumaton tapa toimia tässä bisneksessä !!
 
Minäpä tiedän, että Kitarapajalla on myös monia ulkolaisia asiakkaita (ja kauempaa Härmästä, eli eivät pääse säännöllisesti kivijalkaan shoppailemaan). He ovat täysin internetin varassa. Piste.

McNulty: Harmi vaan että sinne Internwebziin jää paljon nettikansan ja ulkomaalaisten rahaa. Kyllä minusta kaupan maksimoimiseksi (ja nimenomaan jos haluaa olla paras kitarakauppa) kannattaa pitää huoli sekä kivijalan että virtuaalipuolen kaupoista. Maximize the profit!
Mistä sinä tiedät paljonko rahaa sinne internwebziin jää? Oletko jättänyt jotain ostamatta, koska sivut ovat rumat? Vai olisiko sittenkin niin, että myyvät enemmän tavaraa tälle kohderyhmälle suunnatuilla sivuilla, kuin jollekin muulle? Huoltahan tuolla nimenomaan on pidetty virtuaalipuolen kaupasta, sieltä löytyy tarvittava informaatio selkeästi esitettynä ja ajan tasalla pidettynä.
 
McNulty:
Minäpä tiedän, että Kitarapajalla on myös monia ulkolaisia asiakkaita (ja kauempaa Härmästä, eli eivät pääse säännöllisesti kivijalkaan shoppailemaan). He ovat täysin internetin varassa. Piste.
Ja kauppa käy, eikö?
 
edit. Voisiko olla niin, että kitarapaja menestyneenä kauppana tuntee asiakkaansa paremmin, kuin nettiasiantuntijat?

Ei noiden sivujen käytettävyydessä ole mitään vikaa. Kaikki löytyy sieltä mistä niiden olettaakin löytyvän ja mitä tulee johonkin pikkukuviin niin eiköhän potentiaalisella Les Paulin ostajalla riitä kärsivällisyys klikkailemaan kaikkia Les Pauleja jotka speksien puolesta voisi kiinnostaa. Sitäpaitsi kuvia löytyy useammasta kulmasta mikä on aika poikkeuksellista. Kuvat on lisäksi hyvin otettuja, tekis heti mieli käydä hakemassa tämä pois http://www.kitarapaja.com/pics/nglptz1960shb1_1024x768.JPG

Olisiko niin, että nämä ovat enemmän suunnattu tosiostajille kuin nojatuolishoppareille tai unelmoijille?
 
Kyllä noista tarvittava tieto löytyy, vaikkei sivujen selailu mikään elämys olekaan. Ymmärrän kyllä, että joku haluisi sivuille jotain lisää, mutta jos joku on oikeasti jotain tuolta ostamassa, niin tuskin se sivujen takia ostamatta jää. Silti hyvien nettisivujen tärkeyttä ei kannata koskaan aliarvioida...

probus: Kun jaksoit noinkin pitkän kirjoituksen tehdä, niin pakkohan tähän on vastata. Ei millään pahalla, mutta "muutaman kotisivun väsännyt" ja "IT-puolella muutaman vuoden opiskellut" ei nyt ole niitä käytettävyys- tai käyttöliittymäsuunnittelun kovimpia meriittejä, niinkuin kirjoituksesta vähän näkyykin.
 
Ei takuulla ole kovimpia meriittejä, mutta uskon silti perehtyneeni asiaan edes hieman enemmän kuin keskiverto surffaaja. Ihan kaikki käytettävyyden saralla ei ole rakettitiedettä. En missään nimessä kutsu itseäni ammattilaiseksi, koska sellainen en ole. Kiitos silti lannistavasta kommentistasi.
 
Käytettävyys on ihan eri asia, kuin hieno ulkoasu.
 
Kuka väitti, että olisivat sama asia? Mun 80-vuotias mummokin tietää tämän.
 
Käytettävyys ei ole mielipideasia, eikä sitä tehdä päivässä tai parissa.
 
Se, mikä kenellekin on käytettävyyttä, saattaa vaihdella suurestikin. Tästä oli useitakin hyviä esimerkkejä käyttöliittymäsuunnittelun kurssilla. Esimerkiksi tavallinen keittiöliesi tai vaikkapa hissin nappularivistö voidaan toteuttaa (ja on toteutettukin) monella eri tavalla ja eri käyttäjät pitävät eri ratkaisuja helppokäyttöisempinä ja intuitiivisempina kuin toisia. On toki yleisiä käytettävyyden periaatteita, jotka valtaosa käyttäjistä allekirjoittaa, mutta käytettävyys on väkisin myös mielipideasia - ei kokonaan, mutta osittain.
 
Totta kai parantamisen varaa aina on, mutta kitarapajalla on nimen omaan löydetty erittäin toimiva konsepti. Tuskin sattumalta. Tämän (radikaali) muuttaminen kyllä oman kokemukseni mukaan todennäköisesti nimen omaan heikentäisi käytettävyyttä.
 
Sivujen ulkoasun muuttaminen toisenlaiseksi saisi vakioasiakkaat hämilleen ehkäpä pariksi minuutiksi. Tämän jälkeen luultavasti noin 98 prosenttia näistä huomaisi, että nythän näissä sivuissa lopultakin on jotain järkeä ja näitä on kiva käyttää.
 
Mistä päättelet, että kitarapaja päivittää sivunsa käsin koodaamalla?
 
Ei välttämättä käsin koodaamalla, mutta jollain muinaisella editorilla, joka vaatii aika paljon myös käsityötä. Sivuston ulkoasu ja lähdekoodi kyllä valottavat asiaa niille, jotka ovat itsekin joskus nähneet html-koodia. No tsekataas:
 
<meta name="GENERATOR" content="Microsoft FrontPage Express 2.0">
 
Frontpage Express on ilmaisohjelma, joka toimitettiin vuonna 1997 Internet Explorerin kylkiäisenä.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_FrontPage

Annan täyden tukeni Kitarapajan sivuille.
 
Mielestäni yksi selkeyttävä tekijä noissa on sekin että näytetään vain se mitä on varastossa.

Laulava Kylätohtori: Olisiko niin, että nämä ovat enemmän suunnattu tosiostajille kuin nojatuolishoppareille tai unelmoijille?
 
Takuulla näin, mutta nojatuolishoppaajasta voi oikeassa tilanteessa sukeutua tosiostaja. Ei ole ihan yksi tai kaksi kertaa kun itsekin olen päätynyt tekemään saman tien kaupat saatuani suoraan myymälän sivuilta riittävän selkeää informaatiota ja tutustumis- ja ostotapahtuma on ollut kaikin puolin sujuva ja miellyttävä. Uskoakseni aika monikin arvostaa tällaista vaivattomuutta ja sitä, ettei tarvitse välttämättä erikseen kysellä tai selvittää mitään. Toki tämä on myös hirvittävän tapauskohtaista ja bulkkituotteet ovat eri asia kuin vaikkapa 50 vuotta vanha kitara. Jälkimmäistä kun on joka tapauksessa järkevä lähteä paikan päälle testaamaan ennen kaupantekoa.
 
Kyllä noista tarvittava tieto löytyy, vaikkei sivujen selailu mikään elämys olekaan. Ymmärrän kyllä, että joku haluisi sivuille jotain lisää, mutta jos joku on oikeasti jotain tuolta ostamassa, niin tuskin se sivujen takia ostamatta jää. Silti hyvien nettisivujen tärkeyttä ei kannata koskaan aliarvioida...
 
Lähinnä ongelma on se, että joissain tapauksissa noilla sivuilla joutuu nimenomaan penkomaan ja näkemään monia muita sivustoja enemmän vaivaa saadakseen irti sen, mikä oikeasti kussakin tuotteessa kiinnostaa - tämä liittyy ennen kaikkea valokuviin, mutta monesti myös tuotteen tarkempiin spekseihin. Mitä selkeämmin olennainen on esillä, sitä todennäköisemmin uskoakseni myös asiakas kiinnostuu. Monikaan kiinnostava tuote ei tavoita ikinä potentaalista ostajaa, kun se näyttäytyy asiakkaalle vain yhtenä lyhyenä rivinä tekstiä satojen muiden rivien seassa. Havainnollisempi esitystapa herättäisi ostajien mielenkiinnon takuulla tehokkaammin.
 
Nyt eletään kuitenkin 2010-lukua. Vaivaton nettiostaminen (tai vahvasti nettiavusteinen ostaminen) on tätä päivää: eivät ihmiset useinkaan ole halukkaita soittelemaan tai edes lähettämään sähköpostia saadakseen lisätietoa. Voi ihan hyvin käydä niin, että mikäli sivuilla ei suoraan kerrota riittävästi tuotteesta asiaankuuluvien kuvien kera, ostajaehdokas siirtyy muualle. Laiskuus ja vaivattomuuden tavoittelu ovat niin ikään tätä päivää.
 
On kylmä tosiasia, että yrityksen netti-imagolla on merkitystä siihen, miten varsinkin internet-aikakauden ostajakunta firmaan suhtautuu ja viime kädessä siihen, syntyykö asiakassuhde vai ei. Kuten tekstistä huomaa, tarkastelen asiaa erityisesti niiden henkilöiden näkökulmasta, jotka eivät ole Kitarapajan kanta-asiakkaita jo vuosien takaa: he kyllä tietävät, miten homma toimii ja osaavat kyllä erotella nykyisiltäkin sivuilta jyvät akanoista kohtuullisen vaivattomasti. Uusia asiakkaita nykyiset sivut luultavasti lähinnä pelottavat, turhauttavat ja hämmentävät.

Miulle herää tästä keskustelusta sellainen tunnelma, että jotkus pelkäävät Kitarapajan tuotteiden huonontuvan mikäli nettisivut olisivat 2000-luvulta.
"Karut nettisivut = parhaat tuotteet"
 
Oon Jucciksen kanssa täysin samaa mieltä: Asiakasmäärä ei ainakaan laske, jos sivustosta tekee fiksumman. Yhdelle listaussivulle satojen tuotteiden vääntäminen ei vaan ole sitä, mitä nettisivuille menijät haluavat löytää, niistä mysteerisistä kuvalinkeistä puhumattakaan.

Voi taas tätä rähmä-äijäilyn määrää. "Soon kitarakauppa eikä mikään nettisivu".
 
Kitarapajan sivut ovat aina olleet aivan karseat. Niin kauan kuin olen niillä sivuilla vieraillut, on tullut mieleen, että nämä sivut ovat väliäaikaisratkaisu, jotka korvataan kunnollisilla lähiaikoina. Kauanko olen odottanut Kitarapajan kotisivujen uudistumista? 10 vuotta?
Sivujen ainoat plussa ovat, että ovat ajantasalla ja lähes kaikista soittimista löytyy kuva. Tämä on tietenkin minimivaatimus. Valikoiman selaaminen ei varmaan voisi olla epämiellyttävämpää. Naurettavan pitkiä listoja, jotka jatkuvat pahimmillaan toiselle sivulle. Antaisivat nyt edes sen verran armoa, että tekisivät jokaiselle merkille omat sivunsa tai jotain.
 
Kitarapaja on Suomen kitarakauppa numero yksi, mutta nettisivut antavat ulospäin amatöörimäisen vaikutelman.
 
Niille, jotka eivät koskaan ole Kitarapajalla käynneet pitkän välimatkan tai jonkin muun syyn takia, suosittelen turistimatkaa Helsinkiin Kitarapajalle. Basso- ja kitarapuoli ovat jo pelkästään olemassaolollaan elämyksiä. Kitarapaja kauppana on saavuttanut jotain maagista, josta moni muu soitinliike voi vain haaveilla. Samanlaista taikaa on ilmassa kuin Lontoon Denmark streetin soitinkaupoissa.

Jucciz: Kuka väitti, että olisivat sama asia? Mun 80-vuotias mummokin tietää tämän.
Tuo sinun tekstisi on täynnä valitusta sivun ulkoasusta, eikä juuri mitään käytettävyydestä. Kuitenkin niputat nämä joka kerta yhteen.
 
Jucciz:Se, mikä kenellekin on käytettävyyttä, saattaa vaihdella suurestikin.
Näinhän se tuntuu olevan. Usein se ei ole käytettävyyttä lainkaan.
 
Jucciz:Sivujen ulkoasun muuttaminen toisenlaiseksi saisi vakioasiakkaat hämilleen ehkäpä pariksi minuutiksi. Tämän jälkeen luultavasti noin 98 prosenttia näistä huomaisi, että nythän näissä sivuissa lopultakin on jotain järkeä ja näitä on kiva käyttää.
Taas puhut ulkoasusta. Mikä tuossa on se käytettävyysongelma jota ulkoasulla haluat korjata?
 
Jucciz: Lähinnä ongelma on se, että joissain tapauksissa noilla sivuilla joutuu nimenomaan penkomaan ja näkemään monia muita sivustoja enemmän vaivaa saadakseen irti sen, mikä oikeasti kussakin tuotteessa kiinnostaa - tämä liittyy ennen kaikkea valokuviin, mutta monesti myös tuotteen tarkempiin spekseihin. Mitä selkeämmin olennainen on esillä, sitä todennäköisemmin uskoakseni myös asiakas kiinnostuu. Monikaan kiinnostava tuote ei tavoita ikinä potentaalista ostajaa, kun se näyttäytyy asiakkaalle vain yhtenä lyhyenä rivinä tekstiä satojen muiden rivien seassa. Havainnollisempi esitystapa herättäisi ostajien mielenkiinnon takuulla tehokkaammin.
En ole lainkaan vakuuttunut, että satojen rivien korvaaminen tuhansilla riveillä ja sadoilla pikkukuvilla helpottaa sitä niiden kiinnostavien tuotteiden löytämistä. Eikö siellä nyt juuri ole olennainen esillä?
 
Olen ihan samaa mieltä, että sivuja voisi uudistaa. Ehkäpä he ovat tyytyväisiä nykyiseen imagoon, eivätkä halua muuttaa sitä. Sekin on ihan ok. Kuitenkin tässäkin ketjussa aika moni on sitä mieltä että nuo ovat poikkeuksellisen selkeät verrattuna moniin muihin sivuihin.

Muistankin taas miksi tätä sivustoa kutsutaan joskus enemmän tai vähemmän leikkisästi nimellä "asiantuntijat.net" ;)
 
I'll get me coat!

Kitarapajan sivut eivät oo kauniit, mutta on ne toimivat. On niissä parannettavaakin toki, mutta minun elämä ei kyllä tuohon askeettiseen layouttiin kaadu.

Musta tuntuu, että Kitarapaja menee nettisivujen kanssa periaatteella "Älä korjaa, jos ei oo rikki".

Muuten ne sivut on ihan jees, mutta mä voisin vähän muuttaa tuotelistaustyyliä. Laittaa vaikka vahvarit ja efektit eri sivulle.
 
Ja kuvien katselusta voisin tehdä helpompaa. Se voisi vaikka avata pikkuikkunan, jossa voisi katsoa kaikki kuvat tuotteesta.

MasterRuben: Muistankin taas miksi tätä sivustoa kutsutaan joskus enemmän tai vähemmän leikkisästi nimellä "asiantuntijat.net" ;)
 
I'll get me coat!
 
Voi kun saisi mnetin asiantuntijat joskus työmaalle tekemään virhe -ja puutelistat puolestani, niin voisi vetää itse lonkkaa kopissa.
 
Loppupeleissä Kitarapajan sivut ovat vähän niinkuin Lemmyn syylät tai Donald Trumpin tukka. Heillä on varaa olla korjaamatta vallitsevaa tilannetta.