Kitarat: kitarakamat ›

svilo: Kitarakaappi ei vain ole laatikko johon elementti lyödään kiinni....!!

 
No itse asiassa, silloin kun niitä alunperin tehtiin niin eniten merkkasi se, että kotelon päälle mahtui nuppi ja että se näytti kivalta. Alunperin se nimenomaan oli vain laatikko mihin laitettiin ämyrit kiinni, sittemmin siitä on tehty melkoista voodoota.

Ziggy Bubba: Oletko huomannut kotelon paksuuden suhteen paljon eroja? Nimittäin oma todella paksu (ja painava) Orangen 2x12 soundaa todella tuhdilta, ainakin 2x12 kaapiksi. Toki kotelokin on montaa vastaavaa isompi, mutta jotenkin tuon paksumman lootankin luulisi vaikuttavan.
 
Käytettävän vanerin paksuus riippuu myös siitä mihin tarkoitukseen kotelo tulee. Vanhoissa Fenderin comboissa (esim. Tweed Deluxe 5E3) kaiutinetulevyn paksuus on n. 9 mm, mikä osittain aiheuttaa resonointia ja sitä kautta osan ko. vahvarin legenaarista saundia. Käytän itse pääasiallisesti 15 mm suomalaista koivuvaneria tai 18 mm mäntyä. Asiakkaat haluavat yleensä vähemmän raskaita, mutta hyväsaundisia komeroita. Kotelon sisäinen rakenne vaikuttaa myös osaltaan kotelon jäykkyyteen ja lujuuteen.

Twinkle: No itse asiassa, silloin kun niitä alunperin tehtiin niin eniten merkkasi se, että kotelon päälle mahtui nuppi ja että se näytti kivalta. Alunperin se nimenomaan oli vain laatikko mihin laitettiin ämyrit kiinni, sittemmin siitä on tehty melkoista voodoota.
 
Ihan hyväkin, että asiaa on vähän mietitty. Anyhoo, musta tota kotelon rakennetta ei kaiketi aivan älyttömästi ole vieläkään tuunattu, ainakaan laajalti. Se standardikokoinen ja -rakenteinen laatikko on yhä normi. Sama käytännön sanelema muoto ja rakenne on yhä vallalla.
 
Vaikkei nyt mihinkään täyteen hifistelyyn lähtisikään, niin tossa vois olla akustiikkaneroille paljon mahdollisuuksia - jos siis päästään vaan yli kitaristien konservatiivisuudesta :)

Twinkle: No itse asiassa, silloin kun niitä alunperin tehtiin niin eniten merkkasi se, että kotelon päälle mahtui nuppi ja että se näytti kivalta. Alunperin se nimenomaan oli vain laatikko mihin laitettiin ämyrit kiinni, sittemmin siitä on tehty melkoista voodoota.
 
Voodoosta en tiedä, tonesta enempi ;)

Ziggy Bubba: Vaikkei nyt mihinkään täyteen hifistelyyn lähtisikään, niin tossa vois olla akustiikkaneroille paljon mahdollisuuksia - jos siis päästään vaan yli kitaristien konservatiivisuudesta :)
 
Mikä ettei, mutta veikkaan kyllä että hommassa törmätään (taas) siihen, että iso osa legendaarisista levytyksistä on tehty vanhan mallisilla laitteilla. Kun porukat yrittää matkia niitä, niin halutaan vanhan mallisia laitteita vanhan mallisilla rakenneratkaisuilla joka tapauksessa.

kimurantti1: Mikä ettei, mutta veikkaan kyllä että hommassa törmätään (taas) siihen, että iso osa legendaarisista levytyksistä on tehty vanhan mallisilla laitteilla. Kun porukat yrittää matkia niitä, niin halutaan vanhan mallisia laitteita vanhan mallisilla rakenneratkaisuilla joka tapauksessa.
 
Jep, just tota meinaan sillä konservatiivisuudella. Uudet ideat ammutaan ainakin tietyissä piireissä äkkiä alas, kuten vaikkapa mallintajat tai Gibsonin volute :)

svilo: Voodoosta en tiedä, tonesta enempi ;)
 
Aikalailla sama asia. =)
 
JuSu

Ziggy Bubba: Se Orange on kyllä hyvä loota. Ja kuten on todettu: rakenne vaikuttaa.
 
Mulla oli tommoinen Orangen 1X12 ja Mesan 1x12 kaappi ja tein A/B testin noillla kaapeilla,ja kyllä Mesa vei ja Orange vikisi.Kyllä siinä kuuli että kaapilla ja kaapilla on eroa,Orange oli ainakin Mesaan verrattuna aivan susipaska.

vänkylä: Mulla oli tommoinen Orangen 1X12 ja Mesan 1x12 kaappi ja tein A/B testin noillla kaapeilla,ja kyllä Mesa vei ja Orange vikisi.Kyllä siinä kuuli että kaapilla ja kaapilla on eroa,Orange oli ainakin Mesaan verrattuna aivan susipaska.
 
Tosta ehkä johtuu myös se hintaero. Mikä muuten oli selkein ero? Oliko samat elementit?

Ziggy Bubba: Tosta ehkä johtuu myös se hintaero. Mikä muuten oli selkein ero? Oliko samat elementit?
 
Juu,kyllä hintaeron näköjään pystyy kuulemaankin.Mesan kaapissa on toi C90 ja Orangessa V30.Mesa on vaan joka alueella paremman ja isomman kuuloinen kuin toi Orange.Orangesta tuli vaan jotenkin semmoinen halppiskaapin olo.

vänkylä: Juu,kyllä hintaeron näköjään pystyy kuulemaankin.Mesan kaapissa on toi C90 ja Orangessa V30.Mesa on vaan joka alueella paremman ja isomman kuuloinen kuin toi Orange.Orangesta tuli vaan jotenkin semmoinen halppiskaapin olo.
 
C90 ja V30 ovat vaan aika erityyppiset elementit, joten nää vertailtavat ei oo ihan samalla viivalla. Tuossa voi kuulijan mieltymys painottaa mielipidettä aika runsaasti.
 
Mikä seikka on tietty aina läsnä näissä jutuissa.
 
JuSu

vänkylä: Juu,kyllä hintaeron näköjään pystyy kuulemaankin.Mesan kaapissa on toi C90 ja Orangessa V30.Mesa on vaan joka alueella paremman ja isomman kuuloinen kuin toi Orange.Orangesta tuli vaan jotenkin semmoinen halppiskaapin olo.
 
Tämä olisi tietenkin mielenkiintoista kääntää toisinpäin, eli voiko pelkän kuuleman perusteella arvioida hintoja? Etukäteen tiedostettu hinta ja brändi saattavat osaltaan vaikuttaa kuulemisen tulkintaan. Oliko muuten Mesa ja Orange molemmat kokonaan suljettuja?

Melekosta. Toinen kaappi oli toista parempi. Millä lailla parempi?

Tuommoisessa AB-testissä on hyvä huomioida myös elementtien iät. V30 on uutena melko kireä.
 
Jos diggaa V30:stä ylitse muiden, tuollainen testi on varsin antoisa. Kuten edellä on vihjattukin, tuollaisen testin perusteella valitun "parhaan" kaapin rakenne voi toimia vaikkapa Greenbackin kanssa paremmin/huonommin riippuen mieltymyksistä.
 
Orangen umpinainen 2x12" on parhaasta päästä kaappeja. Melko tilava se on, ja tuuttaa siksi tukevasti alakertaa - ei ole jokaisen makuun. Nyt on se pienempikin umpinainen 2x12" Orange juuri saapumassa kauppoihin, kiinavalmisteinen kokomusta #4 Signature Jim Root. Siinä on jotkut halvemmat elementit.

JuSu: C90 ja V30 ovat vaan aika erityyppiset elementit, joten nää vertailtavat ei oo ihan samalla viivalla. Tuossa voi kuulijan mieltymys painottaa mielipidettä aika runsaasti.
 
Mikä seikka on tietty aina läsnä näissä jutuissa.
 
JuSu
 
No ei toi nyt oikein hyvä ollut A/B testinä,koska C90 ja V30 on tosiaan aika eri tyyppisiä elementtejä.Väitän kuitenkin että jos Mesan kaapissa olisi ollut sama elementti Orangen kanssa,se olisi kuulostanut huomattavasti paremmalta kuin Orange.

vänkylä:Väitän kuitenkin että jos Mesan kaapissa olisi ollut sama elementti Orangen kanssa,se olisi kuulostanut huomattavasti kalliimmalta kuin Orange. ;)
 
No juu, eihän tuossa kyseisessä Mesa vs. Orange -tapauksessa varmastikaan ollut tarkoitus sen tieteellisempää testiä tehdä, mutta kyllä mielikuvat esim itselläni painaa hyvinkin paljon vaakakupissa - halusin tai en. Samat elementit ja sokkotesti niin lopputuloksella oliskin varmasti jotain muutakin painoarvoa kuin se oma mieltymys.
Voihan se toki olla, että tässä tapauksessa ja lausunnonannossa oli myös hieman "oma lehmä ojassa" tyyppinen myyntipuhe Mesan puolesta.... ;)

Mandarax: kalliimmalta ;)
 
No juu, eihän tuossa kyseisessä Mesa vs. Orange -tapauksessa varmastikaan ollut tarkoitus sen tieteellisempää testiä tehdä, mutta kyllä mielikuvat esim itselläni painaa hyvinkin paljon vaakakupissa - halusin tai en. Samat elementit ja sokkotesti niin lopputuloksella oliskin varmasti jotain muutakin painoarvoa kuin se oma mieltymys.
Voihan se toki olla, että tässä tapauksessa ja lausunnonannossa oli myös hieman "oma lehmä ojassa" tyyppinen myyntipuhe Mesan puolesta.... ;)
 
Kaik on mahtollista tässä mualimassa.:D

novo: Melekosta. Toinen kaappi oli toista parempi. Millä lailla parempi?
 
En nyt osaa kuvailla, se pitää itse kuulla. Ja onhan soundimieltymyksiä erilaisia. Mun mielestä esim. Orangen avoin 2x12 soundaa paremmalta kuin se suljettu versio (niitäkin rinnakkain olen testaillut).

Mulla oli aikanaan marshalin 1936 2x12 (vanhaa JCM-800 tuotantoa), jossa oli V30:set alkuperäisten elementtien tilalla. Vaihdoin tuon sitten orangeen kun se näyttää kivemmalta Rockerverbin alla. Täytyy tunnustaa että en ole ihan varma oliko tuo nyt yhtään parempi kaappi vaikka paino ja koko lisääntyi. Nykytietämykselläni en varmaan jaksaisi vaihtaa marsua tuohon. Marshali on kuitenkin just sen verran kevyempi ja pienempi, että roudailu on helpompaa.