 TuomasDC
05.04.2012 08:51:47 | |
|---|
Elikkä kokosin warmothin osista straton ja ongelma ois tremolo joka on gotoh vintage tremolo,eli kun tremoloa käyttää vire laskee välittömästi alavireeseen ja jää siihen,ja sitten kuuluuko tremolon liikkua ns kahteen suuntaan vähänniinkuin eteen ja taakse päin,mistä ongelmasta voisi olla kyse?! |
 LaMotta
05.04.2012 16:46:29 (muokattu 05.04.2012 16:46:39) | |
|---|
Tremolo kannattaa laittaa bodyä vasten, ja jouset niin tiukalle, ettei tremolo anna myöten bendatessa.
Yleisin syy epävireeseen on väärä kielen punonta ja / tai satulaurien toimimattomuus. "Hyvä ja halpa? Osta molemmat!" |
 Gib_ber
05.04.2012 16:56:38 | |
|---|
http://www.youtube.com/watch?v=O0Oyc6slYRc Siitä mallia miten setupata se vintage tremolo. Ite oon tuon videon pohjalta säätäny omaan stratoon vastaavan gotothin vintage tremolon ja vire pysyy koko ajan, vaikka kuinka kampea runnoisi ees taas. Säröä ei voi koskaan olla liikaa. |
TuomasDC
06.04.2012 13:21:51 | |
|---|
Eli siis pitää ruuvata tremoloa löysemmälle ja venyttää kieliä,niinkö?
Vaikuttaako muuten kielenohjain vireessä pysymiseen |
 Antti1
06.04.2012 13:23:32 | |
|---|
TuomasDC: Vaikuttaako muuten kielenohjain vireessä pysymiseen
Vaikuttaa, harvoin positiivisesti. "Gradually slide from 12-bar Blues to a more Vivaldi-like cadenza. Intonation!" |
LaMotta
06.04.2012 13:51:15 | |
|---|
TuomasDC: Eli siis pitää ruuvata tremoloa löysemmälle ja venyttää kieliä,niinkö?
Videolla kitara viritettiin niin, että kieliä lähdetään kiristämään ja välillä painetaan kampea. Tuodaan vire näin alhaalta päin kohdalleen. "Hyvä ja halpa? Osta molemmat!" |
TuomasDC
06.04.2012 13:52:35 | |
|---|
Elikkä viritän kielet löysälle ja alan virittää takaisin vireeseen niin että välillä käyttää kampea |
mhelin
06.04.2012 13:53:33 | |
|---|
|
TuomasDC
06.04.2012 13:57:28 | |
|---|
En kyllä rupea enään tremoloa vaihtamaan |
TuomasDC: En kyllä rupea enään tremoloa vaihtamaan Kokeile käyttää sitä tremoloa pelkästään kahdella ruuvilla (tosin voi olla että ei ole mekaanisesti riittävä ratkaisu). Paksumpien kielten käyttäminen myös parantaisi vireessä pysymistä, tosin tällöin ehkä pitäisi lisätä jousiakin tremoloon. Olettaisin että vibran vireys on parhaimmillaan kun vibran pohjalevy on virityksen jälkeen 90 asteen kulmassa ruuveihin koska reiät tallassa ovat suorareunaisia parin millin matkalta. Uudemmissa 2-pulttisissa talloissa reiät ovat teräviä reunoiltaan ja tremolo pääsee vapaammin liikkumaan jolloin jouset vetävät sen aina samaan jännitykseen. http://www.callahamguitars.com/bridges.htm "The bevel on the bottom side of the plate which allows the bridge to pivot must not extend past the diameter of the pivot screw. We take care in machining this angle. It allows the bridge to pivot along a single axis. The Fender bridge is not only crudely angled but extends well past the diameter of the pivot screws. This causes the bridge now to try and pivot along 2 axis. The bridge slides down the screws instead of pivoting and then must slide back up on return. This creates unnecessary friction and inconsistent return to pitch." Eli tallan täytyy päästä kääntymään (pivot) ruuvien varassa mutta ei saa liukua ylös/alas. Säätöhomma on oleellinen: http://www.youtube.com/watch?v=Iy-F … SIopA&feature=player_embedded#! |
TuomasDC
06.04.2012 19:23:44 | |
|---|
Olen venytellyt nyt kieliä enemmä kuin tarpeeksi ja kun alas päin käyttää tremoloa vire pysyy hyvin,mutta jos millinkin ylöspäi käyttää niin vire menee 1.5 sävelastetta korkeemmalle ja jää sinne?
Missä voi olla ongelma |
Antti1
06.04.2012 19:41:39 | |
|---|
Ongelma on erittäin todennäköisesti satulassa ja ehkä kieltenohjaimissa. "Gradually slide from 12-bar Blues to a more Vivaldi-like cadenza. Intonation!" |
TuomasDC
06.04.2012 19:58:55 | |
|---|
Mulla on white tusq mallinen satula ihan hyvä vissiin,kielen ohjainta olen epäillyt itsekkin!
Tällä hetkellä mulla on kiinni sellane pitkä lipare mikä menee kaikkien kielten yli,mutta onko se vääränlainen sitten tähän,kaula on sellanen kramer banaani kaula,ei ole floikkaa kitarassa,osaako joku neuvoa millaiset ohjaimet/ohjain tulisi ja mihin kohtaan lavasta?
Mutta kitara pysyy kyllä hyvin vireessä bendaillessa ja soittaessa ilman tremoloa |
Antti1
06.04.2012 20:08:51 (muokattu 06.04.2012 20:09:33) | |
|---|
TuomasDC: Mulla on white tusq mallinen satula ihan hyvä vissiin,kielen ohjainta olen epäillyt itsekkin!
Satula voi olla hyvä, mutta urat huonot. Siihen ei materiaalit auta, jos kielet kanittavat uriin kiinni. Se on suurin syy kitaroiden vireongelmiin lähes aina.
Tällä hetkellä mulla on kiinni sellane pitkä lipare mikä menee kaikkien kielten yli,mutta onko se vääränlainen sitten tähän,kaula on sellanen kramer banaani kaula,ei ole floikkaa kitarassa,osaako joku neuvoa millaiset ohjaimet/ohjain tulisi ja mihin kohtaan lavasta?
Suomen kieli ja pilkkusäännöt hoi... :) Ethän oo vetänyt sitä liian kireälle? Jos sä rutistat aivan mahdottomasti kieliä lapaa vasten heti satulan jälkeen, niin satulan uriin muodostuu aika hyvin kitkaa ja se taas heikentää vireenpitoa.
Mutta kitara pysyy kyllä hyvin vireessä bendaillessa ja soittaessa ilman tremoloa
Niin menikö se nyt tallaa käyttämällä ylä- vai alavireeseen? Jos sä kiskot tallasta virettä korkeammalle, niin kuulostaa aika utopistiselta vireen ylös jääminen. Se kiskominen kun vetää enemmän löysää soivan pituuden puolelle ja siten vireen pitäisi laskea. "Gradually slide from 12-bar Blues to a more Vivaldi-like cadenza. Intonation!" |
TuomasDC
06.04.2012 20:58:30 | |
|---|
No siis se talla on n 2cm ''ilmassa'' sitten ku vetää sitä tremoloa siihen boodyyn kiinni niin että ääni siis korkenee niin se ei palaudu normi vireeseen vaan jää ylävireeseen |
Antti1
06.04.2012 22:14:51 | |
|---|
TuomasDC: No siis se talla on n 2cm ''ilmassa'' sitten ku vetää sitä tremoloa siihen boodyyn kiinni niin että ääni siis korkenee niin se ei palaudu normi vireeseen vaan jää ylävireeseen
2cm ilmassa? Siis siinä kannen ja tallan alareunan välissä on sen verran tilaa? Jos näin, niin sehän on ihan päin helvettiä. Vedä sitä vaikka sen 18-20mm matalammalle, niin voi olla edes toivoa toimivuudesta. "Gradually slide from 12-bar Blues to a more Vivaldi-like cadenza. Intonation!" |
TuomasDC
07.04.2012 00:28:18 | |
|---|
Joo periaatteessa noin säädin tallaa kyllä alemmas,laittamalla lisää jousia,btw kuulin että lukittavat virittimet eivät soveltuisi oikein tremolon kanssa käytettäväksi |
Antti1
07.04.2012 02:10:06 | |
|---|
TuomasDC: Joo periaatteessa noin säädin tallaa kyllä alemmas,laittamalla lisää jousia,btw kuulin että lukittavat virittimet eivät soveltuisi oikein tremolon kanssa käytettäväksi
Siis säädit tallaa alemmaksi lisäämällä jousia? Väärä tapa, ei sitä niin lasketa, vaan ruuveja ruuvaamalla kohti kantta. Tallan kuuluu olla kielilinjan kanssa samansuuntainen, se säädetään jousien jäykkyydellä.
Tossa kuulemassasi viritinjutussa ei ole mitään perää, nimenomaan kiikun kanssa käyttäessä niistä eniten iloa on. "Gradually slide from 12-bar Blues to a more Vivaldi-like cadenza. Intonation!" |
 fox
07.04.2012 12:02:12 | |
|---|
Antti1: 2cm ilmassa? Siis siinä kannen ja tallan alareunan välissä on sen verran tilaa? Jos näin, niin sehän on ihan päin helvettiä. Vedä sitä vaikka sen 18-20mm matalammalle, niin voi olla edes toivoa toimivuudesta.
Ei siit vintagetallasta oo ihan ultimaattisesti "kelluvaksi" ihan fysiikan lainalaisuuksien suhteessa. Sulla käy nyt sillä tavalla, että se tallan kiinnitysruuvien muodostama tukipiste on korkeammalla kuin vetopiste, kun vedät sitä kampelaa ylöspäin ja kiristät kielistöä. Se palautuminen vireeseen tulee vaikeammaksi, ja sitä vaikeampaa siit tulee mitä enemmän sinne lisäät jousivoimaa. Kelluvaan käyttöön on omanlaisensa veivitallat. Näin sen näkisin? |
Antti1
07.04.2012 13:01:38 | |
|---|
fox: Kelluvaan käyttöön on omanlaisensa veivitallat. Näin sen näkisin?
No ehdottomasti näin, vaikka tuollaisenkin tallan voi saada toimimaan ainakin vähän myös ylöspäin. "Gradually slide from 12-bar Blues to a more Vivaldi-like cadenza. Intonation!" |
