Kitarat: kitarakamat ›

Gabe: En ole kuullutkaan kiinassa valmistettavista Tokaista, ellet viittaa näihin väärentäjiin? Japanissa Tokaiden parissa puuhaavilla voin taas olettaa olevan paremmat työolot Japanin maan/kulttuurin tuntevana. Kun taas se on yleisesti tiedossa miten kiinassa ihmisiä riistetään.
 
Kiinassa tehdään ne halvemmat. Tai ehkäpä ne tehdään nykyään Indonesiassa? Mutta sait lisää infoa, Tokai ei tarkoita made in Japan. Make in money.

trih: Kiinassa tehdään ne halvemmat. Tai ehkäpä ne tehdään nykyään Indonesiassa? Mutta sait lisää infoa, Tokai ei tarkoita made in Japan. Make in money.
 
Vaihtuivat Kiinaan muistaakseni 2010. Ennen tehtiin Koreassa.

Wradlin: Vaihtuivat Kiinaan muistaakseni 2010. Ennen tehtiin Koreassa.
 
Se on tää "kustannusten kurissa pitäminen" ja se, että kuluttajille saadaan sopuhintasia soittimia.. =)
Tokai muuten on yks niistä todella harvoista itäisten maitten brändeistä, joilla on ikiomakin tehdas. Ja, en oo kuullut että se olis "poissa pelistä", niin ehkäpä siellä Nagoyan tehtaalla edelleen niitä huippumalleja tehdään, joitten hintalapun "koolla" ei ole niin väliä. Tietty ne suurinumeroisemmat sarjat rakennutetaan siellä missä halvinta on, eli siirtymä Korea-Kiina-Indonesia-Vietnam on varmaan noillakin mielessä ollut.
Samahan se on Hoshino Gakkilla esmerkiks Ibanez-brändin osalta. 1986 siirrettiin tuotantoa Koreaan Samickin ja cortin tehtaille, kun sitten meni "sukset ristiin" Samickin kanssa, Cort jatkoi, kun hintakilpailu koveni, jatkajana olikin Cort Indonesia. Ja niin edelleen..

trih: Kiinassa tehdään ne halvemmat Mutta sait lisää infoa, Tokai ei tarkoita made in Japan.
 
Kiitos tästä :) En ole tosiaan Tokaihin niin perehtynyt ja kaikki ne mitä olen nähnyt ovat Japanista tulleet.
 
Mut eipä sillä tähän aiheeseen niin merkitystä olekaan, käytin Tokaita vaan esimerkkinä siinä mikä on kopion ja väärenetyn ero. Eniten eettisten kysymysten lisäksi mua varmaan vituttaa koko tässä kuviossa se että sitten näitä Kipsoneita ja Vendereitä myydään ebeyssä ja torilla aitoina :/

Kovin vaikea näköjään joillain on käsittää mikä ero on tuoteväärennösten ja kopioiden välillä.

Mitenkähän tulisi suhtautua ns. ghost built -kitaroihin? Eli siis soitinkopioihin jotka joku pätevä rakentaja on tilauksen perusteella laatinut ja lätkäissyt tekijänoikeuksia rikkoen jonkin valtamerkin logon tuotoksensa lapaan.
 
Käsittääkseni tuollaisia kitaroita käyttää osa maailmanluokan kitarasankareistakin, joten polte väittää soitinta joksikin muuksi kuin mitä se oikeasti on on joskus ylitsepääsemätön tulotasosta riippumatta.

zedder: Mitenkähän tulisi suhtautua ns. ghost built -kitaroihin? Eli siis soitinkopioihin jotka joku pätevä rakentaja on tilauksen perusteella laatinut ja lätkäissyt tekijänoikeuksia rikkoen jonkin valtamerkin logon tuotoksensa lapaan.
 
Käsittääkseni tuollaisia kitaroita käyttää osa maailmanluokan kitarasankareistakin, joten polte väittää soitinta joksikin muuksi kuin mitä se oikeasti on on joskus ylitsepääsemätön tulotasosta riippumatta.
 
Tuoteväärennöshän se on vaikka mitenpäin katsoisi.
Eli laiton vehje. Tekijä ja moisen tilaaja yhtä lailla "rikollisia".
 
Tuskin kukaan arvostettu tekijä edes suostuu moista tekemään.

trih: No nimenomaan ne arvostetut ne tekee :D Ei kai kenenkään staran manageri ota yhteyttä tuntemattomaan?
 
meinaat että joku oikeasti arvostettu rakentaja alentuu tekemään tuoteväärennöksiä?
 
Mainitse yksi rakentaja, tai tunnettu kitaristi joka toimii näin edes huhupuheiden muodossa?
 
Oishan se rakentajalle nolo maineen ja bisneksen kuolinisku jäädä kiinni ja saada piratismisyyte.

Seba: meinaat että joku oikeasti arvostettu rakentaja alentuu tekemään tuoteväärennöksiä?
 
Mainitse yksi rakentaja, tai tunnettu kitaristi joka toimii näin edes huhupuheiden muodossa?
 
Oishan se rakentajalle nolo maineen ja bisneksen kuolinisku jäädä kiinni ja saada piratismisyyte.
 
...
Slash.
...

Seba: meinaat että joku oikeasti arvostettu rakentaja alentuu tekemään tuoteväärennöksiä?
 
Mainitse yksi rakentaja, tai tunnettu kitaristi joka toimii näin edes huhupuheiden muodossa?
 
Oishan se rakentajalle nolo maineen ja bisneksen kuolinisku jäädä kiinni ja saada piratismisyyte.
 
Amerikassa on tietääkseni (mm. mylespaul.comissa on ollut näitä projektikuvauksia sekä tilaajien että rakentajien toimesta) aika yleistä, että yksityiset soitinrakentajat tekevät tilaajalle rahaa vastaan logoa myöten täydellisen kopion vaikkapa '59 -lespasta. Tunnettuusasiaan; esimerkiksi Appetite For Destructionilla Slash soitti (lähes) pelkästään nyt jo edesmenneen Kris Derrigin rakentamaa Gibson-logollista replicaa, joita kyseinen rakentaja teki ilmeisesti viitisenkymmentä kappaletta. Suomessa eivät rakentajat taida moiseen ryhtyä.
 
E: Karvamammutti: Slash käyttää ainakin kiertuehommissaan ihan uustuotanto-Gibsoneita.
 
Käyttää nykyään, mutta ei käyttänyt 80-luvulla. Kopiot, eli kaksi Derrigin rakentamaa ja yksi muu (Max Luthier tjsp) on olleet enää vain studiokäytössä.

zedder: ...
Slash.
...
 
Slash käyttää ainakin kiertuehommissaan ihan uustuotanto-Gibsoneita.

zedder: ...
Slash.
...
 
Millä perusteella ja kuka teki?
 
Tunnetusti on käyttänyt kyllä jonkun rakentajan lespaa, mutta ei siinä gibsonia lavassa lukenut.
Kuva piraatista varmaan löytyy kun on noin tunnettu kaveri kyseessä?
 
E:
Ilmeisesti luki.
 
Onko luvattomia piraatteja?
Vai miksi gibson ei ole nostanut meteliä aiheesta?

Seba: Millä perusteella ja kuka teki?
 
Tunnetusti on käyttänyt kyllä jonkun rakentajan lespaa, mutta ei siinä gibsonia lavassa lukenut.
Kuva piraatista varmaan löytyy kun on noin tunnettu kaveri kyseessä?
 
http://brianromero.com/guitar/slash_derrig/derrig_01.jpg Tuossa on kuva.
 
http://www.youtube.com/watch?v=JcIM_PL8BAA Tuossa on video.
 
Seba: Onko luvattomia piraatteja?
Vai miksi gibson ei ole nostanut meteliä aiheesta?
 
Heh, Gibson nosti metelin aiheesta julkaisemalla oman kopionsa kyseisestä kitarasta viime vuonna kolmena eri versiona. :)

Seba: Millä perusteella ja kuka teki?
 
Tunnetusti on käyttänyt kyllä jonkun rakentajan lespaa, mutta ei siinä gibsonia lavassa lukenut.
Kuva piraatista varmaan löytyy kun on noin tunnettu kaveri kyseessä?
 
Kris Derrig, tässä jotakin juttua aiheesta:
 
http://www.theguitarcolumn.com/2010 … ostbuilders-of-slashs-les-paul.html
 
Lisäksi taisipa Scorpionsin Matthias Jabs käyttää jonkin saksalaisen kitarantekijän "Gibsoneita".

Jatkokysymyskin oli jotta onko luvalla tehtyjä, vai miksi rakentajaa vastaan ei nostettu syytettä?

Miksiköhän gibson ei tributoi paylessin kopioita :)
 
Näköjään amerikassa kaikki on mahdollista.

Seba: Jatkokysymyskin oli jotta onko luvalla tehtyjä, vai miksi rakentajaa vastaan ei nostettu syytettä?
 
Ehkä Gibson otti tässä tapauksessa mielummin itselleen mainetta Slashin käyttämien kitaroiden avulla (vaikkeivat aina Gibsoneita olleetkaan), kuin että olisivat lähteneet haastamaan jotain yksityistä soitinrakentajaa oikeuteen ja pilanneet omaa mainettaan? Ainakin luulen näin. Ja onhan nuissa se, että ei tuollaisia replicoita myydä missään nettikaupoissa "täältä kopio-gibson" -ilmoituksilla varustettuna, vaan ne on yksittäisten ihmisten hiljaisia tilauksia jotka tuskin Gibsonin tietoon menevät.

Seba: Jatkokysymyskin oli jotta onko luvalla tehtyjä, vai miksi rakentajaa vastaan ei nostettu syytettä?
 
No edesmennyt Ed Roman kirjoitti näistä. Hänen mukaan kaikki esim Ibanezin kaikki starat Vai, Satriani jne soittaa kepeillä jotka on tehty ihan muualla kuin ne mitä tavis ostaa kaupasta. Eli itse brändi palkkaa sen huipputekijän tekemään näköiskopion siitä liukuhihnatuotteesta.

Wradlin: http://brianromero.com/guitar/slash_derrig/derrig_01.jpg Tuossa on kuva.
 
http://www.youtube.com/watch?v=JcIM_PL8BAA Tuossa on video.
 

 
Heh, Gibson nosti metelin aiheesta julkaisemalla oman kopionsa kyseisestä kitarasta viime vuonna kolmena eri versiona. :)
 
Joo tosiaan Gibson teki Gibson-kopiosta kopion. Aikamoista :D