 artal03.04.2012 16:38:32 | |
|---|---|
Sakmongkol: En usko ennen kuin voidaan osoittaa mikä moinen perusluonne on. Minusta ihminen on perusluonteeltaan sosiaalinen ja altruistinen, ei itsekäs tai ahne. Tietyt tahot ja rakenteet vaan johtavat ihmistä pois tästä perusluonteesta. Tästä olen samaa mieltä, tai ainakin siinä määrin, että ihminen on nimenomaan sosiaalinen ja hyvin valmis yhteistoimintaan. Ongelma on se, että se laumatoiminnan malli pistää myös vastaan, kun ihmiset pystyttävät ajatuksissaan muurin meidän ja muiden välille. Kiinan saastuminen ei ole suomalaisen asia, kreikkalaisen työttömys ei ole saksalaisen ongelma... | |
| artal 03.04.2012 17:05:56 | |
Laulava Kylätohtori: Ja loppu viimeksi kaikki nämä "pitäisi olla" -visiot kaatuvat siihen, että ne ovat ihmisen perusluonteen vastaisia. Ehkä ihmisen on vaikea ymmärtää asioita niin laajassa perspektiivissä tai sitten ihminen on vain niin mukavuudenhaluinen, itsekäs ja ahne, että se menee loppuun asti valitsemallaan tiellä. Toisaalta maalman pelastaminen vaatisi niin suuria uhrauksia omaan elintasoon, että kukaan ei ole siihen valmis. Aina löytyy tekosyy, miksi minun ei tarvitse vielä luopua mistään, vaan riittää, että lähden vähän shoppailemaan uusia "ekologisia" tuotteita. Mitä enemmän kulutan, sitä enemmän pelastan maailmaa. Näinhän meille yritetään nykyään uskotella... Tavallaan tämä "ihmisen perusluonne" on samanlainen yksinkertaisen ratkaisun malli, mistä puhuin tuossa aiemmin - ei voi tehdä mitään, koska ihmisen perusluonne estää. Ihminen ei ole niin yksiulotteinen otus, että voisi tiivistää ahneuteen tai itsekkyytteen koko ihmisluonteen. Ihminen on myös poikkeuksellisen sosiaalinen ja yhteistyökykyinen otus. Ihmisellä on jopa poikkeuksellinen kyky empatiaan. Ihmiset samaistuvat tuntemattomiin ihmisiin ja tekevät hämmästyttäviä asioita näiden puolesta. Listaa voisi jatkaa loputtomiin. Ihmisissä on paljon sellaista, mikä kertoo ihan muusta kuin ahneudesta ja itsekkyydestä. Uskoisinpa jopa, että jos ihmisille olisi tarjota selkeäpiirteinen ratkaisu, joka edellyttäisi omaa uhrautumista, mutta olisi varma keino pelastaa maailma ympäristötuhoilta, suurin osa ihmisistä olisi valmiita toimimaan sen mukaan. Ilmasto- ja ympäristöasioiden vaikeaselkoisuus ja yksinkertaisen ratkaisun puute ne vievät ihmiset apaattiseen toimettomuuteen asioiden suhteen. | |
 Laulava Kylätohtori03.04.2012 17:21:47 | |
artal: Tavallaan tämä "ihmisen perusluonne" on samanlainen yksinkertaisen ratkaisun malli, mistä puhuin tuossa aiemmin - ei voi tehdä mitään, koska ihmisen perusluonne estää. Ihminen ei ole niin yksiulotteinen otus, että voisi tiivistää ahneuteen tai itsekkyytteen koko ihmisluonteen. Ihminen on myös poikkeuksellisen sosiaalinen ja yhteistyökykyinen otus. Ihmisellä on jopa poikkeuksellinen kyky empatiaan. Ihmiset samaistuvat tuntemattomiin ihmisiin ja tekevät hämmästyttäviä asioita näiden puolesta. Listaa voisi jatkaa loputtomiin. Ihmisissä on paljon sellaista, mikä kertoo ihan muusta kuin ahneudesta ja itsekkyydestä. Uskoisinpa jopa, että jos ihmisille olisi tarjota selkeäpiirteinen ratkaisu, joka edellyttäisi omaa uhrautumista, mutta olisi varma keino pelastaa maailma ympäristötuhoilta, suurin osa ihmisistä olisi valmiita toimimaan sen mukaan. Ilmasto- ja ympäristöasioiden vaikeaselkoisuus ja yksinkertaisen ratkaisun puute ne vievät ihmiset apaattiseen toimettomuuteen asioiden suhteen. Olen täysin samaa mieltä, ei siinä mitään. Mutta toisaalta maailma on myös täynnä empatiakyvyttömiä, ahneita jopa sosio- tai psykopaattisia ihmisiä. Ja valitettavasti juuri nämä ikävämmän luonteen omaavat päätyvät ns. johtopaikoille ja reilut ja rehdit ennemminkin sinne duunaripuolelle. Tämä on tietenkin yleistystä, mutta jos katsotaan kovan luokan yritysjohtoa tai valtiomiehiä, niin eipä ne mitään empaattisia leikkisetiä ole. Toisaalta ei voida puhua ihmisestä uhrautuvana ja empaattisena sosiaalisena olentona. Jos mietitään, mitä muutama hullu johtaja on saanut kokonaisia kansoja tekemään, niin ennemmin ihminen on laumaeläin, joka yrittää varmistaa paikkansa laumassa tekemällä, mitä hänen käsketään tehdä. Moraaliset ongelmat on helppo ulkoistaa "komennon antajalle" - eli tein vain, mitä käskettiin, ei tämä minun syyni ole. Ilmaston muutoksessa on omasta mielestäni sellainen hauska piirre, että ilmasto on aina muuttunut ja tulee aina muuttumaan - se ei ole koskaan ollut stabiili, eikä tule olemaankaan. Mutta nyt yht'äkkiä se kuitenkin pitäisi saada muuttumattomaksi. Ilmastonmuutosta on turha todistella, se on aina muutoksessa. Kyse on vain siitä, onko se ihmisen aiheuttamaa vai ei. San snää mnuu snuuks, snuuks mnääki snuu sano... | |
| Sakmongkol 03.04.2012 17:43:11 | |
Laulava Kylätohtori: Kyse on vain siitä, onko se ihmisen aiheuttamaa vai ei. Kysymykseen on myös saatu vastaus: on. | |
 Andy Six03.04.2012 17:50:32 | |
Jos täällä nyt edelleen on Gibson aiheena(onko?),niin mua ei kyllä estä mitkään hurskastelut ostamasta Gibsonia...Rahojen vähyys on paljon merkittävämpi tekijä siinä asiassa... | |
 the-Antero03.04.2012 18:25:51 | |
Andy Six: Jos täällä nyt edelleen on Gibson aiheena(onko?),niin mua ei kyllä estä mitkään hurskastelut ostamasta Gibsonia...Rahojen vähyys on paljon merkittävämpi tekijä siinä asiassa... Ei edes ilmaston muutos, afrikan lapset ja kiinan saasteet? Btw. Milläs se Wylde soittais jos ois Gibson boikotissa? Epiphonella? :D Musiikki ei tunne rajoja, eivätkä kitaristit tunne nuotteja. | |
| Andy Six 03.04.2012 18:28:55 | |
the-Antero: Ei edes ilmaston muutos, afrikan lapset ja kiinan saasteet? Btw. Milläs se Wylde soittais jos ois Gibson boikotissa? Epiphonella? :D Ei mikään noista...... | |
 mhaarala03.04.2012 19:16:20 (muokattu 03.04.2012 19:18:48) | |
Johan on otettu lämpöä... :) Tuohon viherpiiperrykseen, se on mielestäni turhanpäiväistä koska se panostaa helkkarinmoisen määrän energiaa sellaiseen puuhasteluun mikä on kokonaisuuden kannalta täysin merkityksetöntä. Ennemmin pitäisi pystyä etsimään ratkaisuja isompiin ongelmiin, mielellään sellaisia mitä voidaan toteuttaakin. Viherpiipertämisen suosikkilinja vaan näyttää keskittyvän kieltämiseen tai sellaisiin ratkaisuihin mitkä ovat mahdollisimman vaikeita, kalliita ja tehottomia. Oma lukunsa on se tunnepohjainen hörhöily, jos puhutaan ympäristön suojelemisesta niin voiko joku ihan tosissaan väittää että jossain vinkuintiassa 50 centin päiväpalkalla öljypohjaisesta keinokuidusta kasaan parsittu ja sieltä lentokoneella tänne henkkamaukan alennusmyyntiin roudattu alennusriepu on ympäristölle parempi vaihtoehto kuin esim. nahkavaate mikä kestää parhaimmillaan isältä pojalle? Mutta kun ei, "eläimii ei saa tappaa11!1!1" Ja susia ei saa tappaa vaikka tunkevat ihmisten pihoille ja uhittelevat aikuisillekin. Naapuripitäjässä metsätöissä ollut mies pelotteli suden pois moottorisahalla ja jotkut luontoihmiset vetivät siitäkin purut nenään. Sitten ihmetellään että miksi viherpiiperrys on todellakin kirosana niin monille... Koppavaa besserwisseriä pahempi on vain asiaa tuntematon koppava besserwisser. Ihmisten empatiakyvystä puhuttaessa kannattaa mielestäni huomioida myös kulttuurivaikutteet. Meillä on totuttu siihen että ihmisten ainakin jossain määrin oletetaan ottavan huomioon muitakin. Kaikkialla ei ole niin, kaukoidässä tärkeitä ovat usein vain omat läheiset ja toisaalta, Kiinassa maan johtokin on havahtunut siihen että materialistinen kommunismi ei kyennytkään luomaan "uutta parempaa ihmistä" vaan aatteellisen innostuksen laannutua ihmisiä kiinnostaa enimmäkseen vain raha ja sen hankkiminen keinoja kaihtamatta. Melamiinilla höystetyt äidinmaidon korvikkeet ovat yksi esimerkki tästä. Samaan suuntaan ollaan menossa meilläkin ja kun kulttuuristamme pikkuhiljaa häivytetään "vanhanaikaisena" ne vanhat moraaliset ohjenuorat, saamme varautua vastaavaan täälläkin. Tämän takia sellaiset ratkaisumallit mitkä perustuvat oletukseen ihmisten "hyvyydestä" tulevat epäonnistumaan surkeasti. Ihmiskunta ei ole mitään "yhtä suurta perhettä", sellaisen uskotteleminen on mitä suurinta itsepetosta. Samasta syystä ongelmiin täytyy löytää sellaisia ratkaisuja, mitkä eivät rasita tavallisia ihmisiä kohtuuttoman paljon. Gibsonin otelaudoista ja puulajeista, eli asiasta taas kukkaruukkuun... noin 95% maailman ruusupuutuotannosta viedään Kiinan suuntaan käytettäväksi huonekaluihin. Silti seipään nokkaan nostetaan kitaroita valmistava yritys, joka on vielä kaiken lisäksi nähnyt aika paljon vaivaa löytääkseen luotettavat ja myös ympäristöä huomioivat raaka-aine toimittajat. Onhan se aika...noh, tyhmää. Hymyä huuleen kun kuset vastatuuleen | |
 MikaHekkanen03.04.2012 19:32:55 | |
Andy Six: Jos täällä nyt edelleen on Gibson aiheena(onko?),niin mua ei kyllä estä mitkään hurskastelut ostamasta Gibsonia...Rahojen vähyys on paljon merkittävämpi tekijä siinä asiassa... Onko sinunkin äitisi mennyt pienentämään antamaansa kuukausirahaa? Neath the bougie a nimble rigger slyly rolls the pea | |
| Andy Six 03.04.2012 19:39:07 | |
MikaHekkanen: Onko sinunkin äitisi mennyt pienentämään antamaansa kuukausirahaa? Valitettavasti.....Ei pysty enää ostamaan montaa Gibsonia vuodessa... | |
 madcow203.04.2012 19:47:16 (muokattu 03.04.2012 19:47:50) | |
Ymmärsinkö oikein, että osa porukasta ei tue a) kalliita kitaroita, koska laittomat puut ja/tai riistohinnat b) halpoja kitaroita, koska lapsityövoima ja/tai palkkoja poljetaan Ööh, hyvin te vedätte :D Näin protippinä: ostakaa keskihintasia kitaroita tai tehkää itte Möö. | |
| lonelyplayer 03.04.2012 19:47:23 | |
Itse en ole koskaan Boycotista tykännyt... turha siitä on niin kovasti veuhkata. | |
| the-Antero 03.04.2012 20:29:05 | |
madcow2: Ymmärsinkö oikein, että osa porukasta ei tue a) kalliita kitaroita, koska laittomat puut ja/tai riistohinnat b) halpoja kitaroita, koska lapsityövoima ja/tai palkkoja poljetaan Ööh, hyvin te vedätte :D Näin protippinä: ostakaa keskihintasia kitaroita tai tehkää itte Myöskään Gibsun kopioita ei ole soveliasta ostaa.... Musiikki ei tunne rajoja, eivätkä kitaristit tunne nuotteja. | |
| madcow2 03.04.2012 20:39:36 | |
sit vaan jotain tommosta autotalliprojektina: http://www.youtube.com/watch?v=5F2SHlfB8YE ..paitsi onko betonikin ongelmajätettä? alan hahmottaa näiden ihmisten ahdistusta =) Möö. | |
 Durty03.04.2012 20:43:12 | |
Onko kukaan kokeillut näitä "paistettu vaahtera" -otelautaisia Gibsoneita? | |
| the-Antero 03.04.2012 20:47:25 | |
Durty: Onko kukaan kokeillut näitä "paistettu vaahtera" -otelautaisia Gibsoneita? Minä vuonna rupesivat tekemään noita? Musiikki ei tunne rajoja, eivätkä kitaristit tunne nuotteja. | |
| Durty 03.04.2012 20:50:46 | |
the-Antero: Minä vuonna rupesivat tekemään noita? Varmaan viime vuonna. Liittyy kaiketi noihin FBI:n tekemiin puutakavarikkoihin. | |
| madcow2 03.04.2012 20:52:42 | |
http://www.andertons.co.uk/News/aid … n-baked-maple-fingerboard-guide.asp Itsehän en ollut ennen tutustunut tuohon "paistettuun vaahteraan", joten kohtalotovereille tossa infoa pikaisen guuglailun hedelmänä. Heräs kyllä uteliaisuus päästä kokeilemaan, kun en oo koskaan moista tassussa pitänyt. Möö. | |
| Andy Six 03.04.2012 20:57:07 | |
Durty: Onko kukaan kokeillut näitä "paistettu vaahtera" -otelautaisia Gibsoneita? On....Tuntui hyvin pitkälti samallaiselta kuin ruusupuu..... | |
| the-Antero 03.04.2012 21:05:27 | |
Mulla on 2010 helmikuun alussa valmistunut SG joten siinä on tuo paheksuttu ruusupuu... Hyi maailma tuhoutuu... Mutta hyvä sointi on siinä :) Paistetuista otelaudoista ei sen kummempaa hajua muutakun kiva ois kokeilla... Musiikki ei tunne rajoja, eivätkä kitaristit tunne nuotteja. | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)