Tietokoneet ja musiikkiohjelmat ›

Stone: Taivutako tämänkin vielä "rautalangasta", kun en ole vielä löytänyt raidan sisääntulosignaalin säätökohtaa?
 
Se on siinä interfacessasi ja todennäköisesti potikka nimeltä gain.

Antti1: Se on siinä interfacessasi ja todennäköisesti potikka nimeltä gain.
 
Itsellä olen tehnyt tuon niin että ensin käynnistän pod farm2:sen josta sitten valitsen sopivat efektit kitaralle ja säädän sieltä soundin sopivaksi. Tämän jälkeen reaper auki ja uusi raita jonne sisääntulo sitten samaksi mikä on podfarmissa ja sitten toinen raita vielä mihin laitan podista pelkän kuivan soundin ilman mitään efektejä. kummastakin raidasta vielä säädän volumen -2db - -5db riippuen siitä jos näyttää vielä limitteri paukkuvan punaista.
Näin kun nyt mietin niin en ole reaperin puolella podfarmiakaan käyttänyt fx namiskan alle muuta kuin tolle kuivalle signaalille samoin kuin guitar rigiä.
Ehkäpä siinä on syy miksi tuo tekee noin. pitää testata tuota vielä itsekin kun aikaa on hetki ylimääräistä.

Antti1: Se on siinä interfacessasi ja todennäköisesti potikka nimeltä gain.
 
Jaahas...siinä on 2 säädintä, jotka vaikuttavat äänen lujuuteen 'Mon Mix' (input computer) sekä 'Sig Ol' (Line mic). Ei niissä kylläkään mitään numeroita ole...pelkät pisteet vain, mutta voisiko sen sitten kuvitella, että klo 12 asento =0 ja siitä vastapäivään menisi "miinukselle" sekä myötäpäivään "plussalle" db:t? Kokeillaan aluksi vaikka molemmat säädöt klo 12:ssa.

Stone: Jaahas...siinä on 2 säädintä, jotka vaikuttavat äänen lujuuteen 'Mon Mix' (input computer) sekä 'Sig Ol' (Line mic). Ei niissä kylläkään mitään numeroita ole...pelkät pisteet vain, mutta voisiko sen sitten kuvitella, että klo 12 asento =0 ja siitä vastapäivään menisi "miinukselle" sekä myötäpäivään "plussalle" db:t? Kokeillaan aluksi vaikka molemmat säädöt klo 12:ssa.
 
Älä kokeile säätöjä lähtökohtaisesti yhtään missään asennossa, vaan soita ja katso mitä siellä Reaperin mittarissa pyörii soiton hetkellä sisääntulevan signaalin voimakkuutena. Kun siellä on oikeat lukemat, niin säädöt on oikein. Potikan fyysinen asento ei liity tähän mitenkään. Puolivälissä ei ole mitään nollakohtaa, vaan siinä on vain x määrä vahvistusta. Minimissä on minimit, maksimissa maksimit ja riippuen potikan toiminnasta välissä on mitä sattuu.
 
Mon mix on ulostulon voimakkuus, älä roplaa sitä suotta.

Antti1: Älä kokeile säätöjä lähtökohtaisesti yhtään missään asennossa, vaan soita ja katso mitä siellä Reaperin mittarissa pyörii soiton hetkellä sisääntulevan signaalin voimakkuutena. Kun siellä on oikeat lukemat, niin säädöt on oikein. Potikan fyysinen asento ei liity tähän mitenkään. Puolivälissä ei ole mitään nollakohtaa, vaan siinä on vain x määrä vahvistusta. Minimissä on minimit, maksimissa maksimit ja riippuen potikan toiminnasta välissä on mitä sattuu.
 
Mon mix on ulostulon voimakkuus, älä roplaa sitä suotta.
 
No nyt on aika siisti vrt. aiempiin nauhotteisiin. Interfacen Input R (klo 12) ja Guitar rig input -7.0. Reaperin raidanmittari näyttää lukemia +0.0. Jämähti lukema tuohon, kun iskin oikein kunnolla soitinta...onko lukema jees??, sitä en osaa sanoa, mutta eipähän soundi ainakaan säre sillein asiaan kuulumattomasti.
 
Testit vielä jatkuvat parhaan mahdollisen äänitystason saamiseksi, mutta tuntuisi näin äkkiseltään, että Guitar rigin input tasonsäätö olisi hyvinkin merkittävässä asemassa.
 
Noin muuten...ihan pirun paljon kiitoksia kaikille auttaneille jo tässä vaiheessa (kaikki varmasti tunnistavat itsensä)!!!
Eihän tässä olisi päästy juurikaan "puusta pidemmälle" ilman teidän avuliaisuuttanne.

Nyt kun toi guitar rig on ns. taputeltu niin seuraavaa...
 
Latasin koneelleni Battery 3 Native Instruments VST rummut, mutta ei senkään lataaminen ongelmitta suju reaperille. Battery 3 löytyy reaperin (polku): options-->preferences-->tietokone-->Acer (C:)-->Program Files-->Native Instruments-->Battery 3-->Presets-->Effects (sis. efektit) ...ja siihen päättyy, muttei mainintaa 64-bit VSTi (kuten guitar rigissa) eli en saa ladatuksi.
 
Olisi kiva tietää, että miten saisi jonkun rakennetun samplen soitettuna putkeen, että tarvii jokaista ääntää erikseen klikata? Tarvii ehkä oman ketjun tämäkin.

Stone: No nyt on aika siisti vrt. aiempiin nauhotteisiin. Interfacen Input R (klo 12) ja Guitar rig input -7.0. Reaperin raidanmittari näyttää lukemia +0.0. Jämähti lukema tuohon, kun iskin oikein kunnolla soitinta...onko lukema jees??, sitä en osaa sanoa, mutta eipähän soundi ainakaan säre sillein asiaan kuulumattomasti.
 
Pistä hiljemmalle, hinaa noi piikit vaikka -3 kohdalle. Nolla on liikaa halvoilla digiröpöttimillä. Ei kannata myöskään laskea GR:n inputia lainkaan, ellei se jostain erittäin oudosta syystä clippaa. Ei pitäisi, mikäli Reaperin sisään tuleva signaali ei huitele nollassa asti ja efektiketjussa ei ole mitään vahvistusta ennen GR:ä. Jos säröä täytyy saada pienemmälle, niin mallinnuksen gainia vain ruuvailemaan. Sisään on hyvä saada mahdollisimman voimakasta säröytymätöntä signaalia, jotta kohinatasot pysyvät kurissa. Mallinnuksien kääntöpuolena on usein pirunmoinen kohina, ihan raudasta, piuhoista, bittisyvyydestä yms. riippumatta.
 
Testit vielä jatkuvat parhaan mahdollisen äänitystason saamiseksi, mutta tuntuisi näin äkkiseltään, että Guitar rigin input tasonsäätö olisi hyvinkin merkittävässä asemassa.
 
Jos se mielestäsi soundiin vaikuttaa, niin ruuvaile vaan. Vedä kuitenkin sisään tulevaa signaalia jo valmiiksi pienemmälle, niin ei tarvitse tuolta jarrutella. Sun muuntajat clippaavat, jos vedät tuota nollatason signaalia interfaceen sisälle, kuten jo aiemmin todettu.

Antti1: Pistä hiljemmalle, hinaa noi piikit vaikka -3 kohdalle. Nolla on liikaa halvoilla digiröpöttimillä. Ei kannata myöskään laskea GR:n inputia lainkaan, ellei se jostain erittäin oudosta syystä clippaa. Ei pitäisi, mikäli Reaperin sisään tuleva signaali ei huitele nollassa asti ja efektiketjussa ei ole mitään vahvistusta ennen GR:ä. Jos säröä täytyy saada pienemmälle, niin mallinnuksen gainia vain ruuvailemaan. Sisään on hyvä saada mahdollisimman voimakasta säröytymätöntä signaalia, jotta kohinatasot pysyvät kurissa. Mallinnuksien kääntöpuolena on usein pirunmoinen kohina, ihan raudasta, piuhoista, bittisyvyydestä yms. riippumatta.
 

 
Jos se mielestäsi soundiin vaikuttaa, niin ruuvaile vaan. Vedä kuitenkin sisään tulevaa signaalia jo valmiiksi pienemmälle, niin ei tarvitse tuolta jarrutella. Sun muuntajat clippaavat, jos vedät tuota nollatason signaalia interfaceen sisälle, kuten jo aiemmin todettu.
 
Vaihdoin taktikkaa jo eilen, että (laiskuuttanikin) annoin guitar rigin inputit olla kuin ovat ja kitaran sisäänmeno signaali säätö pelkästään interfacesta. Guitar rigissa on se gate säätö, jolla kohinoita saa poistettua. onko mutten mitään haittapuolia äänen kanalta, jos gatesäädin täpöillä...ainakin tehokkaasti poistaa särösoundien kohinoita. Uusi kitarapiuha voisi myös olla hyvä uusia (kokemus on osoittanut sen pätkivän joskus), kun vaikuttaa että tiettyä epätasaisuutta välillä joissain ääniteissä. Kiitos taas vinkeistä!

Stone: Vaihdoin taktikkaa jo eilen, että (laiskuuttanikin) annoin guitar rigin inputit olla kuin ovat ja kitaran sisäänmeno signaali säätö pelkästään interfacesta. Guitar rigissa on se gate säätö, jolla kohinoita saa poistettua. onko mutten mitään haittapuolia äänen kanalta, jos gatesäädin täpöillä...ainakin tehokkaasti poistaa särösoundien kohinoita. Uusi kitarapiuha voisi myös olla hyvä uusia (kokemus on osoittanut sen pätkivän joskus), kun vaikuttaa että tiettyä epätasaisuutta välillä joissain ääniteissä. Kiitos taas vinkeistä!
 
Gate ei varsinaisesti poista kohinaa, se vain leikkaa tietyn kynnystason alle jäävän äänen halutulla tavalla. Haluttu tapa riippuu vähän siitä mitä herra nörtti on jaksanut ohjelmoida säädettäväksi. Gaten huono puoli on se, että ainakin suurilla säröillä se pilaa dynaamisen soiton mahdollisuuden täysin, koska se leikkaa ihan kaikkea ääntä sen signaalin sisällöstä piittaamatta. Se ei siis osaa erotella kohinaa hyötysignaalin joukosta. Gatea on pidettävä melko kovalla, jotta se on tarpeeksi tehokas --> äänien hännät ja hiljainen soitto ei kuulu. Toisaalta sit taas pienemmillä vahvistuksilla kohina pysyy paremmin hanskassa, jolloinka gatea ei tarvita ylipäätään. Hyvä kapistus siis sinänsä, mutta tuo mukanaan läjän aivan uudenlaisia ongelmia. Ymmärtänet sen, että hyötysignaalin ja kohinan välinen ero olisi saatava maksimoitua jo mahdollisimman varhaisessa vaiheessa, jotta gatea ei tarvita tai sillä ainakin on mahdollisimman helppo työ. Tästä syystä ne gainit tulisi säätää oikein, eikä vahvistaa, vaimentaa, vahvistaa, vaimentaa ristiinrastiin.

Antti1: Gate ei varsinaisesti poista kohinaa, se vain leikkaa tietyn kynnystason alle jäävän äänen halutulla tavalla. Haluttu tapa riippuu vähän siitä mitä herra nörtti on jaksanut ohjelmoida säädettäväksi. Gaten huono puoli on se, että ainakin suurilla säröillä se pilaa dynaamisen soiton mahdollisuuden täysin, koska se leikkaa ihan kaikkea ääntä sen signaalin sisällöstä piittaamatta. Se ei siis osaa erotella kohinaa hyötysignaalin joukosta. Gatea on pidettävä melko kovalla, jotta se on tarpeeksi tehokas --> äänien hännät ja hiljainen soitto ei kuulu. Toisaalta sit taas pienemmillä vahvistuksilla kohina pysyy paremmin hanskassa, jolloinka gatea ei tarvita ylipäätään. Hyvä kapistus siis sinänsä, mutta tuo mukanaan läjän aivan uudenlaisia ongelmia. Ymmärtänet sen, että hyötysignaalin ja kohinan välinen ero olisi saatava maksimoitua jo mahdollisimman varhaisessa vaiheessa, jotta gatea ei tarvita tai sillä ainakin on mahdollisimman helppo työ. Tästä syystä ne gainit tulisi säätää oikein, eikä vahvistaa, vaimentaa, vahvistaa, vaimentaa ristiinrastiin.
 
Jotain tuonsuuntaista ajattelinkin liittyvän gaten säätöihin.

Nyt on kaikki muuten aika hyvin mallillansa, mutta sellainen "outous" sattui, kun tallensin nauhoitteen (save project as...) kaikkine asiallisine soundeineen ja kun sitten avasin uudemman kerran, niin niistä soundeista oli enään jäljellä "puhdas kitara" siis mikä tulee interfacen läpi. Mihin ihmeeseen ne guitar rigin mallinnokset oikein häippäävät? Tokihan ne saa takaisin, kun guitar rigin laittaa päälle, mutta eivät pysy tallennuksessa ja varsinkaan että niitä lähettäisi muille analysoitavaksi.
Eihän tämä nyt näin voi mennä...kait? Tallennanko jotenkiin väärin vai mikäs?
 
Reaperista sen verran, että mistäs sieltä löytyy Fade out toiminto ja voinko kerralla feidata kaikki raidat biisin lopussa?

Stone: Nyt on kaikki muuten aika hyvin mallillansa, mutta sellainen "outous" sattui, kun tallensin nauhoitteen (save project as...) kaikkine asiallisine soundeineen ja kun sitten avasin uudemman kerran, niin niistä soundeista oli enään jäljellä "puhdas kitara" siis mikä tulee interfacen läpi. Mihin ihmeeseen ne guitar rigin mallinnokset oikein häippäävät? Tokihan ne saa takaisin, kun guitar rigin laittaa päälle, mutta eivät pysy tallennuksessa ja varsinkaan että niitä lähettäisi muille analysoitavaksi.
Eihän tämä nyt näin voi mennä...kait? Tallennanko jotenkiin väärin vai mikäs?
 
Reaperin pitäisi tallentaa automaattisesti plugarien asetuksetkin projektin mukana, joten kuulostaa GR:n uusimpaan versioon liittyvältä bugilta mun mielestä.
 
Reaperista sen verran, että mistäs sieltä löytyy Fade out toiminto ja voinko kerralla feidata kaikki raidat biisin lopussa?
 
Ei noissa ole varsinaisesti mitään fade outia. Clippien molempiin päihin saa kyllä itse raahailtua haluamansa kaltaisen faden. Näet sen symbolin, kun pistät hiiren clipin päähän ja raidan puolivälin yläpuolelle. Alapuolelta saa taas raahattua clipin pituutta. Klikkaamalla hiiren oikeaa, tuon fadesymbolin näkyessä, tulee esiin eri fade-tyylien valikko. Sieltä sitten vaan sumplimaan halutunlaista. Mä yleensä teen soitinkohtaisesti vain sellaisen häiriöäänet yms. poistavan leikkauksen ja faden loppuun. Sitten koko köntsä vasta stereoraidaksi muutettuna lopullisen faden läpi, jos biisi sitä vaatii. Riippuu toki mitä tekee, joskus haluaa leikellä tiettyjä elementtejä toisia enemmän ja se on silloin tehtävä erillisille raidoille.

Antti1: Reaperin pitäisi tallentaa automaattisesti plugarien asetuksetkin projektin mukana, joten kuulostaa GR:n uusimpaan versioon liittyvältä bugilta mun mielestä.
 
Eli asialle ei voi itse siis tehdä enempää? Vaihto kenties vanhempaan guitar rig malliin, jossa homma toimii (mikä malli)?

Stone: Eli asialle ei voi itse siis tehdä enempää? Vaihto kenties vanhempaan guitar rig malliin, jossa homma toimii (mikä malli)?
 
Jännä juttu on tässä se, että mulla kyllä vitosen kokeiluversio ainakin tallentaa asetukset ihan nätisti. Nyt pitäisi tietää täysin tarkkaan, että mitä sä teet tuon ongelman tapahtuessa. Sulla on siis projekti ääniteltynä näkymään ja sitten klikkaat file-valikosta save as? Et tässä välissä poista efektejä jostain syystä käytöstä tms.?

Antti1: Jännä juttu on tässä se, että mulla kyllä vitosen kokeiluversio ainakin tallentaa asetukset ihan nätisti. Nyt pitäisi tietää täysin tarkkaan, että mitä sä teet tuon ongelman tapahtuessa. Sulla on siis projekti ääniteltynä näkymään ja sitten klikkaat file-valikosta save as? Et tässä välissä poista efektejä jostain syystä käytöstä tms.?
 
Juuri täsmälleen noi olen tehnyt mitään poistamatta ja demo versio itsellänikin.
 
Selvennykseksi, että kaikki on OK niin kauan ja mallinnukset tallenteella, kunnes guitar rig sulkeutuu (demo 30 min. kerrallaan) tai sulkee reaper ohjelman eli samalla silloin myös gr sulkeutuu.

Voisko se plugarin asetukset tallentaa siellä plugari-ikkunassa? Latais vaan sen oman presetin uudestaan.

Stone: Selvennykseksi, että kaikki on OK niin kauan ja mallinnukset tallenteella, kunnes guitar rig sulkeutuu (demo 30 min. kerrallaan) tai sulkee reaper ohjelman eli samalla silloin myös gr sulkeutuu.
 
Niin jaa joo, taitaa liittyä tuohon 30min rajoitukseen myös tämä ongelma. Mä rekisteröin omani jo ilmaisversioksi. Samalla lähtee melkein kaikki lelut, mutta saapahan rokkailla ainakin vapaasti niillä vähäisillä sitten.

anapena: Voisko se plugarin asetukset tallentaa siellä plugari-ikkunassa? Latais vaan sen oman presetin uudestaan.
 
Onko sulla samaan aikaa GR päällä erillisenä ohjelmana? Mulla ainakin vanhassa versiossa varoitteli siitä, ettei efektit tallennu projektiin jos on yhtäaikaa varsinainen gr päällä ja sit käyttää sitä vielä plugarina. En tiedä/muista, mistä tämä johtui, mutta tälleen itselle kävi joskus.

Antti1: Niin jaa joo, taitaa liittyä tuohon 30min rajoitukseen myös tämä ongelma. Mä rekisteröin omani jo ilmaisversioksi. Samalla lähtee melkein kaikki lelut, mutta saapahan rokkailla ainakin vapaasti niillä vähäisillä sitten.
 
Kävi itsellä sama kamaluus mielessä, olisikohan tosiaankin noin?
 
Kerrotkos vähän tuosta rekisteröimisestä, että missä sen voi rekisteröidä ilmaisversioksi (en löytänyt native instruments kotisivuilta äkkiseltään sellaista kohtaa). Lähteekö ilmaisversiossa loppupelissä sitten miten paljon vahvistimia, kaikuja + modulaatioita pois?