Kitarat: kitarakamat ›

Antti1: Niin eli mistä sä tarkalleenottaen luulet olevasi eri mieltä?
 
Jäsen Dropped C kirjoitti jotta:
 
Dropped C: Ihan sama vaikka ois möyrintä toteutettu bassolla, mutta jos sitä ei kuule ja se ei leikkaa -> niin sit paska bassosaundi, vaan jotain epämääräistä kuminaa.
 
Johon vastasit:
 
Antti1: Äänitteelle haetaan hyviä kokonaisuuksia, jotka palvelevat mahdollisimman hyvin teosta, ei hyviä yksittäisiä soundeja.
 
Käsittääkseni tuossa tarkoitit että basson ei tarvitsekaan leikata ja erottua. Minusta tarvitsee.

Sakmongkol: Käsittääkseni tuossa tarkoitit että basson ei tarvitsekaan leikata ja erottua. Minusta tarvitsee.
 
Käsittääkseni kuitenkin sanoin, että äänitteelle haetaan hyviä kokonaisuuksia, jotka palvelevat mahdollisimman hyvin teosta, ei hyviä yksittäisiä soundeja. Ne voivat erottua tai olla erottumatta.

Antti1: Ne voivat erottua tai olla erottumatta.
 
Tämä tarkoittaa samaa kuin että ei tarvitse erottua. Ja olen siitä yhä eri mieltä.

Sakmongkol: Tämä tarkoittaa samaa kuin että ei tarvitse erottua. Ja olen siitä yhä eri mieltä.
 
Oli tilanne aivan mikä tahansa ja kokonaisuus vaatii mitä tahansa parhaan lopputuloksen saavuttamiseksi, niin ehdoton arvo on kuitenkin se, että kaiken pitää erottua mahdollisimman hyvin toisistaan..? Just.

Antti1: Oli tilanne aivan mikä tahansa ja kokonaisuus vaatii mitä tahansa parhaan lopputuloksen saavuttamiseksi, niin ehdoton arvo on kuitenkin se, että kaiken pitää erottua mahdollisimman hyvin toisistaan..? Just.
 
Että erillinen instrumentti erottuu erilliseksi. Jos on kaks kitaraa ja basso niin pitää kuulua ja erottua kaks kitaraa ja basso.

Sakmongkol: Että erillinen instrumentti erottuu erilliseksi. Jos on kaks kitaraa ja basso niin pitää kuulua ja erottua kaks kitaraa ja basso.
 
Sulla on erittäin rajoittunut näkemys, myös tässäkin asiassa näemmä.

Antti1: Sulla on erittäin rajoittunut näkemys, myös tässäkin asiassa näemmä.
 
Tietysti on. Jos näkemys on liian laaja se ei edes ole näkemys vaan näkemyksettömyys.

Antti1: Oli tilanne aivan mikä tahansa ja kokonaisuus vaatii mitä tahansa parhaan lopputuloksen saavuttamiseksi, niin ehdoton arvo on kuitenkin se, että kaiken pitää erottua mahdollisimman hyvin toisistaan..? Just.
 
Tämä on ehdoton totuus. Varsinkin jos kysymys on pienestä orkesterista kuten triosta (esim. mies, tuoli ja haitari).
Isommassa yhtyeessä tuo erottelu saattaa olla hankalampaa.

Tässä tullaan taas tähän asetelmaan, mitä käydään monissa studioissa. Kitaristi haluaa tietynlaisen soundin ja äänittäjällä on sitten ihan toinen näkemys asiasta ja menee ristiin.
 
Vähän offtopicia, mutta minusta äänittäjän/tuottajan ammattitaitoon kuuluu se, että osaa loihtia parasta mahdollista olemassa olevilla palikoilla ja periaatteilla, mitä soittajat ja bändi omaa. Se ei ole ammattitaitoa, että osaa tehdä yhdenlaista jälkeä ja selittää sitä ajattelu/tuotantotapaa jokaiselle erikseen vaikka sitten rautalangalla vääntäen.

Itse kuulun siihen koulukuntaan myös etten niinkään pidä tästä nykyisestä "miljoonan dollarin mahdollisimman iso kitaravalli" -lähestymistavasta juurikaan, vaan ennemmin kuulisin levyiltä eri soittajien osuudet toisistaan erotettavina. Nykyään valitettavasti hyvin suuri osa raskaammasta materiaalista painetaan samanlaiseen sieluttomaan ja elottomaan muottiin raskaamman soundin toivossa. Noh, kaipa sitä tehdään mitä kansa vaatii...

Mrezzye: Itse kuulun siihen koulukuntaan myös etten niinkään pidä tästä nykyisestä "miljoonan dollarin mahdollisimman iso kitaravalli" -lähestymistavasta juurikaan, vaan ennemmin kuulisin levyiltä eri soittajien osuudet toisistaan erotettavina.
 
Tätä minäkii niinkun ajoin takaa. Minusta metallissakaan ei tule raskaus siitä että on iso ja matala ja paska saundi. Esim. 70-luvulla oli musiikki paljon raskaampaa mutta se oli silti myös miksattu fiksusti. Ja basso kuului aina erikseen. Ja kitarat oli oikeassa vireessä.

Sekin voi olla ettei soundit nykyään niin paljon kamalampia ole kuin ennen. Miksaus on vaan ihan perseestä. Tuntuu että kaikki muusikot ja tuottajat ovat lähteneet mukaan Loudness War:iin jossa dynamiikka on heitetty roskakoriin ja kitarat miksataan in-your-face tyyppisesti liian etualalle.
 
On se vaan jännä että tekniikka on kehittynyt mutta silti se Iron Maidenin Piece of Mind kuullostaa miksauksena paljon paremmalta kuin niiden uusimmat levyt. Noin niinkun esimerkkinä. Ja niin paljon kuin Ynkän musasta diggaankin niin sen uusin levy Relentless on kyllä täydellinen esimerkki paskasta miksauksesta. Monta hyvää biisiä pilattu hirveällä diskantilla ja liian etualalle laitetuilla kitaroilla.

Midrange: Sekin voi olla ettei soundit nykyään niin paljon kamalampia ole kuin ennen. Miksaus on vaan ihan perseestä. Tuntuu että kaikki muusikot ja tuottajat ovat lähteneet mukaan Loudness War:iin jossa dynamiikka on heitetty roskakoriin ja kitarat miksataan in-your-face tyyppisesti liian etualalle.
 
On se vaan jännä että tekniikka on kehittynyt mutta silti se Iron Maidenin Piece of Mind kuullostaa miksauksena paljon paremmalta kuin niiden uusimmat levyt. Noin niinkun esimerkkinä. Ja niin paljon kuin Ynkän musasta diggaankin niin sen uusin levy Relentless on kyllä täydellinen esimerkki paskasta miksauksesta. Monta hyvää biisiä pilattu hirveällä diskantilla ja liian etualalle laitetuilla kitaroilla.
 
Tätähän se on pähkinän kuoressa. Markkinoilla on kymmeniä ja kymmeniä vahvistimia ja laitteita, joista saa niin hyvää soundia kuin haluaa, mutta kyse on miksauksesta. Nykymiksaustrendi on se, mitä kuulee 2000 -luvun lätyillä, ja onhan se lähtenyt vitusti käsistä. Mua lähinnä vituttaa kaikki vitun näsät äänittäjät joilla ei ole vaan munaa lähteä tekemään omia kokonaisuuksia, vaan tyytyy tekemään samaa kaavaa toinen toisensa jälkeen. Vaikka tietenkin kun rahasta on kyse, niin yleensä pelataan asiat enemmän tai vähemmän "varman" päälle, eli tehdään niinkuin kaikki tekee.
 
Nää jutut kieltämättä korostaa nykyään itse bändin merkitystä tosi paljon. Se on loppupeleissä bändistä kiinni, kuinka omaperäisen soundin se haluaa. Eli samalla kun muusikoiden taso on ollut nousussa, paskojen bändien määrä on räjähtänyt käsiin. Kaikki, mikä on saatu kovalla työllä aikaan legendaaristen bändien levyillä, yritetään saada aikaan ilman sitä 10 vuoden omistautumista bändinä, toisin sanoen jäljitellään huipputuloksia paskoilla työkaluilla, ja siitä tulee korvien läpi lentävää paskaa.

Tässäkin taas ruotsalaiset ovat edelläkävijöitä. Tehtiin hyvää metallia Göteborg soundeilla kun se oli ajankohtaista ja nyt tehdään kunnon rockia perinteiseen tyyliin niin kuin Graveyard. Miten ne aina vaan osaa?
 
ps. Räkkipeli, tosi makeat soundit teidän rässibändillä, ihan tulee lapsuuden kesät skeittirampilla mieleen.

Krice: Sellainen vinkki tulee mieleen, että älä toteuta soundeja nykymetallin tyylisesti. En käsitä kuka voi pitää hyvänä ideana juntata matalalla vireellä ja paksulla äänimatolla, että bassokitara jää kuvioista pois melkein kokonaan ja sitten vielä miksataan litteäksi radiota varten, tuloksena kauheaa tasapaksua tuubaa. Määrä ei todellakaan ole sama asia kuin laatu.
 
http://www.youtube.com/watch?v=BuOW9q0OCAA
 
Tuossa kuuluu basso ja kammarikitaristit kuolaa kitarasoundien perään pitkin maailmaa. Jos et kuule bassoa tässä biisissä niin hanki uudet luurit tai kuuntele asianmukaisella laitteistolla.
 
Piivin sisot käytössä kitaristeilla pääsääntöisesti ja vireenä dropped-Bb tai pudotettu hemoglobiini näin suomalaisittain.
 
EDIT
 
Nightwish on soundeiltaan radiopoppia jossa särökitara toimittaa taustamaton virkaa joten en sen soundeja rupeaisi "nykymetalliin" vertaamaan. Sitä soundia varten toimii varmasti esim pod hd -sarja mainiosti.

Sakmongkol: Tietysti on. Jos näkemys on liian laaja se ei edes ole näkemys vaan näkemyksettömyys.
 
Mikset ole avoin? Ole nyt hei avoin. Sitähän toitotat aina muissa ketjuissakin.
 
Ole myös avoin raskaille soundeille ja alavireille.

Laiskiainen: ps. Räkkipeli, tosi makeat soundit teidän rässibändillä, ihan tulee lapsuuden kesät skeittirampilla mieleen.
 
Joo, kuulit varmaan biisejä debyytiltä ja juuri uunituoreelta demoäänitteeltä. Ideana oli saada luonnollisen kuuloiset rummut, ja hyökkäävät soundit kitaroihin.
 
www.thrashgrinder.com
 
Tuo musavideon ääniraita on debyytiltä, ja playerista lähtee uuden promon ääniraita, jossa kitararaidat ovat hyvinkin erilaiset. Hain tarkoituksella erilaista soundia, ja tuo skuupattu on paljon enemmän mieleeni kuin tuo debyytin hieman middle voittoisempi soundi.
 
Mutta tässäkin on kyse musiikkityylistä, minkä pohjalta soundit mietitään. Toi meidän kamahan kuulostaisi todella köykäiseltä jos olisi trigatut rummut ja jotku In Flames -skitat. Autenttisuus on suuressa osassa musiikissa.

trih: Nightwish on soundeiltaan radiopoppia jossa särökitara toimittaa taustamaton virkaa joten en sen soundeja rupeaisi "nykymetalliin" vertaamaan.
 
Näitä on niin paljon muitakin. Muka raskasta hi-gainia, vaikka saundi todellisuudessa on Radio-Nova-kelpoista siistittyä kilttiä säröä, joka vetoaa nuoruuttaan haikaileviin keski-ikäisiin, jotka haluavat vielä kerran olla "nuoria ja villejä".
 
Monet kotimaiset bändit, jotka aloittaessaan olivat omalla tavallaan uskottavia (ainakin ilmeisesti jonkun mielestä), ovat nykyään käytännössä suomi-iskelmää, mutta juuri näillä radioystävällisillä särösaundilla. Esimerkkeinä vaikka Kotiteollisuus, Apulanta sekä Suomen säälittävin ämmä Jone Nikula...

tender.insanity: Huvittavaa kun soundien ja miksausten perään ruikkuttajat soittavat sitten musiikkia, mitä on kuultu jo kyllästymiseen asti. Hyvä biisi on hyvä, oli tuotanto sitten paskaa taikka nykytrendin mukaista. Huonoa biisiä ei pelasta minkäänlainen soundimaailma.
 
Mikä siinä sinua erityisesti huvittaa, että ihmiset tykkäävät kuunnella musiikkia, josta pitävät, ja jossa soundit ovat miellyttävät?