Musiikin teoria ja säveltäminen ›

JPQ: Usein joo mutta en sanoisi tai en uskaltaisi sanoa että aina. En tosin oikeita kitaristeja tunne yhtään.
 
Siinähän lukeekin LÄHES aina.

Aalimupina: ..Samoin jos pitää transponoida lennossa.
 
Tuota joutuu joskus käytännössä tekemään, mutta toivottavasti vain poikkeustapauksissa.
 
Mä uskon siihen, että jos tuupataan samaa asiaa monen eri biisin kautta, niin sitten se ehkä toivottavasti jää paremmin mieleen. Korvakin toivottavasti oppii jotain matkan varrella..
 
Jep, tarkoitin vain että onko tarpeen sitä kovasti painottaa, ainakaan opetuksen alkuvaiheessa?
Toi "kvinttikierto" jää korviin ehkä liiankin helposti, vaarana on, että musiikista tulee sellasta massaa "ai se menee taas noin.." ja kertakäyttöistä ja kuten joku sanoi "kulutusmusiikkia".

Aalimupina: Siinähän lukeekin LÄHES aina.
 
niin lukeekin voi minua.

EP: Toi "kvinttikierto" jää korviin ehkä liiankin helposti, vaarana on, että musiikista tulee sellasta massaa "ai se menee taas noin.." ja kertakäyttöistä ja kuten joku sanoi "kulutusmusiikkia".
 
Siksi se onkin tärkeää opetella heti alussa kuleksimasta, että osaa myöhemmin sitä välttää:)
 
Tuleeko kellekään mieleen muita missä mennään väärään suuntaan (kvinttiympyrää myötäpäivään) kuin Hey Joe(C G D A E E7)? Ja voiko sen edes ajatella menevän kvinttikiertoa väärään suuntaan, kun se muuten tuntuu hyljeksivän soinnutuksen osalta asteikkotyyppistä ajattelua ja kaikki soinnut lätkitään duuriterssein pohjasävelten välimatkan ollessa kuitenkin aina kvintti? Onko kyseessä "välisubdominanttiketju"? Koko ajan on kuitenkin selkeä tunne E:n olevan tonaalinen keskus, tai viimeistään siitä lähtien kun se ensimmäisen kerran soitetaan.
 
Ja vielä terminologista ihmettelyä: voiko teidän mielestä välidominanttiketjua a la Sweet georgia brown(E7 A7 D7 G) sanoa kvinttikierroksi, kun siinä ei noudateta sävellajille ominaisia sointutehoja? Tuon tyyppinen ketjuhan voisi jatkua äärettömyyksiin ympäri koko kvinttiympyrän, kunnes jollekin soinnulle jätettäis se pieni septimi laittamatta, jolloin siitä tulisi se I aste. Käsittääkseni käsitteellä kvinttikierto tarkoitetaan just sitä mollissa menevää, useimmiten I, IV tai V:llä alkavaa kvinttikiertoa mieluiten nelisoinnuin. Duurissa usein esiintyvä I-vi-ii-V :hän (mahdollisine septimeineen) on kanssa periaatteessa kvinttikierto joka alkaa vi:stä ja päättyy sinne ykköselle, mutta ei sitäkään yleensä kvinttikierroksi kutsuta. Syistä joita en täysin ymmärrä.
 
Pannaan vielä yksi biisi sarjasta ei-jazz: "Ei väli pöytien..." pääosin.

Nelisormimangusti: Siksi se onkin tärkeää opetella heti alussa kuleksimasta, että osaa myöhemmin sitä välttää:)
 
Joo, ite yritä olla ajattelematta koko asiaa, vähän vaikeeta kylläkin : )

Nelisormimangusti: Siksi se onkin tärkeää opetella heti alussa kuleksimasta, että osaa myöhemmin sitä välttää:)
 
Tuleeko kellekään mieleen muita missä mennään väärään suuntaan (kvinttiympyrää myötäpäivään) kuin Hey Joe(C G D A E E7)?
 
Eiks tota vois nimittää kvarttikierroksi?

baron: Eiks tota vois nimittää kvarttikierroksi?
 
Vois. Kvinttikiertoakin vois.:)

baron: Eiks tota vois nimittää kvarttikierroksi?
 
Plagaalinen kvinttikierto?

Tuolta löytyi listattuna jonkun verran kvinttikiertobiisejä. Myös myötäpäivään.
 
http://www.angelfire.com/fl4/moneychords/circleprogressions.html
 
Oli muuten valaistumisenkaltainen hetki taannoin, kun hoksasin, että ns. espanjalainen pudotus (tai andalucian cadence) onkin kvinttikierron joka toinen sointu:
 
i ---bVII --- bVI -----V
i iv bVII III bVI iib5 V
 
Ja tästä seurasi, että innostuin soittelemaan hybridiversiota Like a hurricanesta ja All the things you aresta siten, että hurricanen melodiaan soitteli kvinttikiertoa ja thingsiin espanjalaista. Rokki alkoi svengata ja jatsi rokata.

Kassu Halosen hienossa joulubiisissä "Tähti tähdistä kirkkain" on A-osan loppupuoliskoilla IV asteelta alkava kvinttikierto ihan luonnostaan. Mutta demonstraatiomielessä myös A-osien alkupuolen voi soinnuttaa kvinttikierrolla (ilmiöhän on silloin käänteisesti sama kuin 'Mangustin ed. viestissä laittama) ja lopputulos on ihan uskottava:
 

  |Cm          Fm7         |Bb7  Ebmaj7 |
On illan sini, luonto vaiti hetkisen ja
 
Abmaj7      Dm7b5      |G7  C7    |
tähtitaivas harmaa pilvinen. Kuin
 
Fm7           Bb7           |Ebmaj7     Abmaj7  |
kauan sitten, taaskin lapsen mielin avoimin mä
 
D7                     |G7         |
hiljentyä jouluun tahtoisin.

Janus: . Mutta demonstraatiomielessä myös A-osien alkupuolen voi soinnuttaa kvinttikierrolla (ilmiöhän on silloin käänteisesti sama kuin 'Mangustin ed. viestissä laittama) ja lopputulos on ihan uskottava:
 
Mun tuttuni "reharmonisoi" Jori Malmstenin "Kohtalokkaan samban" ja pisti sen kertsin loppuun kvinttikierron joka alkoi E7:sta ja loppui Bbmaj7:aan ja kyllä se kuulosti paljon paremmalta kuin toivelaulujen Topi Kärjen sovitus ja otettiin välittömästi käyttöön!

demonstraatiomielessä kvinttikiertoa voi tunkea joka toiseen kappaleeseen

phren: demonstraatiomielessä kvinttikiertoa voi tunkea joka toiseen kappaleeseen
 
Toki. Wonderwallistakin tulee sen kanssa ihan siedettävä biisi.

phren: demonstraatiomielessä kvinttikiertoa voi tunkea joka toiseen kappaleeseen
 
Keikallakin joskus on tullu soitettua xxxxx niin, että puolet orkesterista soittaa kvinttikierrolla ja loput kolmella Hahahaa!! :D
 
E: Pieniä sovituksellisia erimielisyyksiä, kuuleehan näitä vieläkin silloin tällöin.

EP: Keikallakin joskus on tullu soitettua xxxxx niin, että puolet orkesterista soittaa kvinttikierrolla ja loput kolmella Hahahaa!! :D
 
E: Pieniä sovituksellisia erimielisyyksiä, kuuleehan näitä vieläkin silloin tällöin.
 
Kyllähän moniin jazz-blueseihin kuuluu siihen choruksen taitekohtaan (sillä on joku hieno nimi, en nyt muista) kvinttikierto ja monet kitaristit jättää sen kyllä soittamatta.

baron: Kyllähän moniin jazz-blueseihin kuuluu siihen choruksen taitekohtaan (sillä on joku hieno nimi, en nyt muista) kvinttikierto ja monet kitaristit jättää sen kyllä soittamatta.
 
Kyseessä ilmeisesti nk. turnaround, eli I-VI-II-V (esim. F7-D7-Gm7-C7)

Turpahöylääjä: Kyseessä ilmeisesti nk. , eli I-VI-II-V (esim. F7-D7-Gm7-C7)
 
Kiitos, sana jota hain oli juuri turnaround!!!

Nelisormimangusti: Siksi se onkin tärkeää opetella heti alussa kuleksimasta, että osaa myöhemmin sitä välttää:)
 
Tuleeko kellekään mieleen muita missä mennään väärään suuntaan (kvinttiympyrää myötäpäivään) kuin Hey Joe(C G D A E E7)?
 
Ainakin Deep Purplen tunnetuksi tekemän (joskaan ei säveltämän) kappaleen "Hush" lallatusosiossa:
http://www.youtube.com/watch?featur … _detailpage&v=eLzqQupzzmA#t=41s
 
Mainittiinko perus kvinttikiertoesimerkeistä jo Ultra Bra:n Sinä lähdit pois -biisin bridge "väsyneet katseet, käheät äänet..."? Ylipäätään melkein kaikkiin Kerkko Koskisen biiseihin tuntuu lipsahtavan kvinttikierto helposti.

Vaikka jazzkappaleita ei pitänyt listata niin kyllähän kaikkien lukuisten "rhythm changes" sointukiertoon perustuvien kappaleiden B-osa.
Usein sitä ei ole edes vaivauduttu säveltämään vaan vapaata improvisaatiota kvinttikierrolla.