Kitarat: kitarakamat ›

Ja kaiken tämän pilkunviilauksen keskellä on hyvä muistaa yksi Lemmyn parhaista letkautuksista (virityksen yhteydessä): Close enough.
 
Itse lähestyn näitä kama-soundi -kysymyksiä siitä näkökulmasta, että heti kun pystyn säveltämään yhtä hyvän biisin kuin Gilmour niin senjälkeen voisin lähteä hakemaan kaupasta samanlaisia plektroja ja potikoita ja mitä ikinä mikä vaikuttaa hirrrrrveesti siihen soundiin.

Emmää ihte kyl lähtis enää keikalle tietämättä mitkä tötteröt mahdollisessa lainakomerossa on, sen verta isoja eroja on tullu vastaan ja vahvistin kuulostanut munattomalta ja paskalta "väärillä" elementeillä. Tosin en mä jaksa enää lähtä vaihtelurumbaan, että josko löytyis vielä paremmat tötteröt, kun nuo V30:t löytyy aika monesta kaapista ympäri kyliä.

Oikeastaan lainakomeroilla soittamisesta tuli mieleen, että mitä jos bändissä on kitaristi, joka on tarkka jokaisesta desibelistä ja hertsistä eikä soita edes lainapiuhalla, mutta basisti voi törkätä bassonsa yhtä hyvin Ampegin rantasaunaan, Hartke Kickbackiin tai suoraan mikseriin? Kuinka monessa bändissä edes suunnitellaan saundeja yhdessä tai mietitään uusia laite- ja soitinhankintoja sen mukaan miten ne sopivat bändiin?
 
Mielestäni Cult of Luna on siitä hyvä esimerkki, että bändin kolmesta kitaristista kaikki soittivat erilaisilla kitaroilla ja kitaramikkityypeillä (Telecaster, Gretsch ja Les Paul/Firebird) , ja näistä vain Telecaster oli kytketty Orangen isoon kaappiin muiden tullessa combojen läpi. Bassosaundi taas oli sitten ihan reilusti säröinen, milti neljäs kitara. Jos kaikki kolme kitaristia soittaisivat vaikka aktiivimikeillä varustettuja hevikirveitä Rectifier-pinoihin, ei varmasti homma kuulostaisikaan enää niin erottelevalta ja isolta.
 
Aiheesta lipsutaan ehkä hieman, mutta mielestäni kaiutin muokkaa soundin yleismuotoa enemmän kuin mikään muu osa signaaliketjussa. Erot korostuvat kun soitossa on paljon yläsävelsisältöä, eli kun soitetaan enemmän sointuja kuin yksittäisiä säveliä, ja kun soitetaan säröllä. Sen vuoksi kaiuttimilla pystyykin mielestäni sovittamaan soittimensa bändisoiton sekaan tehokkaimmin - ehkä kitara- ja mikkityypin vaihtamisen ohessa.

Exhausted: mielestäni kaiutin muokkaa soundin yleismuotoa enemmän kuin mikään muu osa signaaliketjussa. Erot korostuvat kun soitossa on paljon yläsävelsisältöä, eli kun soitetaan enemmän sointuja kuin yksittäisiä säveliä, ja kun soitetaan säröllä. Sen vuoksi kaiuttimilla pystyykin mielestäni sovittamaan soittimensa bändisoiton sekaan tehokkaimmin - ehkä kitara- ja mikkityypin vaihtamisen ohessa.
 
Sen verran erityyppisiä kitaravahvistimia on tullut koluttua että uskallan väittää että jos vain kaiutin on laadukas (Jensen, Eminence, Celestion tms), niin sen tyypillä ei ole merkitystä saundiin yhtä paljoa kuin kitaramikillä tai vahvistimella. Ja eniten tästä kolmikosta vaikutusta on vahvistimella. Sähkökitaran rakenne taas vaikuttaa hitusen vähemmän kuin mikään em. UGH.

beliel: Sen verran erityyppisiä kitaravahvistimia on tullut koluttua että uskallan väittää että jos vain kaiutin on laadukas (Jensen, Eminence, Celestion tms), niin sen tyypillä ei ole merkitystä saundiin yhtä paljoa kuin kitaramikillä tai vahvistimella. Ja eniten tästä kolmikosta vaikutusta on vahvistimella. Sähkökitaran rakenne taas vaikuttaa hitusen vähemmän kuin mikään em. UGH.
 
Kaikki vaikuttaa ihan vitusti.
 
Nim. "Kultakorva"

beliel: Sen verran erityyppisiä kitaravahvistimia on tullut koluttua että uskallan väittää että jos vain kaiutin on laadukas (Jensen, Eminence, Celestion tms), niin sen tyypillä ei ole merkitystä saundiin yhtä paljoa kuin kitaramikillä tai vahvistimella. Ja eniten tästä kolmikosta vaikutusta on vahvistimella. Sähkökitaran rakenne taas vaikuttaa hitusen vähemmän kuin mikään em. UGH.
 
Oma näkemykseni/kuulomukseni signaaliketjun osasten vaikutuksesta saundiin isoimmasta pienimpään (särösaundeilla).
 
1. vahvistin
2. vahvasti värittävä ulkoinen särölähde (pedaali)
3. kaiutinelementti
4. kitaran malli ja rakenne
5. kitaran mikit (singlecoil vs. humppari = isompi vaikutus)
6. kaappi
7. piuha
 
Tietenkin pitää ottaa huomioon, että vaikutuksen määrää ei voi absoluuttisesti todentaa. Bändisoitossa vaikutukset voivat olla hyvinkin yllättäviä verraten yksinsoittamiseen ja miten mikäkin kombinaatio toimii keskenään, kuten Exhausted tuossa jo mainitsikin (Cult of Luna).

Exhausted: basisti voi törkätä bassonsa yhtä hyvin Ampegin rantasaunaan, Hartke Kickbackiin tai suoraan mikseriin? Kuinka monessa bändissä edes suunnitellaan saundeja yhdessä tai mietitään uusia laite- ja soitinhankintoja sen mukaan miten ne sopivat bändiin?
 
Se kyllä aiheuttaa jo treeniolosuhteissa pientä ärsytystä, jos joku soittajista ei kuule itseään ja syyttää siitä muita vaikka todellisuudessa oma äänentoistolaitteisto ei enää vastaa muun bändin kamojen laatutasoa. Sitten kaikki laittaa hiljemmalle ja kukaan ei kuule itseään.

Terry Pantheras:
7. piuha
 
Jaahas.... no, oman kokemukseni mukaan tuo Terryn hierarkiajärjestys kannattaa todellakin ottaa vain yhden heebon mielipiteenä, eikä minään muuna.

slapvete: Jaahas.... no, oman kokemukseni mukaan tuo Terryn hierarkiajärjestys kannattaa todellakin ottaa vain yhden heebon mielipiteenä, eikä minään muuna.
 
No shit... :)

jussimus: Kaikki vaikuttaa ihan vitusti.
 
Nim. "Kultakorva"
 
Komppaan Kultakorvaa.
 
Nimim. Pieru palaa sinistä liekkiä

Älkää nyt ymmärtäkö väärin, mutta tarkoitin että elementti on signaaliketjussa ikään kuin viimeinen master-eq, jolla voi tehdä paljon suurempia leikkauksia ja korjauksia (tai virheitä) saundiin kuin muilla signaaliketjun vaiheilla. Kyllä kitara ja vahvistin ja soittaja kuitenkin itse sen saundin luonteen määrittävät, mutta kaiuttimella se muokataan lopulliseen muotoonsa tarvittaessa hyvin radikaaleinkin keinoin.

oamkbonor: Ja kaiken tämän pilkunviilauksen keskellä on hyvä muistaa yksi Lemmyn parhaista letkautuksista (virityksen yhteydessä): Close enough.
 
Muistaakseni Duke Ellington sanoi, kun kuunteli Suomessa taustabändin virittelyä, niin "Close enough for jazz."
 
En ollut tosin tuolloin ees pilke postimiehen silmäkulmassa, niin en osaa sanoa. Tommosena versiona olen vaan legendan kuullut.

Laitetaanpa samaan ketjuun kun proge & rock kolahtaa.
Tarkoituksena on vaihtaa ainakin 2 kaiutinta Orangen 4x12" komeron V30:stä, mutta en ole keksinyt sopivia elementtejä.
 
Avainsanoina lämpimyys, 70-luku, alapää, avoimuus yms :p
 
G12H30 houkuttelisi, mutta kokonaistehonkesto tipahtaisi 120 wattiin - ei toivottavaa.
Löytyykö samantyyppisiä elementtejä suuremmalla tehonkestolla?
G12H100 oli joskus, nykyään kaiketi G12K100.
Eminence Wizardeja olen myös katsellut sillä silmällä.

Olisko Celestion G12 Classic Lead jotain sinnepäin? Tehonkestoa 80 wattia, melko perinteikäs ja "flat" saundi

Belford: Tarkoituksena on vaihtaa ainakin 2 kaiutinta Orangen 4x12" komeron V30:stä. Eminence Wizardeja olen myös katsellut sillä silmällä.
 
Täältä komppia Wizardille, kannattaa kuunnella clipit: http://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=Wizard_16
 
Very articulate, but with a hint of grit. Nice sustain and exceptionally good tight bottom. Classic Rock tones of the 60s and 70s.
 
Voi toki olla liikaa "grittiä", jos haet erityisen lämmintä soundia.

Belford: Laitetaanpa samaan ketjuun kun proge & rock kolahtaa.
Tarkoituksena on vaihtaa ainakin 2 kaiutinta Orangen 4x12" komeron V30:stä, mutta en ole keksinyt sopivia elementtejä.
 
Avainsanoina lämpimyys, 70-luku, alapää, avoimuus yms :p
 
G12H30 houkuttelisi, mutta kokonaistehonkesto tipahtaisi 120 wattiin - ei toivottavaa.
Löytyykö samantyyppisiä elementtejä suuremmalla tehonkestolla?
G12H100 oli joskus, nykyään kaiketi G12K100.
Eminence Wizardeja olen myös katsellut sillä silmällä.
 
Sanoovat että g12h30 ois hyvä pari v30:lle, tehonkestokin pysyisi 180 watissa. Wizard on käsittääkseni näkemys g12h30:stä, isommalla tehonkestolla...
 
Mulla saattais olla joutilaana yksi vanha ja toimiva 16 ohminen g12h100 kun löysin g1280:n tilalle.

Kiitoksia ehdotuksista.
Wizardin kuvaus (sanahelinä ;) vaikuttaa juurikin sopivalta.
E: 103.5dB > 100dB -vaikutus mietityttää tosin..
 
G12H30:a en viitsi kokeilla, sillä 120w -> 120w kaappi voipi olla riskialtista.