Studiotyöskentely ›

Nyt ideoita, miten pystyisi toteuttamaan, vai pystyisikö, järkevästi kaiuttoman huoneen.
 
Tässä nyt sellainen toteamus, että ihan täysin teoreettisesti ollaan liikkeellä. Tai sen verran todellisuuspohjaa, että ulkorakennusta pitäisi joskus tehdä eli autotalli/-katos ja sen yhteyteen ehkä jotain lämmintä huonetta harrastelu eli soittotilaksi.
 
Tuli vaan mieleen, että minkälaisia vaatimuksia olisi, jos joku haluaisi tuommoisesta tilasta akustisesti kaiuttoman huoneen.
Huoneen koko voisi olla 3x4m tai sinnepäin, ei juurikaan suurempi. Yleensähän rakennusteknisistä syistä suorakaiteen muotoiset on suosittuja.
 
Materiaalit?
 
Mitä ajatuksia mieleen juolahtaa tällaisen toteutuksesta?

Ensimmäinen ajatus, joka ihmetyttää: Miksi?

dewil: Ensimmäinen ajatus, joka ihmetyttää: Miksi?
 
Epäoleellinen kysymys. :)
 
teoreettista pohdintaa, mitä se vaatisi. Ei sen suhteen miksi se pitäisi tehdä.
En minäkään tiedä mihin sitä tarvitaan mutta ajatuksena kiehtova.

teoreettista pohdintaa, mitä se vaatisi. Ei sen suhteen miksi se pitäisi tehdä.
En minäkään tiedä mihin sitä tarvitaan mutta ajatuksena kiehtova.
 
Ainakin sellaisissa törröttää seinästä, katosta ja lattiasta sellaisia pitkiä (noin metrin) vaahtomuovintapaista matskua olevia lirpukkeita. Lattiassa on niiden päällä metalliritilä jotta siellä voi kävellä. Googlella löytyy varmaan tarkemmin asiaa. Lähinnä kaiuttomia huoneita käytetään mikkien ja kaiuttimien mittaushommiin.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Anechoic_chamber

Ei ymmärtääkseni onnistu, liian pieni. Bassotaajuuksille jää väistämättä jälkikaiuntaa. VTT:n huone Otaniemessä on (tai en itseasiassa edes tiedä onko sitä enää) vaahtomuovikiiloilla toteutettu, lattiana toimii metalliverkko.

Rantsu: Ei ymmärtääkseni onnistu, liian pieni. Bassotaajuuksille jää väistämättä jälkikaiuntaa. VTT:n huone Otaniemessä on (tai en itseasiassa edes tiedä onko sitä enää) vaahtomuovikiiloilla toteutettu, lattiana toimii metalliverkko.
 
Olikohan suurin jotain 8x8m neliö. Ilmeisesti se on ainakin tarpeeksi kaiuton, mutta pienemmätkin kaiuttomat kelpaa tutkimuskäyttöön. http://www.acoustics.hut.fi/esittely/kierros/k11.html

Onkos Heurekassa vielä se kaiuton tila, pallon mallinenko se oli? Ainakin silloin viimeksi eli ihan justiin reilu 20v sitten.
 
Hiihtolomalla voisi käydä vaihteeksi pyörähtämässä sielläkin.

Onko tää nyt joku vitsi?

jannu: Onko tää nyt joku vitsi?
 
Ei, ihan vain turhanpäiväistä pohdintaa oikeasta aiheesta.
 
EDIT:
oksatboys: Olikohan suurin jotain 8x8m neliö. Ilmeisesti se on ainakin tarpeeksi kaiuton, mutta pienemmätkin kaiuttomat kelpaa tutkimuskäyttöön. http://www.acoustics.hut.fi/esittely/kierros/k11.html
 
Tuossa kuvaa katsoessa näyttää, että tuo materiaali olisi jotain kivivillan tapaista.

humppahanuristi: Nyt ideoita, miten pystyisi toteuttamaan, vai pystyisikö, järkevästi kaiuttoman huoneen.
 
Kokonaan kaiuton jää pelkästään teorian puolelle. Tämä kaiuttomuus-idea kuitenkin toi mieleeni tällaisen konseptin: http://www.gearslutz.com/board/6788909-post42.html
 
Vastaavan toteuttamista tulevaisuudessa olen itse harkinnut ihan vakavissani. Hommassa on kyse vaihtelevan paksuisesta (jos muistan oikein, 10-80cm) absorptiosta joka seinällä sekä katossa ja niiden päälle tulevasta läpäisevästä diffuusori-systeemistä (syvyys muistaakseni 10cm). Tällä tavalla tehty huone on parhaimmillaan varsin tasainen vasteeltaan ja jälkisointi jää erittäin hillityksi, tieteellisten määreiden mukaan ilmeisesti nimenomaan "kaiuttomaksi". Tosin huoneissa työskennelleiden mukaan kuulokuva ei ole kokonaan kaiuttoman huoneen kaltainen.

kimkorho: Kokonaan kaiuton jää pelkästään teorian puolelle. Tämä kaiuttomuus-idea kuitenkin toi mieleeni tällaisen konseptin: http://www.gearslutz.com/board/6788909-post42.html
 
Vastaavan toteuttamista tulevaisuudessa olen itse harkinnut ihan vakavissani. Hommassa on kyse vaihtelevan paksuisesta (jos muistan oikein, 10-80cm) absorptiosta joka seinällä sekä katossa ja niiden päälle tulevasta läpäisevästä diffuusori-systeemistä (syvyys muistaakseni 10cm). Tällä tavalla tehty huone on parhaimmillaan varsin tasainen vasteeltaan ja jälkisointi jää erittäin hillityksi, tieteellisten määreiden mukaan ilmeisesti nimenomaan "kaiuttomaksi". Tosin huoneissa työskennelleiden mukaan kuulokuva ei ole kokonaan kaiuttoman huoneen kaltainen.
 
Aika mielenkiintoinen toteutus eikä ihan viikonlopun homma. Tuossa materiaali varmaan vaikuttaa siihen kuulokuvaan ja se poikkeaa noista solumuovi/kivivilla yms. systeemeistä.
Ensimmäisenä tuosta tulee mieleen kirjahyllyt eri kokoisilla kirjoilla.

humppahanuristi: Tuossa kuvaa katsoessa näyttää, että tuo materiaali olisi jotain kivivillan tapaista.
 
Ennen ollut, mutta vaihdettu vaahtomuoviin, koska kivivillantapainen pilaa sisäilman pölyllään.

humppahanuristi: Aika mielenkiintoinen toteutus eikä ihan viikonlopun homma. Tuossa materiaali varmaan vaikuttaa siihen kuulokuvaan ja se poikkeaa noista solumuovi/kivivilla yms. systeemeistä.
Ensimmäisenä tuosta tulee mieleen kirjahyllyt eri kokoisilla kirjoilla.
 
Diffuusorien alle sopii hyvinkin villankaltainen materiaali, nuo diffuusorit voi tehdä sitten vaikka lastulevystä. Totta kyllä, että ei tuo ihan päivässä tai kahdessa valmistu - jollei osaavaa työvoimaa ole aika rutkasti käytettävissä. Nimenomaan pienehkön huoneen akustoimiseen tuo kuitenkin vaikuttaa erityisen mielenkiintoiselta ja tehokkaalta ratkaisulta.
 
Kirjahyllyähän kyllä jotkut diffuusorin ominaisuudessa studiossa käyttävät, mutta luonnollisesti sellaisen ominaisuudet jää vielä aika kauaksi tuon absorberi/diffuusori -yhdistelmän potentiaalista.

dewil: Ensimmäinen ajatus, joka ihmetyttää: Miksi?
 
Mikrofonien mittaamiseen?
 
-Paavo

Meillä oli yksi treenis vuorattu lattiasta(siis ihan yltäpäältä, ei betonia näkynyt yhtään.) kattoon jolloin valkoisella rakennuseristeellä. Pieni huone ja oli todella vähä kaikuinen, vähän liiankin kaiuton:-)

multipaavo: Mikrofonien mittaamiseen?
 
-Paavo
 
Tai vaikkapa haluan 'soittaa akustisen kitaran (esimerkki) kappaleeseen jonka haluan samaan virtuaali halliin softalla tekemäni valtaisan orkesterin kanssa.

JPQ: Tai vaikkapa haluan 'soittaa akustisen kitaran (esimerkki) kappaleeseen jonka haluan samaan virtuaali halliin softalla tekemäni valtaisan orkesterin kanssa.
 
Tähän hommaan varmaan käy muukin, kuin _kaiuton huone_. En usko että monikaan huomaa eroa siinä, onko äänityksessä käytetyssä huoneessa lainkaan kaikua vaiko eikö... Enempi olisin huolissaan siitä, että sopiiko se akustisen kitaran soitto nyt varmasti siihen tekemääsi valtaisaan orkesteriin... Toisinsanoen siis kaiuttomalla huoneella ei "normaalissa" studiotyöskentelyssä ole kamalasti merkitystä, enempi kannattaa keskittyä siihen, että huoneen kaiku on itsessään mahdollisimman tasapainoinen, mitään taajuuksia korostamaton.

mattivuorela: Tähän hommaan varmaan käy muukin, kuin _kaiuton huone_. En usko että monikaan huomaa eroa siinä, onko äänityksessä käytetyssä huoneessa lainkaan kaikua vaiko eikö... Enempi olisin huolissaan siitä, että sopiiko se akustisen kitaran soitto nyt varmasti siihen tekemääsi valtaisaan orkesteriin... Toisinsanoen siis kaiuttomalla huoneella ei "normaalissa" studiotyöskentelyssä ole kamalasti merkitystä, enempi kannattaa keskittyä siihen, että huoneen kaiku on itsessään mahdollisimman tasapainoinen, mitään taajuuksia korostamaton.
 
Totta mietinkin perfektionisteja enkä itse ikävä kyllä voi soittaa vaikkapa kitaroita juttuihini itse...

Tässä kuva Otaniemestä Akustiikan laitokselta, materiaali (vaahtomuovin tapainen) erottuu melko hyvin:
 
http://farm4.static.flickr.com/3418/3397500937_4b50def82c.jpg
 
Se mikä ei ehkä kuvasta niin hyvin näy, on "lattian" laatu. Tästä edellä jo mainittiinkin. Tuolla tosiaan liikutaan vaijeriverkon päällä. Sen alla on vielä jonkin verran tilaa ja lopulta samanlaiset seinä ja lattia kuin mitä yläpuolella erottuu. Tilan korkeus täytyy olla tyhjänä vähintään viiden metrin luokkaa.