Kitarat: kitarakamat ›

trih: Watt on Watt. Putki kompressoi eli pakkaa ääntä paremmin säröytyessä = parempi soundi.
 
Watt on Watt just riippuen siitä mitä mittaa. Toisinsanoen Watt ei aina ole Watt.

trih: Watt on Watt. Putki kompressoi eli pakkaa ääntä paremmin säröytyessä = parempi soundi.
 
Pakkaaminen on kyllä vähän harhaanjohtava suomennos kompressoinnille tässä yhteydessä, koska äänenpakkaus liittyy enempi digitaalimaalimaan, tietokoneisiin ja ennen kaikkea tiedonsiirtoon ja -tallennukseen. Oikeampaa olisi puhua dynamiikan kaventumisesta, sillä sitähän kompressori tekee: kovat jutut tulee kovaa ja hiljaisetkin jutut kovempaa kuin ennen: tuloksena pienempi dynamiikka.
 
Yleensä kompressointi on läsnä jo ennen korvin havaittaa säröytymistä (aaltomuodon leikkautumista, clipping), mutta toki: mitä enemmän soundissa on säröä, sitä kompressoituneempi se luonnollisesti on.

Confidentum: Mitenkäs ne suhtautuu näiden uusien 1W vahvistenten volyymit niihin vanhojen 1W MS- 2 ja MS-4 volyymeihin. Onkos tämmönen putkiwatti äänekkäämpi kuin transistoriwatti vai riippuuko se kerrostalon koosta?
 
Edit. En ole testannut näitä 1w marsuja, asun omakotitalossa
 
Näistä varmaan jauhettu jo satoja threadeja, mutta avaudutaan nyt kuitenkin...
 
Tuo antotehojen ilmoittelu on aika vapaalla alueella ja suora vertailu erityyppisten laitteiden välillä lähinnä suuntaa antavaa, jos sitäkään. Toinen voi siis ilmoittaa tehonsa esim. piikkitehona jollain tietyllä taajuudella ja toinen tehorajan jonka alapuolella harmoninen särö pysyy "hifinä" eli esim. alle 0,01% jne. ...ja jos jälkimmäisessä tapauksessa vahvistimen kytkentä on samalla myös erittäin helposti säröytyvää mallia, niin todellinen ulosanti (huipputeho täydellä säröllä) voi yllättää positiivisesti. (ja lukihäröisille sama autovertailuna: Toinen ilmoittaa huippunopeuden puolikkaalla tankilla ilman lisävarusteita ja myötätuulessa ajettuna ja toinen sen mihin laite pystyy oikeasti myyntikunnossa, ilmastointi päällä ja mailin suora ajettuna kahteen suuntaan...tjsp)
 
Parempi siis kokeilla käytännössä samalla ämyrillä/kuormalla, ja todeta itse.
 
(Yksi auttava konsti arviointiin on katsoa tyyppikilven ottotehoa ja arvioida mitä sieltä voi teoriassa ulostua. Old skool A-luokan putkipelin hyötysuhde on helposti alle 20% kun taas joku high-end transistoripeli voi päästä 80-90% paikkeille).

Kalm: (Yksi auttava konsti arviointiin on katsoa tyyppikilven ottotehoa ja arvioida mitä sieltä voi teoriassa ulostua. Old skool A-luokan putkipelin hyötysuhde on helposti alle 20% kun taas joku high-end transistoripeli voi päästä 80-90% paikkeille).
 
Eli A-luokan vahvistin lämmittää paremmin. :)

trih: Jaaha sehän on kunnon vintage-piirilevykone jossa on potikat, jakit ja putkenkannat suoraan piirilevyllä. Eikö tuohon hintaan olisi voinut tehdä kestävämpää... Bugeraa saa halvemmalla ja isommilla soundeilla.
 
Jepulis, lähinnä toteutuksesta tulee mieleen 10 euron DVD-soitin. Jopa ulostulomuuntaja näyttää olevan piirilevyllä ja kajarisignaalikin taidetaan viedä korttia pitkin. Ilmeisesti 1W on niin vähän pauvveria, että mokomista ei tarvitse välittää?
 
Täytyy silti myöntää, että hyvään markkinarakoon osunee tämä juhlamalli. Toisaalta, ehkäpä viiskymppiset olisivat ansainneet Marsun "saavutuksilla" hieman erilaista huomioimista. 25 vuotta sitten oli eri meininki. Nyt pitää odottaa seuraavat 25 vuotta ja katsoa tuleeko näistäkin "klassikkoja", ehkä noilla (väitetyillä) tuotantomäärillä tuleekin.
 
...joojoo, kunhan tässä nyt vaan yritän kampittaa itseäni hakemasta tuollaista JTM:ää talteen.

Huh, on siinä hintaa brändillä. En kyllä noin paljoa pulittaisi 1W piirilevykoneesta jossa lukee jotta marsu. But that's just me.

Ikosaedri: 1W putkivahvistin tosiaan tuottaa 1W puhdasta ääntä, mutta aika reippaasti saa siitä säröytyä, ennenkun kitaristia haittaa. Transistorin säröytymistä taas ei pidetä niin hyvä-äänisenä, niin siitä ei saa niinpaljoa ääntä irti niin,että saundi miellyttäisi.
 
Varmaan juuri tästä tulee se käsitys, että putki-watit ovat isompia, kuin trankku. Putkaria voi siis ajaa käytännössä täysillä, mutta trankkua taas ei.
Eikös moni putkari täysillä ollessaan myös tuota enemmän jatkuvaa tehoa, kuin nuo kyltissä ilmoitetut lukemat? En tarkoita pelkästän huippu (peak) tehoa vaan jatkuvampaa. Korjatkaa toki jos olen väärässä käsityksessä?
 
Kummatkin tuottaa täysin puhdasta ääntä yhden watin verran siis (jollain asteikolla). Äänenpaineen yksikkö on dB ja sillä kannattaa mitata vahvistimen äänekkyyttä, wateilla taas tehoa =)
 
Asiaa hämärtää myös se, että jos tehon (watit) tuplaa äänen paine nousee vain 3db, noin niiku teoriassa. Eli tehon ja äänepaineen suhde on kaikkea muuta, kuin lineaarinen. Toki kaiuttimen herkkyys vaikuttaa siihen, miten nämä db välittyy kuulijalle.

gunnar: Varmaan juuri tästä tulee se käsitys, että putki-watit ovat isompia, kuin trankku. Putkaria voi siis ajaa käytännössä täysillä, mutta trankkua taas ei.
Eikös moni putkari täysillä ollessaan myös tuota enemmän jatkuvaa tehoa, kuin nuo kyltissä ilmoitetut lukemat? En tarkoita pelkästän huippu (peak) tehoa vaan jatkuvampaa. Korjatkaa toki jos olen väärässä käsityksessä?
 

 
Asiaa hämärtää myös se, että jos tehon (watit) tuplaa äänen paine nousee vain 3db, noin niiku teoriassa. Eli tehon ja äänepaineen suhde on kaikkea muuta, kuin lineaarinen. Toki kaiuttimen herkkyys vaikuttaa siihen, miten nämä db välittyy kuulijalle.
 
3dB nousu vaikuttaa noin 1,428 kertasesti, elikkäs 6dB on äänen kaksinkertaistuminen. Menee muuten hieman offtopiciksi, jatkakaa marshalleista vaan =)

Ikosaedri: 3dB nousu vaikuttaa noin 1,428 kertasesti, elikkäs 6dB on äänen kaksinkertaistuminen. Menee muuten hieman offtopiciksi, jatkakaa marshalleista vaan =)
 
Täsmennätkö, mitä tarkoittavat termit "vaikuttaa" sekä "äänen kaksinkertaistuminen"? :)

jii.haanpaa:
Täytyy silti myöntää, että hyvään markkinarakoon osunee tämä juhlamalli. Toisaalta, ehkäpä viiskymppiset olisivat ansainneet tällä Marsun "saavutuksilla" hieman erilaista huomioimista. 25 vuotta sitten oli eri meininki. Nyt pitää odottaa seuraavat 25 vuotta ja katsoa tuleeko näistäkin "klassikkoja", ehkä noilla (väitetyillä) tuotantomäärillä tuleekin.
 
...joojoo, kunhan tässä nyt vaan yritän kampittaa itseäni hakemasta tuollaista JTM:ää talteen.
 
Marshallvintagemodern-foorumilla olevassa NAMM-haastattelussa Chris George sanoo että näitä 1wattisia tehdään ainaskin Usan puolelle niin paljon kun kysyntää riittää. Samassa haastattelussa tulee muuten ilmi että JTM1 on Vintagemodern vahvistimen kehittäjän Steve Dawsonin suunnittelema laite. Sinänsä en kyllä ymmärrä että mitä tekemistä tolla 1wattisella piirilevyllä ja el84 putkilla on tekemistä aidon JTM:n kanssa. No, keräilykappaleitahan näistä joka tapauksessa tulee.
 
Kannattaa myös odotella mitä muuta Marshallilta on luvassa jos sen tuotteita on suunnitelmissa hankkia eikä pistää kaikkia rahoja menemään nyt. Tätäkin tuossa em haastattelussa hiukan vihjattiin. Koko vuoden on siis luvassa uutta ja ihmeellistä.

Mää taidan joka tapauksessa mieluummin satsata noihin vanhoihin, nelkööt-plus-vuotisiin saman firman tuotteisiin, vaikka nää uudetkin on ihan hauskoja ja mielenkiintoisia.
 
Eihän niitä kotona voi soittaa, mut treenikämpällä senkin edestä - sillä lohduttaudun.

B-tone-flat: Marshallvintagemodern-foorumilla olevassa NAMM-haastattelussa Chris George sanoo että näitä 1wattisia tehdään ainaskin Usan puolelle niin paljon kun kysyntää riittää. Samassa haastattelussa tulee muuten ilmi että JTM1 on Vintagemodern vahvistimen kehittäjän Steve Dawsonin suunnittelema laite. Sinänsä en kyllä ymmärrä että mitä tekemistä tolla 1wattisella piirilevyllä ja el84 putkilla on tekemistä aidon JTM:n kanssa. No, keräilykappaleitahan näistä joka tapauksessa tulee.
 
Kannattaa myös odotella mitä muuta Marshallilta on luvassa jos sen tuotteita on suunnitelmissa hankkia eikä pistää kaikkia rahoja menemään nyt. Tätäkin tuossa em haastattelussa hiukan vihjattiin. Koko vuoden on siis luvassa uutta ja ihmeellistä.
 
Siinä tapauksessa aina vaan paranee. Sarjaa on kuitenkin markkinoitu varsin vahvasti, mm. firman omilla kotisivuilla, "limited edition"-sarjaksi.

Hintaa on, mutta mitäs sitten! Jos ostamaan päädyn, en tee sitä järki vaan tunne syistä ;)

gunnar: Hintaa on, mutta mitäs sitten! Jos ostamaan päädyn, en tee sitä järki vaan tunne syistä ;)
 
Ja mielellään testaamatta ulkomaisesta nettiliikkeestä, jossa ei ole palautusoikeutta!

Vladi: Ja mielellään testaamatta ulkomaisesta nettiliikkeestä, jossa ei ole palautusoikeutta!
 
Tori korjaa kun hype laantuu.

s8na: Tori korjaa kun hype laantuu.
 
Juu kyllähän noita saa sitten kaupaks, jos eivät ihan umpipaskoja ole. Ovat kyllä sen hintaisia, että en testaamatta ehkä ostais kuin korkeintaan Thomannilta, jonne sen vois palauttaa. 1w JCM800 olis kyllä hieno.

Mietin myös tuota uskollisuutta esikuvilleen... Esim JTM on eri asia Kt66silla kuin el84. Eniten tuntuu olevan vaan tribute-sarja keräilijöille, ja ihan hyvä niin.

Nääh, pysyttelen 100w Marsussani.

0101978: Mietin myös tuota uskollisuutta esikuvilleen... Esim JTM on eri asia Kt66silla kuin el84. Eniten tuntuu olevan vaan tribute-sarja keräilijöille, ja ihan hyvä niin.
 
Marshallin 1 W sarjan pääteasteet on toteutettu yhdellä ECC81 tai ECC82 kaksoistriodilla eli etuasteputkella. Vanhan liiton Marshallien, kuten JTM45, Plexi, JMP jne. "legendaarinen" särösaundi perustui pitkälti päätesäröön, joka taas toteutettiin yleensä EL34, KT66 ja 6550-pääteputkilla. Edellämainituilla, pääteasteessa käytettävillä etuasteputkilla ei saada aikaan samaa saundimaailmaa millään. JCM800-sarjan Marshalleissa iso osa säröistä tehdään etuasteessa, mutta siinäkin pentodiputkilla varustettu vuorovaihepääteaste negatiivisella takaisinkytkennällä vaikuttaa osaltaan siihen tunnistettavaan Marshall-saundiin.