Kitarat: kitarakamat ›

trih: Tässä on unohtunut se seikka että bugreat syttyvät palamaan ja voivat pahimmillaan aiheuttaa asuntotuhon. Jauhesammutin täytyy olla kun bugeraa soittaa. Näin ne kerto. Mutta hyvä soundihan niissä on.
 
Enpä ole tuollaisesta palosta koskaan kuullut saati lukenut kehdestä. Milloin ja missä tällainen tulipalo on tapahtunut ja paloiko koko kämppä?
 
Itsellä V55:sta laikkasi kovan esirutinan jälkeen kaiku toimimasta, hankala korjata kun ei meinannut edes turrent (?) levyä saada irrotettua. Ei taida olla edes korjattavaksi tarjoitettu - jos laittaa takuukorjaukseen lähettävät varmaan uuden tilalle?
 
V22 pelasi kuin temppelin ovet, ei mitään vikaa ilmaantunut. Ja leikki kannattaa lopettaa kun ilo on ylimmillään: möin pois ja ostin Dr.Z Maz18-kombon tilalle. Pikkuisen on eri habitus sisätiloissa Jos jotain vikaa tulee, saattaapi olla että itse osaaan tinailla uudet komponentit paikoilleen.
 
Siis loppukommenttina: Bugera hyvä, jopa erinomainen niin kauan kun kestää. Jos edessä korjailua, toivoisi, että sittenkin olisi ostanut kunnon ptp-laitteen...

Tässä on myös unohdettu se tosiseikka, että näihin keskusteluihin kannattaa laittaa todellinen budjetti näkyviin. Jos vahvistin pitää saada 500 euron hintaan, on turha puhua 1500 euron budjetista.
Varmaan Bugerasta saa ihan hyvää soundia pihalle, mutta ei niitä kukaan osta siksi, että ne on hyviä, vaan siksi ettei rahat riitä bugeran esikuvien hankintaan.

Mulla oli bugeran V5 masiina, hyvinhän se pelitti ja ihan jees kuullostikin. Huoneistopaloa en kyllä usko, että aiheuttaa, voi sen vaahtosammuttimen jättää paikoilleen huoletta =D. Taas se kliseinen "Kokeile, jos on mahollista".

Lilli: Enpä ole tuollaisesta palosta koskaan kuullut saati lukenut kehdestä. Milloin ja missä tällainen tulipalo on tapahtunut ja paloiko koko kämppä?
 
Itsellä V55:sta laikkasi kovan esirutinan jälkeen kaiku toimimasta, hankala korjata kun ei meinannut edes turrent (?) levyä saada irrotettua. Ei taida olla edes korjattavaksi tarjoitettu - jos laittaa takuukorjaukseen lähettävät varmaan uuden tilalle?
 
V22 pelasi kuin temppelin ovet, ei mitään vikaa ilmaantunut. Ja leikki kannattaa lopettaa kun ilo on ylimmillään: möin pois ja ostin Dr.Z Maz18-kombon tilalle. Pikkuisen on eri habitus sisätiloissa Jos jotain vikaa tulee, saattaapi olla että itse osaaan tinailla uudet komponentit paikoilleen.
 
Siis loppukommenttina: Bugera hyvä, jopa erinomainen niin kauan kun kestää. Jos edessä korjailua, toivoisi, että sittenkin olisi ostanut kunnon ptp-laitteen...
 
Kyseessä harmony-centralin vanha läppä. Jollain oli bugera syttynyt, en tiedä miten pahasti mutta bugera ja fire extinguisher on se yhdistelmä.
 
Onhan nuo bugerat melko edullisia ja tämmöinen kiinnostaisi hankkia putkisäröpedaaliksi : http://www.thomann.de/fi/bugera_6260_infinium.htm
Käsittääkseni särön laatu on esikuvan tasoa vaikkakin erilainen mikä ei ole huono asia jos omanlaista soundia ettii.
 
EDIT
 
Sit on vielä tämä: http://www.bugera-amps.com/EN/products/TRIREC.aspx
On ollut niin kauan kehittelyssä, että luulisi toimivan mikäli ikinä tulee kauppoihin. Jossain NAMM-hommelissa kyllä lupailivat tälle keväälle mutta... tuohan julkaistiin vissiin 2010.
 
Ola vetää mielestäni kauhealla soundilla:
http://www.youtube.com/watch?v=trbDF7kQWRo
 
Lisää: http://www.youtube.com/watch?v=lyPvwaWyMXs
Ihan maukasta säröä.

trih: Sit on vielä tämä: http://www.bugera-amps.com/EN/products/TRIREC.aspx
On ollut niin kauan kehittelyssä, että luulisi toimivan mikäli ikinä tulee kauppoihin. Jossain NAMM-hommelissa kyllä lupailivat tälle keväälle mutta... tuohan julkaistiin vissiin 2010.
 
Ola vetää mielestäni kauhealla soundilla:
http://www.youtube.com/watch?v=trbDF7kQWRo
 
Olen ollut siinä käsityksessä, että Mesa on pistänyt Bugeralle kapuloita rattaisiin kyseisessä tuotteessa samoin kuin siinä Magician-mallissa. Lähteinä tosin lähinnä netin keskustelupalstat, joten tiedä sitten. Trireciä vielä "markkinoidaankin" siellä sun täällä, mutta tuo Mark IV-kopio tuntuu kadonneen kokonaan. Pikaisella googlauksella on näköjään ollut myös vaikeuksia saada Bugerat USA:ssa paikallisen TUKES:in seulasta läpi.
 
Sinänsähän en yhtään ihmettelisi, vaikka olisikin ollut ongelmia Mesan kanssa. Mesat eivät ole niitä yksinkertaisimpia vahvistimia ja kun tähän yhdistetään Randall Smithin into patentoida jok ikinen resistorin raidan väri ja tolexin haju, niin soppa voisi olla valmis.

trih: Tässä on unohtunut se seikka että bugreat syttyvät palamaan ja voivat pahimmillaan aiheuttaa asuntotuhon. Jauhesammutin täytyy olla kun bugeraa soittaa. Näin ne kerto. Mutta hyvä soundihan niissä on.
 
Joissain Mesoissa on burn moodi. :D

Mikko L: Juu tuo perustuu "kuulemma" pitkälti siihen että Mesa ei voi ottaa täysiä oikeuksia Rectifierin kloonaamisesta koska Rectifier on kloonattu Soldanosta. Niillä ei ole siihen täysiä patentteja. Toki Mark sarjakin perustuu Fendereihin mutta se ei oo ihan niin täysin pöllitty kaava kuin Rectifier. Tämä tieto myöskin vain foorumkeskusteluista tosin.
 

 
Usko pois että jos ostat kerralla hyvä vehkeet niin siinä teet sen suurimman säästön. En tosin anna takuuta etteikö GAS-pöpö ala vaivaamaan vuosien varrella. :)
 
Skenaario: Ostat halvan vahvistimen ja puolen vuoden päästä haluat paremman. Ostat vähän paremman ja puolen vuoden päästä haluat paremman. Ostat vähän paremman ja puolen vuoden päästä haluat paremman... ...mman. Ja sitten vain tajuat että ois pitänyt jo ajat sitten ostaa se mitä alunperin halusit. :)
 
Tämä on kyllä hyvä pointti, mutta pari seikkaa kannattaa huomata. Ensimmäistä "kunnon" vahvaria ostava ei välttämättä tiedä ihan tarkkaan mitä haluaa eli myöhemmin voi aivan hyvin joutua vahvarikaupoille uudelleen. Toisaalta jos ostaa kunnollisen, niin sillä on jotakin vaihtoarvoakin eli ei tule enää niin kalliiksi uusia sitä ja jos ostaa torilta niin voi saada jopa omansa pois.
 
Toinen pointti on tietenkin se, että aina on ja tulee olemaan kalliimpia hienompia ja parempia jota haluta, jos haluamaan päättää ruveta.
 
Hyvä mallinnusboxi (11R) voisi olla vaihtoehto jolla selkiyttää ajatuksiaan ja ostaa sen vahvistimen sitten kun tietää mitä haluaa. Tosin tämän ketjun aloittajalla tuntuu olevan käsitys mitä haluaa, mutta epäilee onko Bugera hyvä ja luotettava eikä tämäkään viesti taida siihen vastata.

Mikko L: Juu tuo perustuu "kuulemma" pitkälti siihen että Mesa ei voi ottaa täysiä oikeuksia Rectifierin kloonaamisesta koska Rectifier on kloonattu Soldanosta. Niillä ei ole siihen täysiä patentteja. Toki Mark sarjakin perustuu Fendereihin mutta se ei oo ihan niin täysin pöllitty kaava kuin Rectifier. Tämä tieto myöskin vain foorumkeskusteluista tosin.
 
Ai katos, tää oli täysin uutta tietoa. Ei ne kovin samankuuloisia mielestäni ole, mutta toisaalta molemmista ei ole mitenkään turhan paljon kokemuksia.
 
Oli Rectifier Soldano-klooni tai ei, siinä on kuitenkin liuta erilaisia patentteja, näkeehän se jo takapaneelia vilkaisemalla. Ainakin tuo Mesan tapa toteuttaa eri teholuokkia (Dyna-Watt) on patentoitu. Voisin kuvitella, että Bugeralla on ollut haastetta kiertää noita Mesan patentteja, jos haluavat samanlaisia ominaisuuksia.
 
Toisaalta jos näin on asian laita, tuntuu uskomattoman typerältä, että Bugeralla ei käytettäisi samaa aikaa jonkun oman soundin/myyntivaltin kehittämiseen. Mutta koska kaikki kirjoittamani on enemmän tai vähemmän mutua, ei kannata julistaa mitään tuomioita suuntaan tai toiseen. :)

dimmu!!: Jos Englin Fireball 100 kiinnostaa kalliimmassa hintaluokassa, niin osta mielummin Se Bugera 333, täysin samanlainen särömaailma noissa. Itse myin oman Fireballin pois koska Bugera hoiti Engli tontin paremmin kuin hyvin, equkin toimii radikaalimmin Bugerassa kuin Fireballissa.
 
Joskus tuli tuommoista paskaista hyttysen ininää nauhootettua suht hiliaasella kotivolyymillä:
 
http://m.youtube.com/#/watch?deskto … XaAJiRA&v=p1oTiQzRVZ8&gl=US

Bruntti: Olenpa tässä alkanut etsimään settiini nuppia + kaappia.
 
Thomanilta löytyy hyvin Bugeran tuotteita ja selatessani nettiä olen huomannut, että puolet ihmisistä inhoavat ja puolet rakastavat Bugeraa.
 
Yleinen inhon aihe on huono kestävyys (menee rikki/huonokuntoiseksi nopeaa).
Kun taas yleinen hype aihe on hyvä hintalaatusuhde.
 
Noh mitäs mieltä ihmiset tästä merkistä?
 
Ajattelin itse hankkia 6262 Infinium tai 333XL Infinium.
 
Saa myös ehdotella muita merkkejä / vahvareita. Hintahaarukka ois 1000-1500e per Nuppi & Kaappi
 
Olen kuullut tarinan miehestä joka soitti Bugeran laitteilla yhden minuutin ajan. Sen jälkeen hän ei ole saanut erektiota.
 
Ja sitten asiapuoleen. Toi 333-nuppi on läpimätä. Tuhnuinen alapää, huonot potikat ja gainin säädön vaikutusalue oli välillä 0-1,8.
Siitä eteenpäin oli pelkkää kohinan lisäystä.
 
Käytä rahat fiksusti muihin merkkeihin tai siirrä ne tililleni.

Jucciz:Toki soundi ratkaisee, mutta... voihan Bugera kuulostaa (ainakin suhteessa) paremmalta kuin kymmenen kertaa kalliimpi vahvistin - sen aikaa kun se pysyy ehjänä. Ongelma noissa Kiinan ihmeissä onkin nimenomaan luotettavuus. Hyvällä tuurilla kone kestää jonkin aikaa kivasti, mutta aika moni tuntuu myös viettäneen enemmän aikaa huollettavana kuin tositoimissa. Tietty, jos tykkää jännityksestä...
 
Eikös jossain tonefest pätkässä hakattu jotain marsua, eikä se siltikään pelittäny edes 3 min. Saattaa se Bugera hetken pidempää toimia.

markkuilari: Eikös jossain tonefest pätkässä hakattu jotain marsua, eikä se siltikään pelittäny edes 3 min. Saattaa se Bugera hetken pidempää toimia.
 
Kyseinen Marsu taisikin olla 60-luvulta. Voin lyödä valitsemasi rahasumman vetoa, että jos nyt ostat Bugeran ja käytät sitä säännöllisesti, se ei ole enää toiminnassa vaikkapa vuonna 2062.

markkuilari: Eikös jossain tonefest pätkässä hakattu jotain marsua, eikä se siltikään pelittäny edes 3 min. Saattaa se Bugera hetken pidempää toimia.
 
Muistat väärin. Kyseinen vahvistin pelasi suurimman osa ajasta hienosti ja kun se pari kertaa sessioiden aikana mykistyi, nyrkinisku palautti äänen takaisin. Syyksi paljastui yksi löysällä ollut maapiuha. Melkoisen anteeksiantamatonta kietämättä: vuonna '67 valmistettu kone ja välittömästi vuonna 2011 kehtaakin reistailla tuossa mittakaavassa. Onneksi vika löytyi helposti ja sen korjaamiseen ei tarvittu sen enempää mikroskooppia kuin softapäivityksiäkään.

Kitaraklubissa Heikki Silvennoinen kertoi, kuinka keikkadösän palon jälkeen hän oli pyyhkinyt Marshallin nupista noet pois ja homma oli pelittänyt vanhaan malliin. Ei ne kestä.

ja paskanjauhanta jatkuu, kyllä ne kaikki vahvistimet hajoilee, ihan merkistä riippumatta, jos joku väittää muuta, valehtelee.

aristoteles666: ja paskanjauhanta jatkuu, kyllä ne kaikki vahvistimet hajoilee, ihan merkistä riippumatta, jos joku väittää muuta, valehtelee.
 
Ei kai kukaan niin ole väittänytkään? Kyllähän kaiken merkkiset vahvistimet hajoilevat - toiset vaan tuppaa hajoamaan useammin. Ja tähän on kyllä myös syynsä niissä tuotantokustannuksissa.

Vladi: Kyseinen Marsu taisikin olla 60-luvulta. Voin lyödä valitsemasi rahasumman vetoa, että jos nyt ostat Bugeran ja käytät sitä säännöllisesti, se ei ole enää toiminnassa vaikkapa vuonna 2062.
 
Ihan hyvä pointti, mutta hiukan epäreilu ainakin kahdesta syystä. Ensinnäkin -60 luvulla laatu ymmärrettiin toisella tavalla kuin nykyisin eli laatu käsitettiin pitkälti kestävyydeksi ja pitkäksi käyttöiäksi kun nykyisin laaduksi ymmärretään tavaran omistajalleen tuottama ilo. Olisi mielenkiintoista tietää, että kuinka kallis tuollainen Marshall oli -60 luvulla suhteutettuna sen ajan keskimääräiseen reaaliansioon.
 
Toinen juttu on se ettei noita -60 luvun Marshalleja ole kuin ne mitkä ovat säilyneet eli siis lisää ei tule, niin niitä korjautetaan hintaa kysymättä ja korjaukset tehdään viimeisen päälle (tämä tietenkin pitää sisällään sen että niitä on helpompikin korjata). Ne vahvistin yksilöt jotka ovat näihin päiviin säilyneet ovat tietenkin sitä parhaimistoa. Uusi Bugera maksaa euron tai pari ja niitä on kaupan hyllyt väärällään, niin se lisää aikalailla kynnystä niitä korjailla tai muuten parannella. Tässä suhteessa saamme varmasti todemman kuvan, jos noiden Bugeroiden (ainkin joidenkin mallien) valmistus lopetetaan ja niitä ei enää saa, niin miten omistajat sitten pitävät niistä yksilöistä huolta joita heillä on käsissään (korjautetaanko, parannellaanko).
 
Minun mielestä Bugeraa olisi reilumpaa verrata johonkin nykyaikaiseen vahvistimeen, joka on syntynyt samaan yhteiskuntaan samanlaisiin yhteiskunnallisiin arvoihin. Jos Bugeraa verrataan vaikkapa Mesaboogiehen tai vaikkapa Bogneriin tms. niin kyllä ne ovat ihan samanlaisia piirilevykummituksia joiden kohdalla voidan perustellusti kysyä, että kuinkahan monta niistä vielä elää ja hengittää 40-50 vuoden kuluttua. Esim. Mesaboogien huoltaminen vaatii jonkun NASA:n vähintään. Tietenkin noita kalliita vehkeitä korjautetaan helpommin.
 
Sitten meidän aika ja tekniikkakin muuttuu ja voi olla että viidenkymmenen vuoden päästä sitä soitellaan holosviiteissä hologrammikitaroita ja vahvistimia;-) mistä tuon tietää.

Sen verran hallun tekstiin on kommentoitava, että kyllä piriilevykoneitakin voi tehdä hyvin monella tavalla: hyvin ja huonosti, kalliilla ja halvalla, kestäväksi tai pommiksi. Mää luulen, että Bognerilla tai Mesalla on "pikkasen" eri vaatimustaso tuotteidensa laadun suhteen kuin Bugeralla - ja ylipäätään kiinnostus satsata kestävyyteen sekä toki halu seistä tuotteidensa takana. Kyllähän vanhimmat Mesat ovat 70-luvulta (okei, eka Mark I tuli jo '69, mutta tuotanto käynnistyi laajamittaisemmin vasta 70-luvulla) ja siltikin moni niistä taitaa edelleen käydä ja kukkua hienosti.

Jucciz: Sen verran hallun tekstiin on kommentoitava, että kyllä piriilevykoneitakin voi tehdä hyvin monella tavalla: hyvin ja huonosti, kalliilla ja halvalla, kestäväksi tai pommiksi. Mää luulen, että Bognerilla tai Mesalla on "pikkasen" eri vaatimustaso tuotteidensa laadun suhteen kuin Bugeralla - ja ylipäätään kiinnostus satsata kestävyyteen sekä toki halu seistä tuotteidensa takana. Kyllähän vanhimmat Mesat ovat 70-luvulta (okei, eka Mark I tuli jo '69, mutta tuotanto käynnistyi laajamittaisemmin vasta 70-luvulla) ja siltikin moni niistä taitaa edelleen käydä ja kukkua hienosti.
 
Kyllä, minä en tarkoittanutkaan väittää, että Mesat tai Bognerit olisivat huonoja. Halusin tuoda vain esille, että tällaiset modernit vahvistimet ovat reilumpia vertailukohtia Bugeralle joka kaiketi on varsin moderni vahvistin itsekin. Tästä syystä myöskään vanhat mesat eivät välttämättä ole hyviä vertailukohtia.
 
Piirilevyvehkeet voivat tietenkin olla hyviä tai huonoja, mutta samanlaisia haasteita niiden korjauksiin liittynee sitten kun niitä pitää korjata. Minähän nyt en tietenkään näistä asioista juuri mitään tiedä kunhan nyt vaan tämän näkökohdan halusin tuoda esille. Itselläni ei ole Bugeraa tai mesaa ollut enkä ole sellaisilla soittanutkaan.