| Aihe: Pocket? | |
|---|
|
Termiin pocket törmää säännöllisesti youtube-videoissa. Luulin ymmärtäväni jo mitä termillä tarkoitetaan, mutta nyt en olekaan enää ihan varma.
1. Onko "pocket" synonyymi groovelle, vai tarkoitetaanko sillä tiettyä konemaisen tarkkaa soittoa, joka ei sitten kai periaatteessa voisi olla synonyymi groovelle?
2. Voiko jazz tai tango olla "pocket" vai voiko sitä käyttää vain gospel-tyyppisiin tamppauksiin?
3. Onko rumpali pelkästään yksin "pocket", vai voiko rumpali ja basisti olla "pocket" vaikka muu bändi huitelisi miten sattuu? Voiko sooloa släppäävä basisti olla "pocket", tai jos ei edes släppää - onko Pastorius taskussa?
4. Voiko perkussiot ilman virvelin voimakasta backbeatia olla "pocket" kuten esim. afrokuubalaisessa musiikissa?
5. Tuleeko pocket-fiilis pelkästä ajassa tapahtuvista ilmiöistä, vai onko settidynamiikalla vaikutusta siihen, onko joku soittaja taskussa ja toinen ei?
Jos ovat tyhmiä tai lapsellisen helppoja kysymyksiä, niin luulisi vastaamisen olevan sitäkin helpompaa..
Esim. sattumalöydös tuubista. Mutulla ajattelin että tämä on juuri sitä pocket-soittoa, jossa fiilikseen on suuri vaikutus myös bassolla ja clapseilla. http://youtu.be/Uah_3Xl8xAE
Olenko pocketin jäljillä, vai lipsahtiko mutu taskun ohi reisille? |
 Epämuusikko
05.02.2012 20:59:37 (muokattu 05.02.2012 21:07:48) | |
|
Eikö pocketilla yleensä tarkoiteta rytmistä aluetta johon jkn isku sijoittuu. Yleensä "absoluuttisen" timen aikamerkin jälkeen tai hyvin vähän ennen, eli 4/4-biiseissä vissiin neljäsosien kohdalla voitaisiin puhua pocketista. Näin siis erotukseksi muusta rytmisestä fraseerauksesta (esim. brasilialaisittain käsitellyt 8-osat tai kvantisointiprosentti silloin kun halutaan hillua kolmimuunteisuuden eri osa-alueilla jne).
Se, kuinka paljon voidaan/halutaan harittaa (tuloksena erilaisia vaikutelmia esim. energiasta, rauhasta, tiesmistä, tempon kuitenkaan muuttumatta), mihin suuntaan ja millä soittimella, vaihtelee tyyli- ja tapauskohtaisesti. Vertailukohtina esim. virvelin paikka 12/8-bluesslovareissa, eri jazzbändien rytmisektioiden keskinäinen hegemonia, kitaran harjauskomppaus (missä rytmin "referenssipiste" on?), yms yms.
Vai olenko ymmärtänyt väärin?
Jazzmies ja Markkuliini jatkaa.
e: kohdasta 5 ja osittain 1 OMA fiilikseni on se, notta mitä hienojakoisempia rytmejä kvantisoidaan, sitä enemmän soundilla ja dynamiikalla on väliä. Vaikkakin kaikki on tärkeää ja heikoin lenkki ja jne. + Jo Ihan Vain Kohdalleen soittaminen on sekin niin älyttömän vaikeaa, että. Tai sitten konsistentisti jossain rytmitilassa oleminen. Ota paikkasi ja pidä se. Saakeli.
"Thank you for the music, white boy". 6-stroke troll #1 |
|
"Pocket playing" käsitykseni mukaan liittyy siihen, kuinka hyvin pystyy säilyttämään rytmisen otteensa. Yleensä pocket tarkoittaa hieman taakse tai jopa taskun pohjalle, beatin perukoille soittamista, "deep in the pocket", mutta siihen liittyy aina kyky pitää otteensa stabiilina. Näin grooven tuntu pääsee syntymään tarkoitushakuisella hieman "viereensoittamisella".
Ei se absoluuttinen totuus ole, mutta lähes järjestelmällisesti olen oikeassa asian kuin asian todellisesta jamasta. - jazzmies 2011 - |
|
jazzmies: "Pocket playing" käsitykseni mukaan liittyy siihen, kuinka hyvin pystyy säilyttämään rytmisen otteensa. Yleensä pocket tarkoittaa hieman taakse tai jopa taskun pohjalle, beatin perukoille soittamista, "deep in the pocket", mutta siihen liittyy aina kyky pitää otteensa stabiilina.
Näin mää tän itsekin hahmottaisin.
Näin grooven tuntu pääsee syntymään tarkoitushakuisella hieman "viereensoittamisella".
Tietynlainen pikkune heiluminen munsta kuuluu "pocketiin." Vaikee selittää silleen fiksusti, mitä ajan takaa. Jos on vähän sääääh-olo, niin kahteen tuntiin kaks pulloo ja sitten ULIULIULI. - Skywriter Kuuntelen tälläistä |
|
Funkonaut: Tietynlainen pikkune heiluminen munsta kuuluu "pocketiin." Vaikee selittää silleen fiksusti, mitä ajan takaa.
Pocket pool?
"All I think about is time and groove" J. Porcaro |
|
Ööhh... mä oon muodostanut itselleni "Pocket" termistä käsityksen:
"Rumpalin soittaman kompin variointi ajallisesti ja iskullisesti sekä dynamiikan vaihtelut soitettujen nuottien välillä palvellen musiikin kulkua ja rytmin ylläpitoa siten että "ykkönen" on aina "absoluuttisesti" kohdallaan" |
|
Oheisessa blogissa kaveri avautuu pocketista aika selkeästi.
http://musiccitydrummers.blogspot.com/2011/01/drumming-in-pocket.html
Hän mainitsee suosikkirumpaleikseen Al Jacksonin ja tässä pätkässä tuntuu koko bändi olevan syvällä taskussa.
http://www.youtube.com/watch?v=L3MWu6LhWQ8 |
|
uusikaveri:
Hän mainitsee suosikkirumpaleikseen Al Jacksonin ja tässä pätkässä tuntuu koko bändi olevan syvällä taskussa.
http://www.youtube.com/watch?v=L3MWu6LhWQ8
Mun korvaan tuossa about 2:50 ==> alkaen tapahtuu jotain, joka menee hieman tarkkuus timen ohi, tosin jotenkin tarkasti ohi ???!!..
Onko tuo koko biisi taskussa vai osa siitä? |
 Deino
06.02.2012 21:15:53 (muokattu 06.02.2012 21:20:47) | |
|
uusikaveri:Hän mainitsee suosikkirumpaleikseen Al Jacksonin ja tässä pätkässä tuntuu koko bändi olevan syvällä taskussa.
http://www.youtube.com/watch?v=L3MWu6LhWQ8
Hmm... mun mielestä tuo ei nyt välttämättä ole taskussa. (tai en kuvaisi tuota pocket-termillä)
Tämä taas on http://www.youtube.com/watch?v=EUpVNPkupQY :) |
|
Tuossa Tony Williams tarjoaa etukenoista pocketia älyttömällä riskinotolla varustettuna, mutta mikä itseluottamus ja selkeys kaverilla olikaan! http://www.youtube.com/watch?v=iTYPeaGn-jY
Ei se absoluuttinen totuus ole, mutta lähes järjestelmällisesti olen oikeassa asian kuin asian todellisesta jamasta. - jazzmies 2011 - |
|
jazzmies: "Pocket playing" käsitykseni mukaan liittyy siihen, kuinka hyvin pystyy säilyttämään rytmisen otteensa. Yleensä pocket tarkoittaa hieman taakse tai jopa taskun pohjalle, beatin perukoille soittamista, "deep in the pocket", mutta siihen liittyy aina kyky pitää otteensa stabiilina. Näin grooven tuntu pääsee syntymään tarkoitushakuisella hieman "viereensoittamisella".
http://www.youtube.com/watch?v=I5p6tzBpSGg&feature=related
Onko tämä sellaista Pockettia tämä Picketti?
Joskus kait käytettiin sellastakin termiä ku "Big Beat". Sekin on jäänyt vähän hämäräksi, mut jotenkin aina kuvittelin että tällasissa soul biiseissä, jotka on huippuhyviä tanssittavia, on sellanen Big Beat, tai Pocket playing" meininki.
Onko muuten Lui Lui sellasta "Pocket" soittoo? Miusta se on.
http://www.youtube.com/watch?v=otbtDNT6FA8&feature=related
Pianossa ei ole vääriä nuotteja. -Thelonius Monk |
|
jazzmies: Tuossa Tony Williams tarjoaa etukenoista pocketia älyttömällä riskinotolla varustettuna, mutta mikä itseluottamus ja selkeys kaverilla olikaan! http://www.youtube.com/watch?v=iTYPeaGn-jY
Onneksi ei tule rummut lujaa....
"Thank you for the music, white boy". 6-stroke troll #1 |
 Kailis
07.02.2012 10:23:06 (muokattu 07.02.2012 11:26:25) | |
|
Mikäs se Motown bändi olikaan? Niillä oli pokettii khyl.
Mulle pocket merkitsee sellaista rumpalin intuitiota, jolla se saa iskut integroitua aika-arvoiltaan musiikin intesiteettiä vastaavaksi. Siis pocket voi olla eteen (Copeland), taakse (Bonham) tai kohillaan, kunhan se palvelee tarkoitusta.
majuku: Kirjota myyjälle että rummut on tehty sun pihalta kaatuneista puista ja käytännössä melkeen kuuluvat sulle. |
|
Kailis: Mikäs se Motown bändi olikaan? Niillä oli pokettii khyl.
Mulle pocket merkitsee sellaista rumpalin intuitiota, jolla se saa iskut integroitua aika-arvoiltaan musiikin intesiteettiä vastaavaksi. Siis pocket voi olla eteen (Copeland) tai taakse (Bonham), kunhan se palvelee tarkoitusta.
Funk Brothers! |
|
Speedy: Pocket pool?
Hoho! No, en ihan TÄTÄ ainakaa tarkoittanut. :) Jos on vähän sääääh-olo, niin kahteen tuntiin kaks pulloo ja sitten ULIULIULI. - Skywriter Kuuntelen tälläistä |
|
jazzmies: Tuossa Tony Williams tarjoaa etukenoista pocketia älyttömällä riskinotolla varustettuna, mutta mikä itseluottamus ja selkeys kaverilla olikaan! http://www.youtube.com/watch?v=iTYPeaGn-jY
Itsevarmuus ja sellainen luottamus, joka soitosta huokuu tuo mulle poketfiilistä. Se tekee heti taskuun reijän, jos tulee pienikin häiväys sellaista oloa, tai empatiaa, että mitenkähän tuo rumpali oikein selviää tuosta. |
|
Täsä tämä alku, kun rummut lähtee mukaan, on mun mielestä hyvä esimerkki miksi etukeno ei välttämättä ole pocket!
http://www.youtube.com/watch?v=FRex_6-vSRg&feature=related |
|
Vieno: Täsä tämä alku, kun rummut lähtee mukaan, on mun mielestä hyvä esimerkki miksi etukeno ei välttämättä ole pocket! Mulle se ei ole sitä koskaan, mutta ehkä olen ymmärtänyt väärin.
"Thank you for the music, white boy". 6-stroke troll #1 |
|
Yritin laittaa linkin alkamaan 2:30 mutta en näköjään osannu.. Siitäpä eteenpäin muutama tahti.. Sitten alkaa ottaa taakse päin. |
 markkuliini
10.02.2012 14:20:32 (muokattu 10.02.2012 14:22:15) | |
|
Vieno: Yritin laittaa linkin alkamaan 2:30 mutta en näköjään osannu.. Siitäpä eteenpäin muutama tahti.. Sitten alkaa ottaa taakse päin.
Tuossa vaikuttaa fiilikseen aika pajon se että yleisön mukana taputus on (varmaan salin koosta johtuen) tosi takana, joten rumpali kuulostaa olevan aika edessä.
Edit: Youtubessa kun painaa videon alla jaa-nappia ja siellä asetukset niin voi helposti sisällyttää linkin aloitusajan.
Mä olin luullut että tarkoitit videon alkua kun puhuit videon alusta. :D Tuo 2:30 kun on jo puolessa välissä. ;)
Rumpu+soolo=rumpusoolo. http://www.youtube.com/watch?v=kuIUA3eVW0c |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
