| Aihe: 4x12 ja 2x12 | |
|---|
|
Eli tommosta 3/4 stackia olen miettiny. Ei oo osunu silmää keskustelua täällä enkä oikee tienny millä hakeakkaan, mutta en oo ikinä nähny kenenkää soittavan tollasella setillä.
Itteä kiinnostais 4x12 soundin takia ja 2x12 roudattavuuden takia, mutta mitenkä toimii kimpassa?
"Parta kasvaa ja mies voi hyvin" |
 s8na
31.01.2012 20:18:24 (muokattu 31.01.2012 20:19:27) | |
|
En oo kokeillu mut eiköhän ne toimi. Kuhan ohmit on kohallaan ja mieluusti elementtejä samalla herkkyydellä.
Toisaalta voi tulla tulla mieleen onko siitä 2x12:sta juuri mitään iloa 4x12 lisäks. |
 Jucciz
31.01.2012 20:22:35 (muokattu 31.01.2012 20:23:03) | |
|
Kolmannen Naisen Sakari Pesolalla oli 3/4-stäkki ainakin tuolla Lauteilla-DVD:llä, joka on kuvattu Tavastialla 2004. Hyvin tuntuisi rokki soivan.
Tässä yksi videopätkä kyseiseltä keikalta:
http://www.youtube.com/watch?v=YNMZSL5t9gk
Suurempi kysymys on, miten voikaan olla mahdollista, että tämmöinen ketju avataan juuri silloin kun meikäläiselle on tullut pari päivää sitten tämmöiset: http://dl.dropbox.com/u/4302688/kaapitm.jpg - jep, mikäpä muukaan kuin 3/4-stäkki. Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan! |
|
hmmm no en siitä ilosta tiiä. Aattelin et keikoille 2x12 ois mukavempi mut eihän sitä ois kiva tyhjän panttina pitää muuten.
"Parta kasvaa ja mies voi hyvin" |
|
Jucciz: Suurempi kysymys on, miten voikaan olla mahdollista, että tämmöinen ketju avataan juuri silloin kun meikäläiselle on tullut pari päivää sitten tämmöiset: http://dl.dropbox.com/u/4302688/kaapitm.jpg - jep, mikäpä muukaan kuin 3/4-stäkki.
Millanen on ero pelkkään 4x12-kaappiin? Oiskohan siitä mitään iloa treenikselle siitä 2x12?
"Parta kasvaa ja mies voi hyvin" |
Jucciz
31.01.2012 20:35:33 (muokattu 31.01.2012 20:51:24) | |
|
Attew: Millanen on ero pelkkään 4x12-kaappiin? Oiskohan siitä mitään iloa treenikselle siitä 2x12?
Totta puhuen en oo vielä kerennyt testaamaan tositoimissa - etenkin kun ostin tuon 2x12":n tyhjänä. Meen sunnuntaina viemään nää rojut treenikämpälle, täytän siellä tuon 2x12":n ja testaan 3/4-stäkkiä käytännössä. Voin jakaa tuntemuksiani sieltä palattuani.
Varmaan yksi etu tuossa on se, että yleensä pelkkä halfstack, eli nuppi ja 4x12", pöhisee lähinnä jaloille, joten mikä tahansa sitä korkeampi ratkaisu tuuttaa paremmin kohti soittajan korvia, eli saat paremmin selvää soundista (okei, tokihan 4x12"-kaappia voi käyttää vain korokkeena ja kytkeä pelkästään 2x12":n nuppiin...)
Fullstack on monesti epäinhimillisen iso ja painava kokonaisuus, joten joissain tilanteissa tämmöinen välimallin ratkaisu voi olla ihan hyväkin. Ja onpahan sitten oikeasti valinnanvaraa, jos on kaksi eri kokoista kaappia: joissain tilanteissa voi vetää 2x12":lla, joissain 4x12":lla ja joissain sitten molemmilla. Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan! |
|
Jucciz: Totta puhuen...
Näin mäki oon asiaa ajatellu, jaa ihmeessä kokemuksia sit ku oot niitä saanu!
"Parta kasvaa ja mies voi hyvin" |
 KUNU
31.01.2012 21:18:16 (muokattu 31.01.2012 22:46:59) | |
|
Petrucci veti Train of Thought-kiertueen tuolla yhistelmällä. Klinit 2x12 kaapeista ja muut 4x12.
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=US#/watch?v=fykp3H3xqJs
Edit: Tosin Petrucci käyttää useampaa vahvistinta tässä setissä, mikä ei taida olla aiheessa lähtökohtana?
Paino on voimaa, ylipaino ylivoimaa |
|
KUNU: Petrucci veti Train of Thought-kiertueen tuolla yhistelmällä. Klinit 2x12 kaapeista ja muut 4x12.
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=US#/watch?v=fykp3H3xqJs
Hassua, ite oisin tehny just toistepäinperin. |
|
Jucciz:
Varmaan yksi etu tuossa on se, että yleensä pelkkä halfstack, eli nuppi ja 4x12", pöhisee lähinnä jaloille, joten mikä tahansa sitä korkeampi ratkaisu tuuttaa paremmin kohti soittajan korvia, eli saat paremmin selvää soundista (okei, tokihan 4x12"-kaappia voi käyttää vain korokkeena ja kytkeä pelkästään 2x12":n nuppiin...)
Mulla oli jonnin aikaa tuollainen 3/4 -stacki treeniksellä käytössä ja kyllähän se ihan mukavasti pauhasi.
http://s218.photobucket.com/albums/ … et/?action=view¤t=InVader.jpg
Melkeinpä allekirjoittaisin tuon Juccizen pointin suurimpana erona pelkkään 4x12 kaappiin nähden - eli kun tuo 2x12 on passelisti lähestulkoon korvien korkeudella, niin soundi oli selkeä ja volumea sai laskea ihan reippaasti "normaalista" treenisvoimakkuudesta. Varmastikin lähelle samaa lopputulosta kyllä pääsee ihan vaan nostamalla sitä pelkkää 2x12 tai 4x12 kaappia yksinkertaisesti ylemmäs.
Toki tuossa 3/4 stackissa tuli vielä selkeän soundin kaupanpäälle se mahtava alakerta sinne lahkeita lepattamaan. Jälkeenpäin ajateltuna se oli erittäin hyvä ratkaisu aikanaan..!
Fullstack on monesti epäinhimillisen iso ja painava kokonaisuus, joten joissain tilanteissa tämmöinen välimallin ratkaisu voi olla ihan hyväkin. Ja onpahan sitten oikeasti valinnanvaraa, jos on kaksi eri kokoista kaappia: joissain tilanteissa voi vetää 2x12":lla, joissain 4x12":lla ja joissain sitten molemmilla.
Jokin aika sitten noiden 4x12 + 2x12 lisäksi minulla oli kotosalla vielä Orangen 1x12 reservissä niin oli ainakin vara valita minkä kokoisen komootin kainaloonsa nappaa..! Nykyään tilanne onkin taas harmittavasti lipsunut takaisin sinne pelkkien isojen komeroiden puolelle...
I don't care to belong to a club that accepts people like me as members. -Groucho Marx- |
 spedu ray
31.01.2012 23:35:48 (muokattu 31.01.2012 23:38:13) | |
|
Minulla on ollut kaikki kaapit Mesan 1x12 Rectifier kuutioista, 2x12:n kautta, 4x12 Marshalleihin (toinen v30- ja toinen greenback-elementeillä).
Sopivan vahvistimen löydyttyä oikea kaappikin löytyi alle kuin itsestään. Päädyin suhteellisen isoon 1x12 kaappiin, jonka juju on ilman työkaluja muunneltavassa takalevyssä. Rokkiin umpinainen, yleismenoon keskilevy irti eli 1/3 auki. Soundi on yhdestä elementistä huolimatta iso, mutta toki kaiutin on oltava soittajan kuultavissa laatikon päällä.
Kaapin valintakriteereinä olivat oikestaan: a) Hyvä soundi. b) Se, että jaksan nostaa kaapin keisseineen rappusiakin, yksin, ilman työtapaturmia ja suurempaa kiroilua. c) Vahvistin, kaappi ja lauta mahtuvat farmarin konttiin keisseineen.
Näin se on tehtävä kun ei ole bussia, roudareita, eikä siistiä ramppia reenikselle ja keikkapaikkoihin. :)
Isn't it weird that some small pets make doo doos that look just like the food they eat? I wish I had that talent. Put it back together just the way you found it - incredible. -JM |
|
Mulla on 2x12" kaappeja kolme kappaletta. Käytän usein vain yhtä 2x12" kaappia sen ollen helposti roudattava, soundiltaan todella hyvä, äänenpainettakin lähtee riittävästi jne.
Olen joskus käyttänyt 2kpl 2x12" kaappeja siten, että yksi rasia rumpalin molemmin puolin... joskus taasen yhdessä pinossa 4x12" tyylisesti.
Isommilla paikoilla kuitenkin laitetaan se mikki kaapin eteen ja varsinainen luukutus sitten talon PA-komooteista tms. Jotenkin tuo 4x12" tuntuu minusta turhalta nykyaikana. Lavameteliä kun pyrkii minimoimaan ja jotta sellaisen komeron saisi kunnolla soimaan, tulee sitä melko usein luukuttaa. Onhan se tietysti lavalla kivan näköistä jos on isot kaapit, se on sitä rokkenrollia. Varmasti toki eroa esim. kahteen erilliseen 2x12" kaappiin soundin "koon" puolestakin, mutta kuinka ratkaisevasti?
Mä myös tykkään siitä, että monesti 2x12" kaapeista löytyy erilaisia vaihtoehtoja takapaneelin osalta. On suljettua, osittain avointa tai sitten lähes kokonaan avointa. 4x12" kaapeissa on vähempi näitä vaihtoehtoja. Oikeastaan Mesan RK412-kaappi taitaa olla niitä harvoja "erilaisella takapaneelilla varustettuja 4x12-kaappeja" joita itse olen saanut käyttää ja testata.
If you ain't first, you're last! |
|
Mulla on tällä hetkellä Orangen 3/4 stack.
http://muusikoiden.net/dyn/users/87308.jpg
Hyvinhän tuo toimii. Ainoa ongelma on, että 2x12 on paljon diskanttisempi ja ohuempi soundiltaan kuin 4x12, vaikka siinä on melkein samat ämyrit. Tämä aiheuttaa pientä epätasapainoa äänivalliin. Olen joko vaihtamassa tummempisaundiset ämyrit 2x12-kaappiin, tai sitten ostan toisen 4x12 Orangen, eli sit ois full stack! :3
En vaan näe mitään hyötyä full stackista, kun taas 3/4 stackin osaset on käytettävissä eri tarkoituksiin... Eli kokeilen eka tummempisaundisia komootteja, tai sitten asemoin 2x12:n alimmaiseksi ja laitan 4x12:n tyhmän näköisesti kyljelleen sen päälle kun siinä on pyörät. Vaikka toisaalta onhan se hauskaa kun joku on kyljellänsä jonkun päällä... MASTEROID ~~ stoner doom metal ~~ BANDCAMP
Kahta en vaihda: Soldano, Guild & Celestion G12-80 Rola |
|
Tänään käytiin Vladin kanssa vekslailemassa koko joukko erilaisia kitarakaiuttimia ja ehdin myös yhdessä välissä pystyttämään tämmöisen:
http://dl.dropbox.com/u/4302688/three_quarter_stack.jpg
Testi oli pikainen, mutta se sai janoamaan lisää. Olipa kerrassaan muhkea soundi. Yläkaapissa oli Celestion G12-65 Heritage sekä Weber C1265, alakaapissa puolestaan alkuperäiset '73 G12M Greenbackit. Täytyypä lähipäivinä käydä soittamassa lisää ja myös eri kitaroilla. :) Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan! |
|
Jucciz: Tänään käytiin Vladin kanssa vekslailemassa koko joukko erilaisia kitarakaiuttimia ja ehdin myös yhdessä välissä pystyttämään tämmöisen:
http://dl.dropbox.com/u/4302688/three_quarter_stack.jpg
Testi oli pikainen, mutta se sai janoamaan lisää. Olipa kerrassaan muhkea soundi. Yläkaapissa oli Celestion G12-65 Heritage sekä Weber C1265, alakaapissa puolestaan alkuperäiset '73 G12M Greenbackit. Täytyypä lähipäivinä käydä soittamassa lisää ja myös eri kitaroilla. :)
Jaa, tuo 2x12 on tommonen oversized, mikä varmaan tasoittaa kaappien soundieroja verrattuna pienempiin 2x12-kaappeihin stäkättynä 4x12 kanssa. MASTEROID ~~ stoner doom metal ~~ BANDCAMP
Kahta en vaihda: Soldano, Guild & Celestion G12-80 Rola |
Jucciz
05.02.2012 21:50:52 (muokattu 05.02.2012 21:52:33) | |
|
Terry Pantheras: Jaa, tuo 2x12 on tommonen oversized, mikä varmaan tasoittaa kaappien soundieroja verrattuna pienempiin 2x12-kaappeihin stäkättynä 4x12 kanssa.
Njoo. Tuskinpa Marshall tuolloin kyseistä kaappia erityisenä oversized-kaappina mainosti (kyseistä 2045-kaappia tehtiin vuosina 1972-1976), mutta onhan se kieltämättä selvästi useita 2x12"-kaappeja korkeampi. Toisaalta syvyyttä on kyllä vähemmän kuin monissa kaapeissa, joten litratilavuudessa ero ei ehkä oo niin järjettömän suuri. Syvyyden maltillisuus tuli huomattua siinä, että kun Celestion Gold:in asensin tuohon kaappiin, takalevy ei enää mahtunutkaan kiinni. ;)
Näistä kuvista näkee hyvin noi ulottuvuudet, ei oo järin syvä:
https://www.dropbox.com/gallery/430 … abs/Marshall%202045%201974?h=8d618a
Mutta yhtä kaikki, soundi on mielestäni oikein hyvä, tykkään. Ja tosiaan, toi yhdistelmä vaikutti miellyttävältä nimenomaan noin: lahkeille pöhisee kirkkaampisoundiset G12M:t ja korvien korkeudella ovat hieman lempeämpisoundiset kuusvitoset: erottelevat, mutta eivät satu korviin. Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan! |
|
Jucciz: Näistä kuvista näkee hyvin noi ulottuvuudet, ei oo järin syvä.
Jotenki näyttää noissa kuvissa niinki ohkaselta et hirvittäis laittaa vähänki lihavempi nuppi sen päälle! Ainakin toi mun 6505+ on aika tasan yhtä levee ku se 4x12 kaappi. Tai siis paksu vai miten sen nyt sanois.
"Parta kasvaa ja mies voi hyvin" |
|
Attew: Jotenki näyttää noissa kuvissa niinki ohkaselta et hirvittäis laittaa vähänki lihavempi nuppi sen päälle! Ainakin toi mun 6505+ on aika tasan yhtä levee ku se 4x12 kaappi. Tai siis paksu vai miten sen nyt sanois.
Joo. Kyllä tuon päällä Marshallin smallbox-koteloinen nuppi (ts. JTM45 tai 50-wattinen JMP vuoden 1973 alkuun asti) mahtuu hyvin olemaan, mutta esim. joku Matamp tai Bad Cat on huomattavasti syvempi kuin tuo kaappi, ts. ei ois kauheen hyvä pari noin niinku pinoamisen kannalta - soundillisesti varmasti toki siltikin. ;) Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan! |
 PJS
06.02.2012 16:40:13 | |
|
Attew: Jotenki näyttää noissa kuvissa niinki ohkaselta et hirvittäis laittaa vähänki lihavempi nuppi sen päälle! Ainakin toi mun 6505+ on aika tasan yhtä levee ku se 4x12 kaappi. Tai siis paksu vai miten sen nyt sanois.
Mut eiks sen nupin voi laittaa siihen kaappien väliin?
Peace! |
|
PJS: Mut eiks sen nupin voi laittaa siihen kaappien väliin?
Ei ainakaan vanhempien Marshallien tapauksessa onnistu ilman pieniä modailuja. Liittyy kahvojen ja jalkojen mittoihin ja sijoitteluun. Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan! |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
