 Stone15.01.2012 21:17:57 | |
|---|---|
Sellainen pieni kysymys, että kun äänitin parit "koetallenteet" treeneissä Zoomilla ja manual input päällä (level 16), niin jälkikäteen kuunnellessa se ääni oli melko vaimea vaikka laitoin Steinberg wavelab LE 7 studio ohjelmalla jälkikäteen levelin täysille. Löysin sit myöhemmin siitä ohjelmasta sellaisen kun leveler db sekä Peak input db säätimet. Vieläköhän niillä saisi jotenkin lisää hönkää, ettei ääni olisi niin julmetun vaimea? "If You Want The Last Laugh.....Join The Rolling Stones." -Keith Richards | |
 Antti115.01.2012 21:44:47 | |
Eq:lla, kompressorilla ja limitterillä sä saat ne tasot ylös. Studiotyöskentelyn perustyökalut, netistä löytyy kilometrikaupalla tietoa niiden käytöstä. Tässä lyhennetty versio jonkinlaiseen perussysteemiin: laita raidan insertiin eq ensimmäisenä ja poista sillä kaikki tarpeeton/huonon kuuloinen. Laita seuraavaksi yksi tai useampi kompressori tarpeen mukaan lanaamaan dynamiikkaa. Laita tarvittaessa kolmanneksi eq, jolla nostat loivalla käyrällä äänitteen hyviä piirteitä. Viimeiseksi limitteri huolehtimaan ylimääräisten piikkien leikkaamisesta ja kovimman tason määrittämisestä. "Gradually slide from 12-bar Blues to a more Vivaldi-like cadenza. Intonation!" | |
| Stone 15.01.2012 21:59:32 | |
Antti1: Eq:lla, kompressorilla ja limitterillä sä saat ne tasot ylös. Studiotyöskentelyn perustyökalut, netistä löytyy kilometrikaupalla tietoa niiden käytöstä. Varmasti löytyy, mutta itselleni riittää ihan simppelit ohjeet, kun ei ole tarkoitus kuitenkaan jäädä kikkailemaan pc:llä mitenkään pitkäksi toviksi. Tässä lyhennetty versio jonkinlaiseen perussysteemiin: laita raidan insertiin eq ensimmäisenä ja poista sillä kaikki tarpeeton/huonon kuuloinen. Laita seuraavaksi yksi tai useampi kompressori tarpeen mukaan lanaamaan dynamiikkaa. Laita tarvittaessa kolmanneksi eq, jolla nostat loivalla käyrällä äänitteen hyviä piirteitä. Viimeiseksi limitteri huolehtimaan ylimääräisten piikkien leikkaamisesta ja kovimman tason määrittämisestä. Kiitos, teen parhaani. En usko, että hirveästi käpälöin äänitteitä, muuta kuin volumet kohdalleen ja ennen/jälkeen biisin ylimääräiset äänet pois. "If You Want The Last Laugh.....Join The Rolling Stones." -Keith Richards | |
| Antti1 15.01.2012 22:07:09 (muokattu 15.01.2012 22:08:57) | |
Stone: Varmasti löytyy, mutta itselleni riittää ihan simppelit ohjeet, kun ei ole tarkoitus kuitenkaan jäädä kikkailemaan pc:llä mitenkään pitkäksi toviksi. Niinhän sitä luulisi, mutta... Kiitos, teen parhaani. En usko, että hirveästi käpälöin äänitteitä, muuta kuin volumet kohdalleen ja ennen/jälkeen biisin ylimääräiset äänet pois. ...asia ei ole ihan niin yksinkertainen. Noi kolme mainitsemaani on ne perustyökalut ja samalla kaikkein vaikeimmat oppia käyttämään kunnolla. Metelin määrän kasvattaminen ei ole ihan niin yksinkertainen juttu, kuin että heittää plugarit raidalle ja homma valmistuu itsestään. Niiden käyttöä pitää opiskella ja toimintaperiaate sisäistää, siinä voi mennä yllättävänkin kauan. E: Helpoin oikotie on käyttää pelkkää limitteriä. Säätää arvoja jatkuvasti tiukemmaksi, kunnes ääni rupeaa pumppaamaan vittumaisesti ja siitä takaisinpäin. Sillä ei kuitenkaan ole mahdollista päästä järkevällä äänenlaadulla lähellekään esim. kaupallisten äänitteiden tasoja. "Gradually slide from 12-bar Blues to a more Vivaldi-like cadenza. Intonation!" | |
| Stone 15.01.2012 22:52:32 (muokattu 15.01.2012 22:53:12) | |
Antti1: Niinhän sitä luulisi, mutta... ...asia ei ole ihan niin yksinkertainen. Noi kolme mainitsemaani on ne perustyökalut ja samalla kaikkein vaikeimmat oppia käyttämään kunnolla. Metelin määrän kasvattaminen ei ole ihan niin yksinkertainen juttu, kuin että heittää plugarit raidalle ja homma valmistuu itsestään. Niiden käyttöä pitää opiskella ja toimintaperiaate sisäistää, siinä voi mennä yllättävänkin kauan. E: Helpoin oikotie on käyttää pelkkää limitteriä. Säätää arvoja jatkuvasti tiukemmaksi, kunnes ääni rupeaa pumppaamaan vittumaisesti ja siitä takaisinpäin. Sillä ei kuitenkaan ole mahdollista päästä järkevällä äänenlaadulla lähellekään esim. kaupallisten äänitteiden tasoja. Kyllähän noiden kanssa aikaa vierähtää, jos haluaa ottaa homman kunnolla haltuun. Huomasin asian nimittäin itsekkin, kun äsken aloin kokeilemaan miten nuo em. työkalut vaikuttavat ääneen. Parempaa jälkeä syntyi kuin ettei olisi käsitellyt ääntä lainkaan, mutta varmaan vielä valovuosi perfektionistiseen äänenlaatuun. Taas yksi osa-alue lisää opiskeltavaa (huoh..), kiitos kuitenkin avusta :) "If You Want The Last Laugh.....Join The Rolling Stones." -Keith Richards | |
| Antti1 16.01.2012 01:28:29 | |
Stone: Kyllähän noiden kanssa aikaa vierähtää, jos haluaa ottaa homman kunnolla haltuun. Huomasin asian nimittäin itsekkin, kun äsken aloin kokeilemaan miten nuo em. työkalut vaikuttavat ääneen. Parempaa jälkeä syntyi kuin ettei olisi käsitellyt ääntä lainkaan, mutta varmaan vielä valovuosi perfektionistiseen äänenlaatuun. Taas yksi osa-alue lisää opiskeltavaa (huoh..), kiitos kuitenkin avusta :) Kannattaa kokeilla pikkuhiljaa ja muistaa, että säätöjen määrässä maltti on valttia. Jos kompressorista löytyy paljon jotain säätöjä esim. kompuran "kuunteleman" kaistan suhteen, kannattaa ne jättää ensialkuun käyttämättä. Niillä voidaan jättää esimerkiksi signaalin alataajuudet kokonaan huomioimatta, jos kompressointia halutaan tehdä jollain muulla perusteella, esim. rumpujen peltien mukaan. Tarkoitus on säätää miedolla ratiolla (kokeile ensialkuun materiaalista riippuen vaikka 1,5-3:1) se tasoittamaan meteliä kivasti. Attack vaikuttaa siihen, että kuinka nopeasti äänen alukkeen jälkeen kompressori alkaa toimia. Nopealla attackilla äänen alukkeet vaimenevat, kun taas hitaammalla ne pääsevät läpi ja vasta sointia aletaan litistämään kasaan. Release taas määrittää sen, että kuinka pian kompressori päästää signaalin vapaaksi ja ryhtyy taas havaitsemaan seuraavaa piikkiä. Näiden arvot riippuvat täysin biisistä ja haetusta soundista, monet laskevat jopa release-aikoja biisin tempon ja halutun nuotin pituuden perusteella. Kompura voi siis käydä päällä vaikka neljäsosanuotin ajan. Signaalissa oleva, kompressoinnin aiheuttava piikki havaitaan puolestaan treshold-tasoa säätämällä. Nollatasossa se ei periaatteessa reagoi mihinkään (oletetaan sen nyt olevan teoreettinen signaalihuippu laitteistossa), mutta -9 tasolla se reagoi kaikkeen tuon -9 ja 0-tasojen väliin mahtuvaan signaaliin. Tresholdin määrän säätö riippuu sisään syötettävän signaalin voimakkuudesta. Limitteri ei itseasiassa eroa mitenkään kompressorista, se on vain radikaaleilla säädöillä toteutettu vastine aiheesta. Puristussuhteeksi voidaan valita jopa ääretön, jonka jälkeen limitteri katkaisee kaiken tresholditason yli menevän äänen. Jotkut toimivat vähän armeliaammin ja päästävät tarpeeksi lujaa menevää ääntä siltikin läpi. Ketjun viimeiseksi kannattaa laittaa tuollainen brick wall limiter, joka katkaisee äänen kokonaan. Sopiva taso on vaikka -0,3. Se estää signaalin klippaamisen useimpien toistolaitteiden muuntimissa. Erilaisista eq:sta kannattaa sitten heti ensitöiksi ottaa haltuun parametrinen eq. Se on aivan kuten parametrinen eq, mutta sillä sä saat itse valita tarkasti leikattavan taajuusalueen (Hz), taajuusalueen leveyden (Q, pienempi arvo = kapeampi leikkaus/korostus) ja tietty leikkauksen tai korostuksen määrän. Yleinen tapa on tehdä melko voimakas sekä kapea korostus ja taajuusaluetta kelaamalla löytää ikävimmältä kuulostavat taajuudet, jonka jälkeen niitä leikataan haluttu määrä ja hienosäädetään vielä taajuuskaistan leveyttä. Usein huomaan itse tekeväni vähän miedomman leikkauksen ja levennän hitusen kaistaa. Riippuu toki mitä tehdään. Korostukset puolestaan voi tehdä vaikka hyllykorjaimella, tai sitten vastaavasti tuollaisella kaistalla. Ne ovat usein huomattavasti loivempia/leveämpiä kaistaltaan, kuin leikkaukset. Kannattaa jokatapauksessa olla varovainen, hurjilla muutoksilla tulee ongelmia vaihetoiston kanssa. Tässä pieni pikakatsaus aiheeseen. "Gradually slide from 12-bar Blues to a more Vivaldi-like cadenza. Intonation!" | |
| Stone 16.01.2012 15:41:24 (muokattu 16.01.2012 16:04:57) | |
Antti1: Kannattaa kokeilla pikkuhiljaa ja muistaa, että säätöjen määrässä maltti on valttia. Jos kompressorista löytyy paljon jotain säätöjä esim. kompuran "kuunteleman" kaistan suhteen, kannattaa ne jättää ensialkuun käyttämättä. Kiitos hyvästä ohjeisuksesta! Maltillisella kokeilulla pikkuhiljaa, eipä tähän oikein mitään oikotietä ole kuin ittekseen kokeilu. Tällä hetkellä pienin säädöin pyrin poistamaan biiseistä ainoastaan liiallisen "tunkkuuden" ja yritän saada solistin mahdollisimman "pinnalle". Työkalut pelkästään nyt: EQ (1-4 band), kompura, limitteri ja näissäkin jo riittää opettelua :) Pääasiallinen tallenus on itselläni treenitallenteet, niin onko mp3 laaduultaan ratkaisevan paljon huonompi vrt. wav äänitiedostoont? Meinaan, että mp3 veisi vähempi tilaa niin Zoom tallentimessa kuin kovalevylläkin. "If You Want The Last Laugh.....Join The Rolling Stones." -Keith Richards | |
| Antti1 16.01.2012 16:56:38 | |
Stone: Pääasiallinen tallenus on itselläni treenitallenteet, niin onko mp3 laaduultaan ratkaisevan paljon huonompi vrt. wav äänitiedostoont? Meinaan, että mp3 veisi vähempi tilaa niin Zoom tallentimessa kuin kovalevylläkin. No totapa tota... Mun mielestä äänitys kannattaa tehdä mahdollisimman hyvällä laadulla. Siirrät sen koneelle ja käsittelet täysilaatuisena, jonka jälkeen muunnat sen mp3:ksi. Sitten voit poistaa ne wav-tiedostot, ellet halua välttämättä arkistoida. Kovalevytila on nykyään naurettavan halpaa, sen vuoksi ei ole syytä heikentää laatua. "Gradually slide from 12-bar Blues to a more Vivaldi-like cadenza. Intonation!" | |
| Stone 11.03.2012 18:35:04 | |
Mistä, johtuu että zoomin tallennin ilmoittaa "Remain time" 00:08:33, vaikka olen deletoinut kaikki äännitteet tallentimesta? Käytän tallennusmuodossa asetuksina Wav 96/24. "If You Want The Last Laugh.....Join The Rolling Stones." -Keith Richards | |
| Antti1 11.03.2012 23:17:39 | |
Stone: Mistä, johtuu että zoomin tallennin ilmoittaa "Remain time" 00:08:33, vaikka olen deletoinut kaikki äännitteet tallentimesta? Käytän tallennusmuodossa asetuksina Wav 96/24. Jos sulla on niin vähän muistia laitteessa, niin ilmoittaa noin. Miten olet mölyt sieltä poistanut ja oletko aivan varmasti poistanut? Kuulostaa nyt pelkästään vain käyttäjävirheeltä. "Gradually slide from 12-bar Blues to a more Vivaldi-like cadenza. Intonation!" | |
| Stone 12.03.2012 13:48:55 (muokattu 12.03.2012 13:51:04) | |
Antti1: Jos sulla on niin vähän muistia laitteessa, niin ilmoittaa noin. Miten olet mölyt sieltä poistanut ja oletko aivan varmasti poistanut? Kuulostaa nyt pelkästään vain käyttäjävirheeltä. Ihan normisti eli tsekannut mitä tallentimessa on tavaraa ja painanut roskakoria + kuitannut siitä punaisesta napista (sama kuin rec nappula) deletoiduksi äänitteet ja mitään ei enään löytynyt tallentimesta. Voihan tässä olla käyttäjävirhekkin (enkä kyllä pitäisi mahdottomana omalla kohdallani), mutta en oikein hahmota äkkiseltään, että miten toisin toimia? "If You Want The Last Laugh.....Join The Rolling Stones." -Keith Richards | |
| Antti1 12.03.2012 13:49:52 | |
Stone: Ihan normisti eli tsekannut mitä tallentimessa on tavaraa ja painanut roskakoria + kuitannut siitä punaisesta napista (sama kuin rec nappula) deletoiduksi äänitteet ja mitään ei enään löytynyt tallentimesta. Aika metka juttu. Kokeiles liittää koneeseen ja katso mitä löytyy. Jos ei muuten selviä, niin alusta se muistikortti. "Gradually slide from 12-bar Blues to a more Vivaldi-like cadenza. Intonation!" | |
| Stone 12.03.2012 13:59:41 (muokattu 12.03.2012 14:00:35) | |
Antti1: Aika metka juttu. Kokeiles liittää koneeseen ja katso mitä löytyy. Jos ei muuten selviä, niin alusta se muistikortti. Aivan. Nyt on liitetty koneeseen ja FOLDER01 sisältää näköjään 10 äänitettä (jotka olen jo aiemmin siirtänyt täältä myös tiedostoon). Elikkäs onko niin, että mun täytyy tyhjentää myös tämä FOLDER01 tyhjäksi äänitteistä? Tässä ilmeisesti uutena käyttäjänä, mulla on ollut epätietoisuutta? Sikäli mikäli noin on, niin olen kuitenkin tyhjentänyt äänitteet itse laitteesta, mutta kummittelevat silti, kun avaan tietokoneeseen laitteen kytkettynä FOLDER01 kansion. Kuinkas näin? "If You Want The Last Laugh.....Join The Rolling Stones." -Keith Richards | |
| Antti1 12.03.2012 14:05:33 | |
Stone: Aivan. Nyt on liitetty koneeseen ja FOLDER01 sisältää näköjään 10 äänitettä (jotka olen jo aiemmin siirtänyt täältä myös tiedostoon). Elikkäs onko niin, että mun täytyy tyhjentää myös tämä FOLDER01 tyhjäksi äänitteistä? Tässä ilmeisesti uutena käyttäjänä, mulla on ollut epätietoisuutta? Sikäli mikäli noin on, niin olen kuitenkin tyhjentänyt äänitteet itse laitteesta, mutta kummittelevat silti, kun avaan tietokoneeseen laitteen kytkettynä FOLDER01 kansion. Kuinkas näin? Mä en osaa sanoa tuohon yhtään mitään, kun poistan kaiken aina koneen kautta. Tiedostojen kontrollointi on paljon helpompaa sitä kautta. Jos siellä kuitenkin on jotain, niin poista ne koneen kautta samalla, kun siirrät materiaalit talteen äänittimeltä. "Gradually slide from 12-bar Blues to a more Vivaldi-like cadenza. Intonation!" | |
| Stone 12.03.2012 14:11:28 | |
Antti1: Mä en osaa sanoa tuohon yhtään mitään, kun poistan kaiken aina koneen kautta. Tiedostojen kontrollointi on paljon helpompaa sitä kautta. Jos siellä kuitenkin on jotain, niin poista ne koneen kautta samalla, kun siirrät materiaalit talteen äänittimeltä. Näin pitää näköjään toimia ja johan tuli taas muistitilaa...ja on tietysti simppeli tapa poistaa ylimääräiset tallenteet suoraan pc:ltä. No kiitos taas kerran, kun viitsit jeesaa meikäläistä näissä systeemeissä uuden leikkikalun kanssa ;) "If You Want The Last Laugh.....Join The Rolling Stones." -Keith Richards | |
| Antti1 12.03.2012 14:12:01 | |
Stone: Näin pitää näköjään toimia ja johan tuli taas muistitilaa...ja on tietysti simppeli tapa poistaa ylimääräiset tallenteet suoraan pc:ltä. No kiitos taas kerran, kun viitsit jeesaa meikäläistä näissä systeemeissä uuden leikkikalun kanssa ;) Eipä mitään. Hommat pyörimään ja rokkia narulle vaan! :) "Gradually slide from 12-bar Blues to a more Vivaldi-like cadenza. Intonation!" | |
 sjoob27.04.2012 09:12:45 | |
Meillä on ongelmana säröytyminen. Laite vapaana äänitettynä sisääntulo volume noin 15 ja homma toimii. Mutta kun laittaa mikseriin kiinni niin menee särölle vaikka sisääntuulo volume olisi ykkösellä! Mikä mahtaa mättää? Onko muilla samanlaisia kokemuksia? | |
 oksatboys27.04.2012 09:32:25 (muokattu 27.04.2012 09:33:14) | |
sjoob: Meillä on ongelmana säröytyminen. Laite vapaana äänitettynä sisääntulo volume noin 15 ja homma toimii. Mutta kun laittaa mikseriin kiinni niin menee särölle vaikka sisääntuulo volume olisi ykkösellä! Mikä mahtaa mättää? Onko muilla samanlaisia kokemuksia? Kyllä sen pitäis toimia. Mihin liitäntään Zoomi on kytketty ja kuinka kuumaa kamaa siitä tulee pihalle? Oliks tossa nappi millä voi valita onko sisäänmeno mic vai line? Jos on, niin tulee laittaa line-asentoon. "Makkara ilahduttaa, kun se on niin perkeleen hyvää."
-vvaltsu | |
| sjoob 27.04.2012 11:22:48 | |
Öö, eihän siinä ole mitään nappia sille tuleeko linjaa vai ei. Se on mikserin rec out kanavassa ollut kiinni. Sitä en osaa sanoa kuinka kuumaa tulee ulos, mutta ilmeisen kuumaa näyttäisi olevan. Minusta kone tunnistaa sen, kun laittaa line in reikään johdon kiinni. | |
| Antti1 27.04.2012 12:35:11 | |
Mites olisi laittaa se sellaiseen lähtöön kiinni, josta saatte säädettyä sisäänmenotasolle sopivaksi sen signaalin? "Gradually slide from 12-bar Blues to a more Vivaldi-like cadenza. Intonation!" | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)