Kitarat: kitarakamat ›

hevikukko: Boss NS-2 toimii parhaiten ennen nuppia pedalboardissa, poistaen päällekytkentä naksut, suhinat ja hurinat mitkä esim. särötin ja Screamer tuo tullessaan.
 
Ilmeisesti NS-2 ei pysty niitä kuitenkaan kokonaan poistamaan? Ainoastaan hiljentämään? Aiemmin tuo ei häirinnyt mutta nyt on ruvennut ottamaan päähän tuo hurina.
 
Tosiaan Screameristä lähtee kyllä todella voimakas suhina. Kotivahvarilla ja koti volalla kokeiltuna myös hurisee todella paljon. No kai se on tuon TS9 ominaisuus...

Tulipa mieleen että miksi se noise gaten käyttö on niin epäsuotavaa?
 
Yleensä kehotetaan tsekkaamaan ne piuhat ja muuntajat ja treeniksen sähköt ja se kuuluisa kuun asento. Entäpä kun nämä ovat kunnossa ja kohina jatkuu?
 
Jos noise gatea ei olt suotavaa käyttää niin sitten päästään seuraavaksi varmaan vaihtamaan kitaran mikit. Kun tästä ei ole apua niin pedaalit vaihtoon ja mahdollisesti kitara myös.... ja vain siksi että yleisesti noise gaten käyttö on m.nettiläisten mielestä huono asia ;D

the-Antero: Tulipa mieleen että miksi se noise gaten käyttö on niin epäsuotavaa?
 
Jaa'a, en kertakaikkiaan tiedä. Se on kuitenkin epäsuotavaa, ettei minimoida muita häiriöiden syitä. Ko. operaatio kannattaisi hoitaa mun mielestä jokatapauksessa. Sen ohella gate on vain yksi ylimääräinen purkki muiden joukossa.

Antti1: Jaa'a, en kertakaikkiaan tiedä. Se on kuitenkin epäsuotavaa, ettei minimoida muita häiriöiden syitä. Ko. operaatio kannattaisi hoitaa mun mielestä jokatapauksessa. Sen ohella gate on vain yksi ylimääräinen purkki muiden joukossa.
 
Juurikin näin. Mä veikkaan että yksi syy on juurikin tuossa että niitä häiriöitä kannattaa poistaa muillakin tavoin kuin ainoastaan gatella. Se on vähän kuin laastaria mahahaavaan, lääkettä oireisiin eikä itse tautiin.
 
Toinen selkeä syy on "tone loss". Eli noise gate syö päällä ollessaan signaalia. Asetuksista riippuen enempi tai vähempi. Meikäläistä ainakin harmittaisi jos pienimmät nyanssit jäävät gaten takia kuulumatta... etenkin jos on investoinut enempi valuuttaa laitteisiin joilla on vihdoin saanut ne nyanssit kuulumaan :)

McNulty: Toinen selkeä syy on "tone loss". Eli noise gate syö päällä ollessaan signaalia. Asetuksista riippuen enempi tai vähempi. Meikäläistä ainakin harmittaisi jos pienimmät nyanssit jäävät gaten takia kuulumatta... etenkin jos on investoinut enempi valuuttaa laitteisiin joilla on vihdoin saanut ne nyanssit kuulumaan :)
 
Niinno... Yleensä gate on paikallaan metallihommissa, jossa ei rehellisyyden nimissä ole lähes koskaan millään nyansseilla perseen vertaa merkitystä. Sinne paahtoon ne kaikki hukkuu jokatapauksessa.

Antti1: Niinno... Yleensä gate on paikallaan metallihommissa, jossa ei rehellisyyden nimissä ole lähes koskaan millään nyansseilla perseen vertaa merkitystä. Sinne paahtoon ne kaikki hukkuu jokatapauksessa.
 
Tämäkin on ihan totta, mutta onneksi metallibändeissäkin on poikkeuksia :)
Ilman gateakin kyllä pärjää hevitouhuissa, sekä kotona että reeniksellä/keikalla.
 
Threadin aloittajalle... Tuo kohina/suhina ei ole yksistään TS9:n "vika". Sun pitää hiffata että sulla on useampi gain-taso käytössä, jolloin signaaliasi siis boostataan moneen kertaan. Siis myös sitä olemassaolevaa kohinaa ja häiriötä boostataan samalla tavalla. Se siis tulee paremmin kuuluville tuolloin. Tästä syystä moni suosittelee koko signaaliketjun läpikäyntiä ja mahdollisimman laadukkaaksi rakentamista. Alkaen ihan kitaran elektroniikasta viimeisimpään patch-kaapelin mutkaan ja plugiin asti.

Signaaliketjun läpikäyminen ei kauaa vie. Niinkun sanoin niin pelkkä vahvari, ts9 ja laadukkaat pihat :)

the-Antero: Signaaliketjun läpikäyminen ei kauaa vie. Niinkun sanoin niin pelkkä vahvari, ts9 ja laadukkaat pihat :)
 
Hyvä olla puskat ajettuna ja piha näyttää siistiltä

MrlK-203c: Hyvä olla puskat ajettuna ja piha näyttää siistiltä
 
niin kiertää signaali paremmin rööreissä eikä tartte ees bufferia... No joom.

juikkipuikki: niin kiertää signaali paremmin rööreissä eikä tartte ees bufferia... No joom.
 
Itse asiassa meillä on täällä Kihniös ollu duo nimeltään Rööri Brothers. EIKÄ tarvii buffereita, kun akustinen meininki.... Sitte jos on singaalissa häiriöö nii se on kuuntelijan vastaanottimissa......

hevikukko: Minulla ei ole kokemusta kuin NS-2:n ja G-Majorin noicegatesta, mutta settini on äänetön, vaikka kuinka olisi säröä boostattuna. Ennen nuppia pedalboardissani on Boss NS-2 pedaaleille ja efektiloopissa G-Major multiefekti jossa joka Patchiin säädetty custom-määrä gatea.
 
Näin juuri on mullakin ja kyllä toimii hyvin. Komppisärössä G-major on kokonaan pois signaaliketjusta ja soundi tulee täysin raakana, jolloin hivenen staccato-hännät kuuluu, mutta senkin kanssa pystyn elämään.
 
Näin saa siis aivan äänetöntä silloin kun ei soita, toki volumen kiinni laitto kannattaa myös opetella biisien väliin. Toki sitten jos kuuluu normisuhinaa enemmän ääntä, niin kannattanee tarkistella kytkennät yms. Mutta kyllä kun vahvistimesta tulee ääntä yli 100dBtä niin kyllä sieltä vähän suhinaa pitääkin kuulua ilman tulppia. Noisegatella tai kahdella saa sitten niin, ettei kuulu sihaustakaan.

Totta tuo että särö kannattaisi tuottaa noin... Tuo ts9 tuo sen lopullisen hyvä räyhäkkyyden soundiin lopullisen räyhäkkyyden... En muuten sitä pitäisi tuon edessä :)

VIPMetal: Näin juuri on mullakin ja kyllä toimii hyvin. Komppisärössä G-major on kokonaan pois signaaliketjusta ja soundi tulee täysin raakana, jolloin hivenen staccato-hännät kuuluu, mutta senkin kanssa pystyn elämään.
 
Näin saa siis aivan äänetöntä silloin kun ei soita, toki volumen kiinni laitto kannattaa myös opetella biisien väliin. Toki sitten jos kuuluu normisuhinaa enemmän ääntä, niin kannattanee tarkistella kytkennät yms. Mutta kyllä kun vahvistimesta tulee ääntä yli 100dBtä niin kyllä sieltä vähän suhinaa pitääkin kuulua ilman tulppia. Noisegatella tai kahdella saa sitten niin, ettei kuulu sihaustakaan.
 
Säädin kaikki SÄRÖ Patchini customisti. Vaikka avaan Volume pedaalin "On" asentoon ja en koske yhtään kieliä gate toimii. Kun kosken pikkuisenkin kieliä gate aukee ja ei tapa ääntä kuiteskaan ennen kuin mutetan kieliä tarpeeksi kauan. Eli gate on säädetty minimiin, mutta täysin äänetön kokonaisuus. Jos haluan Pantera wuhwuh.....Silence.....wuhwuh-mättösäröllä vetää.....mutetan Palmina soinnun. Nämä loppu millisekunti-suhinat gatet hoitaa nopeasti ja hillitysti umpeen. Soittotatsi ei kärsi.
 
!! Ainoa homma on että eka opettelee soittaa äänet pois tekniikalla ja ne luonnolliset suhinat mitä jää laitteistosta ja hurjista gaineista, poistaa gatet!!
 
Ei voi verrata joitain parin purkin Blues-meininkiä tähän Stratolla. Nyt puhutaan Mesa MarkIV:n yyber säröstä Lead kanavalla johon olen ruikannut Bad Monkeyn vielä boosteriksi ja silti äänetön!!! Tähän tarvitsen tupla gaten vaikka on Hifi-kaapelit joka reiässä. Putket on testattu ja vaihdettu mahd. äänettömiin.
 
Jos soittelisin vain parilla säröttimella ja vedän 1/3 teholla gainia nupista ulos....en tarvitsisi kuin maximissaan Boss NS-2:n purkkien kanssa.
 
Suhinaton kokonaisuus on loistavaa Studiossa nauhotettaessa. Ei tarvii renata ees taas...antaa palaa vaan ja Volume pedaali soiton lopuksi Off viimisen nuotin jälkeen ja Thats It! Purkissa on! :D
Tämä toimii myös Live ja kotisoitossa. Kerralla setti kuntoon ja ei tarvii ikinä miettii mikä suhisee. Vie aikaa rakentaa päivän, mutta palkitsee lopulta vaikka vuosiksi eteenpäin....jos et vaihda settiä taas uuteen.

Krice: Särö kannattaisi muodostaa pelkästään vahvistimella, koska mitä enemmän särö/od-purkkeja sitä enemmän kohinaa.
 
Minkä takia elektroniikkakomponentit - ollessaan yhtä laadukkaita - aiheuttaisivat vahvistin-nimisen vempeleen sisällä vähemmän kohinaa kuin pedaali-nimisen vampeleen?
 
Ts. mihin perustat tämän väittämän?
 
Omien havaintojeni mukaan kokonaisvahvistus ratkaisee: otettiinpa sitä gainia pedaalista, vahvistimesta tai molemmista, tarpeeksi isoina määrinä syntyy väistämättä myös kohinaa ja muitakin häiriöitä. Silti kannattaa ekana varmistaa, että virransyöttö, välipiuhat ja muut palikat signaaliketjussa ovat laadukkaita.
 
Tässä ketjussa puitiin samoja asioita aika lailla vuosi sitten:
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?plink=9743865

Jucciz: vahvistin-nimisen vempeleen sisällä vähemmän kohinaa kuin pedaali-nimisen vampeleen?
 
Ts. mihin perustat tämän väittämän?
 
1+1=2. Jos on sama tekniikka särön muodostamiseen kahteen kertaan, vahvistimessa ja pedaalissa. Eri asia ehkä jos soittaa täysin puhtaan kanavan päälle pedaalilla.

Krice: 1+1=2. Jos on sama tekniikka särön muodostamiseen kahteen kertaan, vahvistimessa ja pedaalissa. Eri asia ehkä jos soittaa täysin puhtaan kanavan päälle pedaalilla.
 
Jompikumpi meistä ei nyt ymmärtänyt.

Jucciz: Jompikumpi meistä ei nyt ymmärtänyt.
 
Kokeilemalla selviää aika paljon. Laittaa säröpurkkeja peräkkäin niin voin melkein taata, että alkaa kuulua lisää kohinaa.

Jucciz: Jompikumpi meistä ei nyt ymmärtänyt.
 
Idea oli siinä, että jos gainia lisätään jatkuvasti, niin myös häiriöt voimistuvat. Sama ilmiö, jos kompressorilla nostat vaimeampia tasoja... esim. Straton tai Telen singlecoil-mikeillä. Jolloin siis myös se kelojen 60-cycle hurina voimistuu.

McNulty: Idea oli siinä, että jos gainia lisätään jatkuvasti, niin myös häiriöt voimistuvat. Sama ilmiö, jos kompressorilla nostat vaimeampia tasoja... esim. Straton tai Telen singlecoil-mikeillä. Jolloin siis myös se kelojen 60-cycle hurina voimistuu.
 
Eiku Krice tuossa yllä väitti, että säröt kannattais ottaa vahvistimesta, koska pedaaleilla tulee enemmän kohinaa. Mulle ei ihan suoranaisesti auennut, minkä takia pedaalit kohisivat enemmän kuin vahvistimet, jos molemmat tehdään laadukkaista osista. Tokihan kohinaa ja hurinaa tulee väistämättä kun gainia on tarpeeksi - toteutustavasta riippumatta, mutten vaan ymmärtänyt, miksi pedaaleja suoranaisesti pitää vältellä - onhan niissä säätimet vahvistuksen määrälle.
 
Sen sijaan luonnollisesti on selvää, että laadukas vahvistin kohisee säröineen huomattavasti vähemmän kuin halvalla ja huonosti tehdyt pedaalit, joiden välipiuhat on halvinta mahdollista paukkulankaa ja joiden virransyöttö on toteutettu kelvottomalla muuntajalla. Tämmöinen vertailu ei vaan yksinkertaisesti ole reilu tai millään tapaa hyödyllinen. Kokeile Krice laadukkaampia pedaaleja joskus. ;)