Yleistä keskustelua musiikista ›

http://www.youtube.com/watch?v=N8F5YSA1Oz0
 
Melekone.

EISSS MITÄ PASKAA
 
www.youtube.com

BondakeBunny: Hyi saatana miten hirveetä paskaa oli.
 
"Muusikoiden.netissä jokainen muusikko on yhtä arvokas. Artistin tai kokoonpanon solvaaminen johtaa väliaikaiseen tai pysyvään kirjoituskieltoon. Perustellun mielipiteensä musiikista voi sanoa, mutta asiattomat hyökkäykset musiikin tekijöitä kohtaan ovat kokonaan kiellettyjä."

Butcheri: http://www.youtube.com/watch?v=N8F5YSA1Oz0
 
Melekone.
 
Kyllä oma mielipiteeni on että screamo techno on ehkä huonoin musiikki genre ikinä. Country, blues ja jazz yhdessä on aivan mahtavaa ja nerokas yhdistelmä. Screamo, gangsta rap ja techno ei ehkä aivan niin lähellä täydellisyyttä...

jra: Tähän malliin?
http://www.youtube.com/watch?v=_0d4cat9K24&feature=related
 
http://www.youtube.com/watch?v=jGYYDHk-kzo
 
tai tähän malliin :DD

Nyt se selvisi, kun katselin Reagan-dokkaria. Lyhyen, mutta perusteellisen harkinnan jälkeen päädyin lopputulemaan, jonka kanssa on hyvä elää koko loppuelämä. Se ei vaadi paljon, eikä ainakaan kaikkea. Biisi kuvastaa paikallisradioita, jääkiekko-otteluita, taantumusta, rockin korahtavaa kuolemaa, ylituotantoa, apatiaa, tyhjää suolakurkkupurkkia, maanantai-iltapäivää marraskuussa, yksinäistä hyttystä mökin makuuhuoneessa juhannuksena, liippakeliä pakkasvoiteilla, poliittisin perustein valittua virkamiestä, halua pieraista juoksulenkillä pystymättä kuitenkaan päästämään kaasupurkausta ulos muita kulkijoita suojellen, mäyräkoirapakettia ojanpohjalla, syytinkiläistä murjottamassa kiikkutuolissa, reikää tuulipuvussa, kellastunutta raejuustoa.
 
Se on Survivorin Eye of the tiger. Se se on.

glx405: Nyt se selvisi, kun katselin Reagan-dokkaria. Lyhyen, mutta perusteellisen harkinnan jälkeen päädyin lopputulemaan, jonka kanssa on hyvä elää koko loppuelämä. Se ei vaadi paljon, eikä ainakaan kaikkea. Biisi kuvastaa paikallisradioita, jääkiekko-otteluita, taantumusta, rockin korahtavaa kuolemaa, ylituotantoa, apatiaa, tyhjää suolakurkkupurkkia, maanantai-iltapäivää marraskuussa, yksinäistä hyttystä mökin makuuhuoneessa juhannuksena, liippakeliä pakkasvoiteilla, poliittisin perustein valittua virkamiestä, halua pieraista juoksulenkillä pystymättä kuitenkaan päästämään kaasupurkausta ulos muita kulkijoita suojellen, mäyräkoirapakettia ojanpohjalla, syytinkiläistä murjottamassa kiikkutuolissa, reikää tuulipuvussa, kellastunutta raejuustoa.
 
Se on Survivorin Eye of the tiger. Se se on.
 
Väärin, se on helvetin kova biisi helvetin kovaan leffaan. Ainakin oli ilmestyessään.

velipesonen: Ei vaan rynnäköt ovat olleet sellaisia että ensin huudellaan "painukaa vittuun" ja heitellään lavalle tuoppeja ja tuhkakuppeja, sitten tehdään useamman hengen voimin rynnäkkö lavalle ja kiskotaan kitarat irti vahvistimista ja revitään rumpali pallilta ja riistetään kapulat rumpalin käsistä. Henkilökunta, järjestysmiehet tms. ei ole milloinkaan tullut väliin! Kertoo tietysti siitä että suurin osa ihmisistä hyväksyy kiusanteon ja väkivallan muitta mutkitta erikseen kysymättä.
 
Tällaista on tapahtunut usein ja kerran oli hauskaa kun esiinnyimme sairaanhoito-oppilaitoksen opiskelijoiden järjestämässä tilaisuudessa ja hoitsut eivät - tietenkään - voineet sietää musiikkiamme lainkaan. Lavalle satoi tuhkakuppeja ja muuta roskaa mutta jatkoimme. Rynnäkköä lavalle ei tullut mutta muutama hoitsu kävi rivissä näyttämässä meille persettä eli pyllistämässä bändille! Tosi on!
 
No jos ei tarkoituksena ole Blues Brothersin kaltainen kanahäkki-tunnelma, niin bändin on syytä katsoa peiliin ja vakavasti. Joko osaaminen on onnetonta tai rytmiryhmä on buukattu aivan väärään tilaisuuteen. Mutta silti - nuoren lihan näkeminenhän vanhana on vain positiivista - tiedä vaikka muutama olisi ollut ihan tökittävissä!

En jaksanut lukea koko ketjua läpi, mutta mieleen tuli ekana kyllä tämmönen teos.
 
http://www.youtube.com/watch?v=AzJjA_KoBSk
 
Edit: kaikessa hupaisuudessaan tuli mieleen myös vähän samantyylinen biisi..
 
http://www.youtube.com/watch?v=9PbjlILSMy0&feature=related

velipesonen: Kyllä ne olivat piukkoja peppuja ja kaikki periaatteessa tökittävissä, jos olet siitä niin kiinnostunut. Noin yleensä en näe itsessäni mitään vikaa tässä kohtaa koska minun mielestäni näissä musiikkihommissa pitää vallita esiintyjän ja yleisön välillä molemminpuolinen kunnioitus, mitä siis minun yleisöni toistuvasti on rikkonut. En aio katsoa peiliin!
 
Jos esittämäsi musa ei yleisöä kiinnosta vaan saa tuopit ja muun sälän lentämään, niin silloin on syytä katsoa peiliin - jokin on pahasti vialla. Joko kappalevalinta on persiistä tai osaaminen on vain niin heikkoa, että ylesö reagoi siihen niinkin väkivaltaisesti. Kunnioitus lähtee myöskin esittävältä puolelta - ei kaikkea yleisöä voi pitää paskana - viihdyttäminen on palveluammatti!

jaanlehtou: Jos esittämäsi musa ei yleisöä kiinnosta vaan saa tuopit ja muun sälän lentämään, niin silloin on syytä katsoa peiliin - jokin on pahasti vialla. Joko kappalevalinta on persiistä tai osaaminen on vain niin heikkoa, että ylesö reagoi siihen niinkin väkivaltaisesti. Kunnioitus lähtee myöskin esittävältä puolelta - ei kaikkea yleisöä voi pitää paskana - viihdyttäminen on palveluammatti!
 
En ole samaa mieltä. Väkivaltaan syyllinen on väkivallantekijä, ei uhri. Esiintyvä taiteilija ei mielestäni saisi heittäytyä väkivaltaiseksi yleisöä kohtaan eikä yleisö väkivaltaiseksi esiintyjää kohtaan. Jos esiintyjä on lavalla, kyseessä on hänen shownsa, ei järkkäreiden, ravintolapäällikön tai järjestävän seuran show.
 
Esittävä taide on hyvin vaativaa ja on ikävä nähdä ettei suurimmalla osalla kansalaisista ole alkeellisintakaan esittävän taiteen vastaanottamisen kulttuuria.
 
En edelleenkään katso sinne peiliin!

Esittävä taide on hyvin vaativaa ja on ikävä nähdä ettei suurimmalla osalla kansalaisista ole alkeellisintakaan esittävän taiteen vastaanottamisen kulttuuria.
 
En edelleenkään katso sinne peiliin!
 
Vaikka suurin osa kansastamme ei kirjoittajan mukaan esittävän taiteen tai korkeakulttuurin päälle ymmärräkään yhtään mitään, niin se kyllä sitä kulttuurista taidetta ja musiikkia suosii, mitä se osaltaan jotenkin edes ymmärtää ja antaa sille oman rehellisen arvostuksensa.
 
En minäkään-ymärtämättömyyttäni varmaan-käy koskaan liian kauan kestävissä eri oopperaesityksissä, vaikka tosi ammattilaiset sitä tekevätkin. En vain pidä niistä, vaikka niitä esittävässä kesäkulttuurikaupungissa asunkin. Väitän, että niissäkin tapahtumissa silti käy ihmisiä paljolti näyttäytymässä, kun on vain oltava paikalla habituksineen. Miten he sitten nuo esitykset ymmärtävät ja ehkä nauttivat/ovat nauttivinaan niistä, sitä en tiedä. Voiko sitä ymmärtämistä sitten opettaa, jotta niitä ymmärtäisi ja oppisi pitämään? -En oikein usko. Ehdottomasti silti tärkeä kulttuuritapahtuma turismin ja paikkakuntamme tunnettavuuden takia kaupungissamme.

Sirmakka-ukko: Vaikka suurin osa kansastamme ei kirjoittajan mukaan esittävän taiteen tai korkeakulttuurin päälle ymmärräkään yhtään mitään, niin se kyllä sitä kulttuurista taidetta ja musiikkia suosii, mitä se osaltaan jotenkin edes ymmärtää ja antaa sille oman rehellisen arvostuksensa.
 
En minäkään-ymärtämättömyyttäni varmaan-käy koskaan liian kauan kestävissä eri oopperaesityksissä, vaikka tosi ammattilaiset sitä tekevätkin. En vain pidä niistä, vaikka niitä esittävässä kesäkulttuurikaupungissa asunkin. Väitän, että niissäkin tapahtumissa silti käy ihmisiä paljolti näyttäytymässä, kun on vain oltava paikalla habituksineen. Miten he sitten nuo esitykset ymmärtävät ja ehkä nauttivat/ovat nauttivinaan niistä, sitä en tiedä. Voiko sitä ymmärtämistä sitten opettaa, jotta niitä ymmärtäisi ja oppisi pitämään? -En oikein usko. Ehdottomasti silti tärkeä kulttuuritapahtuma turismin ja paikkakuntamme tunnettavuuden takia kaupungissamme.
 
Olen samaa mieltä, ei ihmistä voi mihinkään opettaa, yleispätevänä sääntönä, josta on poikkeuksia, voisi sanoa ettei ihminen opi eikä varsinkaan muutu. Valistusajattelun voi hylätä mahdottomana ja toivottomana.
 
Mutta kyse ei olekaan taiteen ymmärtämisestä vaan väkivallasta, joka tietenkin on rikollisuutta. Suurin osa ihmisistä hyväksyy väkivallan muitta mutkitta, tuosta vain. Toinen asia jonka suurin osa ihmisistä luonnostaan hyväksyy on käyttäytymismuoto josta käytetään nimeä kiusanteko.
 
Esittävässä taiteessa on sosiaalisesti esiintyjä joka esiintyy ja yleisö joka ei esiinny. Minun mielestäni esiintyjän ja yleisön välinen suhde ei saa muuttua väkivaltaiseksi kumminkaan päin. Kuitenkin, koska olemme sellaisia kuin olemme, asiaan ei ole odotettavissa korjausta. Mukavahan se olisi jos silti tulisi, mutta epätodennäköistä se on.
 
Kokeilkaa vaikka itse mennä laulamaan karaokea niin että vedätte lavashown joka sisältää kaatuilua, irvistelyä ja uikutusta. Karaokeisäntä joko pitää teille saarnan tai ei vain päästä teitä uudelleen ääneen. Saattaapa jopa keskeyttää. Hän vain toteuttaa yleistä käytäntöä jonka mukaan esiintyjä ei itse omista omaa esitystään vaan sen omistaa joku muu! Käytäntö on luonnollisesti totaalisen väärä.

Kokeilkaa vaikka itse mennä laulamaan karaokea niin että vedätte lavashown joka sisältää kaatuilua, irvistelyä ja uikutusta. Karaokeisäntä joko pitää teille saarnan tai ei vain päästä teitä uudelleen ääneen. Saattaapa jopa keskeyttää. Hän vain toteuttaa yleistä käytäntöä jonka mukaan esiintyjä ei itse omista omaa esitystään vaan sen omistaa joku muu! Käytäntö on luonnollisesti totaalisen väärä.
 
Aikoinaan karaokeisäntänä ollessani joitain vuosia, niin oli pakko puuttua joihinkin esiintymisiin oman mielenterveyden ja muunkin vaaratilanteen takia. Kesken kaiken esitykseen tempaistun kaljatuopin kaatuminen koreogrfioineen heiluvan laulajan kädestä mixerini päälle sähköiskuvaaroineen oli yksi niistä. Muutakin odottamatonta ja ikävää tuossa toimessani toki tapahtui ja ennnen kuin lopullisesti joutuisin "lataamoon" lopetin tuon karaokeisännöinnin työni kokonaan.

Sirmakka-ukko: Aikoinaan karaokeisäntänä ollessani joitain vuosia, niin oli pakko puuttua joihinkin esiintymisiin oman mielenterveyden ja muunkin vaaratilanteen takia. Kesken kaiken esitykseen tempaistun kaljatuopin kaatuminen koreogrfioineen heiluvan laulajan kädestä mixerini päälle sähköiskuvaaroineen oli yksi niistä. Muutakin odottamatonta ja ikävää tuossa toimessani toki tapahtui ja ennnen kuin lopullisesti joutuisin "lataamoon" lopetin tuon karaokeisännöinnin työni kokonaan.
 
Ei kai vandalismia eli laitteiden hajoittamista tarvitse hyväksyäkään. Mutta show on show eikä sitä kaikki ymmärrä. Jos ravintola ottaa asiakseen pitää elävää musiikkia niin mitäs se nyt heti haluaa alkaa kontrolloida esiintyjiä mitä mielikuvituksellisimmilla tavoilla ja perusteilla. "Älä soita näin, häiritsee kaljanjuontia", "Soita menevämpää", "Soittakaa hiljempaa".
 
Usein nuo vaatimukset soittaa hiljempaa eivät todellisuudessa edes johdu siitä että bändi soittaisi lujaa, vaan volume nyt vain sattuu olemaan hyvä tekosyy naputtaa silloin kun musa ei miellytä l. sovi paikan imagoon. Esiintyvä taiteilija on muutenkin usein se ihminen jonka päälle oksennetaan kaikki omat pahat olot, mikä on epämiellyttävää. Jos musiikki kykenee olemaan oikeaa musiikkia eli sisältämään psykologista vaikuttavuutta, sen lopettamiseksi keksitään mikä hyvänsä, aivan mikä hyvänsä, tekosyy.
 
Missä sitten on taiteelle tilaa, jos psykologisesti vahva musiikki tulee automaattisesti tuomituksi? Minun vastaukseni on: Siellä missä taiteilija itse uskaltaa sen tilan ottaa. Se on vaikeaa mutta ei kai muutakaan voi tehdä kuin yrittää, ei yrittänyttä laiteta. Ja muistakaa että KÄÄNNYTETYILLE SAARNAAMINEN ON SYNTIÄ!

velipesonen: Ei kai vandalismia eli laitteiden hajoittamista tarvitse hyväksyäkään. Mutta show on show eikä sitä kaikki ymmärrä. Jos ravintola ottaa asiakseen pitää elävää musiikkia niin mitäs se nyt heti haluaa alkaa kontrolloida esiintyjiä mitä mielikuvituksellisimmilla tavoilla ja perusteilla. "Älä soita näin, häiritsee kaljanjuontia", "Soita menevämpää", "Soittakaa hiljempaa".
 
Usein nuo vaatimukset soittaa hiljempaa eivät todellisuudessa edes johdu siitä että bändi soittaisi lujaa, vaan volume nyt vain sattuu olemaan hyvä tekosyy naputtaa silloin kun musa ei miellytä l. sovi paikan imagoon. Esiintyvä taiteilija on muutenkin usein se ihminen jonka päälle oksennetaan kaikki omat pahat olot, mikä on epämiellyttävää. Jos musiikki kykenee olemaan oikeaa musiikkia eli sisältämään psykologista vaikuttavuutta, sen lopettamiseksi keksitään mikä hyvänsä, aivan mikä hyvänsä, tekosyy.
 
Missä sitten on taiteelle tilaa, jos psykologisesti vahva musiikki tulee automaattisesti tuomituksi? Minun vastaukseni on: Siellä missä taiteilija itse uskaltaa sen tilan ottaa. Se on vaikeaa mutta ei kai muutakaan voi tehdä kuin yrittää, ei yrittänyttä laiteta. Ja muistakaa että KÄÄNNYTETYILLE SAARNAAMINEN ON SYNTIÄ!
 
Oletkohan nyt ihan tosissaan vai kuseeko minulta se kuuluisa sarkasmitutka? Eiköhän se nyt kuitenkin mene niin, että kun taphtumanjärjestäjä tilaa yhtyeen esiintymään ja näin ollen maksaa esityksestä, on järjestäjällä (maksajalla) oikeus asettaa vaatimuksensa esityksen, eli ostamansa palvelun suhteen. Ainahan voi olla keikkailematta, mikäli tämä ei passaa. Tokihan kaikki esitykseen liittyvät seikat olisi hyvä sopia etukäteen, mutta sopimattakin pitäisi jokaiselle esiintyjälle jo pelkän maalaisjärjen nojalla olla selvää, ettei kukaan halua maksaa kauhealla volalla soivasta metelistä, joka karkoittaa maksavat asiakkaat. Ravintolaan tai muuhun tapahtumaan tilattu esiintyjähän esiintyy yleisölle, ei itselleen.
 
Tuntuisi kuitenkin, että eikö noin voimakkaasta asiakaspalautteesta kannattaisi ottaa onkeesa ja kiinnittää huomiota bändin kokonaissointiin ja -volaan, mahdollisesti myös ohjelmistoon. Mielestäni olisi ainakin ihan mielekästä jo oman keikkakokemuksenikin kannalta tuollaisessa tilanteessa opetella yksinkertaisesti soittamaan hiljempää ja koittaa saada yhtyeen kokonaissointi muutenkin balanssiin, hyväsaundista musiikkiahan nimittäin kärsii luukuttaa selvästi kovempaa ennenkuin se ns. "ottaa korvaan" häiritsevästi. Toki kannattaa kiinnittää huomiota myös siihen missä keikkailee, mihinkään kahden neliön kokoiseen peiliseinäiseen tiilikoppiin nyt on turha kuvitellakaan menevänsä soittamaan sähköisesti vahvistettua musiikkia akustisten rumpujen kera siten, että kukaan tykkäisi. Vaikka toki, myöntää täytyy että etenkin monien pienempien baarien akustiikka on ihan hanurista. Mutta toisaalta, jos soittaa musiikkia tavalla, joka saa ihmiset kerääntymään esiintymisalueen eteen, demppaa jo tämä ihmismassa ylimääräisiä kaikuja yms. ääniä ;)
 
E: Mitä on psykologisesti vahva musiikki?

velipesonen: En ole samaa mieltä. Väkivaltaan syyllinen on väkivallantekijä, ei uhri. Esiintyvä taiteilija ei mielestäni saisi heittäytyä väkivaltaiseksi yleisöä kohtaan eikä yleisö väkivaltaiseksi esiintyjää kohtaan. Jos esiintyjä on lavalla, kyseessä on hänen shownsa, ei järkkäreiden, ravintolapäällikön tai järjestävän seuran show.
 
Esittävä taide on hyvin vaativaa ja on ikävä nähdä ettei suurimmalla osalla kansalaisista ole alkeellisintakaan esittävän taiteen vastaanottamisen kulttuuria.
 
En edelleenkään katso sinne peiliin!
 
Kyllä nyt VeliPesoselta on karannut mopo hanskasta - ihmisillä ei siis ole "esittävän taiteen vastaanottamisen kulttuuria/kasvatusta" eli Veli voi esittää mitä hyvänsä ja on vain yleisön vika, jos se ei uppoa!
 
Kyllä sinä tarvitset sen peilin ja tuijota sinne syvään, että ymmärrät missä menee vikaan.
 
Parhaimmillaan ihmisten välinen vuorovaikutus tuottaa uskomatonta positiivista energiaa, mutta VeliPesosen kokemukset ja käsitykset taas saavat tuntemaan pelkkää negaatiota - vaikka nuoren lihan näkeminen näinkin vanhalle olisi pelkkää plussaa - vieläkö pääsisikin kostuttamaan hepin pään!

jaanlehtou: Jos esittämäsi musa ei yleisöä kiinnosta vaan saa tuopit ja muun sälän lentämään, niin silloin on syytä katsoa peiliin - jokin on pahasti vialla. Joko kappalevalinta on persiistä tai osaaminen on vain niin heikkoa, että ylesö reagoi siihen niinkin väkivaltaisesti. Kunnioitus lähtee myöskin esittävältä puolelta - ei kaikkea yleisöä voi pitää paskana - viihdyttäminen on palveluammatti!
 
Kyllä nyt VeliPesoselta on karannut mopo hanskasta - ihmisillä ei siis ole "esittävän taiteen vastaanottamisen kulttuuria/kasvatusta" eli Veli voi esittää mitä hyvänsä ja on vain yleisön vika, jos se ei uppoa!
 
Oletko aivan tosissasi? Että se on ihan ok heitellä tuopeilla ja käydä päälle jos ei musiikista pidä tai muuten esitystapa ei miellytä?
 
Eipä se ole oikeutettua muidenkaan ammatinharjoittajien kohdalla käyttää väkivaltaa jos työ ei miellytä.

jaanlehtou: Kyllä nyt VeliPesoselta on karannut mopo hanskasta - ihmisillä ei siis ole "esittävän taiteen vastaanottamisen kulttuuria/kasvatusta" eli Veli voi esittää mitä hyvänsä ja on vain yleisön vika, jos se ei uppoa!
 
Kyllä sinä tarvitset sen peilin ja tuijota sinne syvään, että ymmärrät missä menee vikaan.
 
Parhaimmillaan ihmisten välinen vuorovaikutus tuottaa uskomatonta positiivista energiaa, mutta VeliPesosen kokemukset ja käsitykset taas saavat tuntemaan pelkkää negaatiota - vaikka nuoren lihan näkeminen näinkin vanhalle olisi pelkkää plussaa - vieläkö pääsisikin kostuttamaan hepin pään!
 
Hyvät hyssykät, ei ole todellakaan minun tai kenenkään muunkaan asia määrätä mistä kenenkin täytyy pitää ja mistä ei. En pidä väkivallasta yleisön ja esiintyjien välillä. Onko kaikki paitsi nuoleskelu negaatiota?