 markkuliini22.11.2011 00:03:15 | |
|---|---|
Aki.Antila: ok. homman selittämistä vaikeuttaa se etten tie asioista hevon v***ua. Jos lontoon murre taittuu, niin suosittelen kyseisen opuksen hommaamista. http://www.amazon.co.uk/Mixing-Audi … cepts-Practices-Tools/dp/0240520688 Erittäin bueno, selittää asiat selkokielellä, mutta menee tarvittaessa syvemmällekin. Rumpu+soolo=rumpusoolo. http://www.youtube.com/watch?v=kuIUA3eVW0c | |
 Aki.Antila22.11.2011 09:39:34 | |
markkuliini: Jos lontoon murre taittuu, niin suosittelen kyseisen opuksen hommaamista. http://www.amazon.co.uk/Mixing-Audi … cepts-Practices-Tools/dp/0240520688 Erittäin bueno, selittää asiat selkokielellä, mutta menee tarvittaessa syvemmällekin. epäilemättä hyvä opus mut kun ei meinaa tajuta suomeksi niin sit viel sekoittaa englannin siihen :) oon muutenkin niin tyhmä et kaikki tarvii kokeilla ja sillai opetella. havainnollinen opetus enemmänkin mun juttu, tosin joku tollanen opus siihen koneen viereen ja kokeileen olis kyl kieltämättä hyvä yhdistelmä. "there is no beast without cruelty"
Friedrich Nietzsche | |
 Niq22.11.2011 09:58:40 | |
Aki.Antila: NO ton mikserin ponggasin ekaks. eli reinot jalassa soitettu (meinas pudota jalasta ) paska piisi mut toi basarin sain esille ekaa kertaa selkeämmin kuin muulloin. jos tulee mieleen hyviä neuvoja lisää niin otetaan vastaan. kuunelkaa toi ny otan pois tuolta mikseristä sitten, kun on kyl aika raastavaa menoo... http://www.mikseri.net/artists/apathy-for-life/test/492394/ niin ja biisi alkaa vastan 16 sek kohdalla noita overeita ja tomi mikkejä ei oo pidelty/säädelty et niitten vuoro olis seuraavaksi , niistä vähintään yhtä tyhmiä kysymyksiä.... niin ja miten teijän voluumit on stereoissa onko paljon normaalia kovemmalla et kuuluu... Nonii. Toi ei oo edes niin paha toi basarisoundi. Olet törmännyt haasteeseen nimeltä "kuinka saada miksaus/joku asia miksauksessa soimaan lujempaa mutta kun mittarit on jo punaisella". Vastaus kysymykseesi on kompressio. Yleensä musiikkituotannossa sitä laitetaan vähän joka raidalle tasoittelemaan piikkejä ja varsinkin rumpuihin että saadaan se hissukkasoundi kuulostamaan isommalta. Kompressorin toimintaperiaatteen selittäminen lyhyesti on hieman hankalaa ja kestää aikaa ennenkuin sen omaksuu ja sitä osaa käyttää oikein. Hitto kun en nyt löydä sitä näppärää miksausopasta netistä, missä selitettiin hyvin asia. Samoin J. Pekka Mäkelän "Kotistudio"-nimisessä opuksessa on hyvin selitetty ihan selvällä suomen kielellä tuo asia ja paljon muutakin. Löytyy kyllä kirjastoista ja kirjakaupoista. http://www.like.fi/kirjat/kotistudio | |
| Aki.Antila 22.11.2011 12:52:24 (muokattu 22.11.2011 13:42:23) | |
Niq: Aki.Antila: Nonii. Toi ei oo edes niin paha toi basarisoundi. Olet törmännyt haasteeseen nimeltä "kuinka saada miksaus/joku asia miksauksessa soimaan lujempaa mutta kun mittarit on jo punaisella". Vastaus kysymykseesi on kompressio. Yleensä musiikkituotannossa sitä laitetaan vähän joka raidalle tasoittelemaan piikkejä ja varsinkin rumpuihin että saadaan se hissukkasoundi kuulostamaan isommalta. Kompressorin toimintaperiaatteen selittäminen lyhyesti on hieman hankalaa ja kestää aikaa ennenkuin sen omaksuu ja sitä osaa käyttää oikein. Hitto kun en nyt löydä sitä näppärää miksausopasta netistä, missä selitettiin hyvin asia. Samoin J. Pekka Mäkelän "Kotistudio"-nimisessä opuksessa on hyvin selitetty ihan selvällä suomen kielellä tuo asia ja paljon muutakin. Löytyy kyllä kirjastoista ja kirjakaupoista. http://www.like.fi/kirjat/kotistudio Joo osuit täysin oikeeseen. muut raidat n.5-15db hiljasemmalla kuin basari, basarin raita heiluu punasen rajoilla ja tällöin myös masteri, silti tarvii heittää volaa paljon kun on exportannu raidat ja kuuntelee stereoista, mut toi autto paljon toi eq homma mitä neuvoit. nyt opetteleen tota kompura juttua... "there is no beast without cruelty"
Friedrich Nietzsche | |
| Aki.Antila 28.11.2011 14:03:37 (muokattu 28.11.2011 14:03:57) | |
elikkäs ongelmat jatkuu (vaikee jätkä) basarin ääni siis muihin verrattuna mitään sanomaton vaikka linja miltei piikkaa kts, aiempi keskustelu. nyt oon lukenu kotistudio kirjaa ja viel on kysymyksiä. eli toi kompression käyttö toimii vain silloin kun raitaa soitetaan eli ei siis jälkeen päin miksauksen yhteydessä, pitääkö paikkaansa?? löysin kompuran sonarilta mut en saa mitään järkevää aikaiseksi valmiiseen raitaan, ääni kyl muuttuu ei hyväksi parempi on ilman kompurointia jollain bybass systeemillä jolloin kompuraa ei pysty edes säätään.tääläi on soitettu esimerkki malli basarin äänestä Vai onko ratkaisu etuaste basarin ja digitallentimen väliin ( siis ei ole interfacea jolla saisin äänen suoraan pc:lle sonarille vaan raidat menee eka korg 888:lle ja sieltä koneelle) Eli hankinko erillisen kompuran vai etuasteen vai oonko ihan hakoteillä? "there is no beast without cruelty"
Friedrich Nietzsche | |
 JoKo28.11.2011 14:27:26 (muokattu 28.11.2011 14:28:38) | |
nyt oon lukenu kotistudio kirjaa ja viel on kysymyksiä. eli toi kompression käyttö toimii vain silloin kun raitaa soitetaan eli ei siis jälkeen päin miksauksen yhteydessä, pitääkö paikkaansa?? Kyllä se toimii kummin päin vaan. löysin kompuran sonarilta mut en saa mitään järkevää aikaiseksi valmiiseen raitaan, ääni kyl muuttuu ei hyväksi parempi on ilman kompurointia jollain bybass systeemillä jolloin kompuraa ei pysty edes säätään.tääläi on soitettu esimerkki malli basarin äänestä Kukaan ei ole seppä syntyessään, kompressorin käyttö vaatii harjoittelua. Siinä on kolme tärkeää säätöä, treshold, attack ja release. Säädä treshold aina kovimman basari-iskun mukaan, attack sen verran pitkäksi että basarin äänen aluke ei häviä kokonaan mutta kuitenkin niin että se kompura ehtii mukaan. Release taas niin lyhyeksi että se ehtii nousta ennen seuraavaa basaria mutta kuitenkin sen verran pitkäksi kuin biisin syke vaatii. Kompuran ratio säädetään sen mukaan kuinka paljon haluat sitä basaria tasata ja knee sen mukaan kuinka äkisti haluat sen kompuran reagoivan dynamiikkaan (tiukalla se kneellä se reagoi ainoastaan silloin kuin tresholdilla määrittämäsi raja ylittyy, loivemmalla se alkaa reagoimaan jo ennen sitä pistettä). Itse tykkään basarissa tiukemmasta kneestä, mutta se on tapauskohtaista ja riippuu paljolti soittajasta. | |
 Velli28.11.2011 14:30:12 (muokattu 28.11.2011 14:31:05) | |
Aki.Antila: Eli hankinko erillisen kompuran vai etuasteen vai oonko ihan hakoteillä? Melko kuutamolla tunnut kieltämättä olevan ;). Kyllä kompuran voi aivan hyvn lisätä raitaan äänityksen jälkeenkin. Softaefektejä käyttäessä on itse asiassa melkeinpä se ja sama laittaako kompuran päälle jo äänitysvaiheessa vai vasta miksausvaiheessa. Itse käytän Logicissa kompuraa poikkeuksetta vasta äänityksen jälkeen. | |
 Kailis28.11.2011 14:59:44 (muokattu 28.11.2011 15:01:11) | |
Velli: Melko kuutamolla tunnut kieltämättä olevan ;). Kyllä kompuran voi aivan hyvn lisätä raitaan äänityksen jälkeenkin. Softaefektejä käyttäessä on itse asiassa melkeinpä se ja sama laittaako kompuran päälle jo äänitysvaiheessa vai vasta miksausvaiheessa. Itse käytän Logicissa kompuraa poikkeuksetta vasta äänityksen jälkeen. Onko muuten sama laittaako soppaan suolaa tekovaiheessa vai pöydässä? =D Vastaan omaan kysymykseeni; on jos tietää tarkalleen paljonko suolaa laitetaan. Ronttimus: Aiheeseen: Söin juuri luomupaahtoleipää. Vitutti kun maistui niin paskalta. | |
| Point 28.11.2011 15:43:20 | |
Kailis: Onko muuten sama laittaako soppaan suolaa tekovaiheessa vai pöydässä? =D Vastaan omaan kysymykseeni; on jos tietää tarkalleen paljonko suolaa laitetaan. Näin. En keksi mitään syytä miksi kompura pitäis laittaa äänitysvaiheessa. Ei sillä mitään väliä ole. | |
| JoKo 28.11.2011 16:17:06 | |
En keksi mitään syytä miksi kompura pitäis laittaa äänitysvaiheessa. No kyllä silläkin välillä paikkansa on... voi ainakin olla varma ettei AD muunnin klippaa ja nopeuttaahan se miksausta kun soundi on valmiimpi jo heti kättelyssä. Silloin tosin pitää tietää mitä tekee kun pois sitä ei tietenkään enään saa. | |
| Velli 28.11.2011 19:23:47 (muokattu 28.11.2011 19:25:41) | |
JoKo: No kyllä silläkin välillä paikkansa on... voi ainakin olla varma ettei AD muunnin klippaa ja nopeuttaahan se miksausta kun soundi on valmiimpi jo heti kättelyssä. Silloin tosin pitää tietää mitä tekee kun pois sitä ei tietenkään enään saa. Tuossa äskeisessä postauksessa mainitsin että softaefektejä käytettäessä (kuten softakompuraa) on melkeinpä sama käyttääkö kompuraa äänitysvaiheessa vai ei. Jos laitat softakompuran päälle jo äänitysvaiheessa niin yhtä hyvinhän sen voi äänityksen jälkeen ottaa vielä poiskin. Kiinteän hardiksen kanssa pelatessa homma onkin aivan eri. Kuten mainitsit, silloin täytyy olla 100% varma mitä on tekemässä, jotta ei sössi miksausta jo äänitysvaiheessa :). Sellainen tarkennus vielä (hieman kysyvällä äänensävyllä varustettuna) että softakompuraa käytettäessä kys. kompura ei taida auttaa clippauksen kanssa, koska eikös softaefekti hyppää mukaan kelkkaan vasta A/D-muunnoksen jälkeen? Eli jos signaali tulee äänikortin etuasteisiin liian kovalla, niin signaali clippaa vaikka softakompurassa olisi säädöt miten päin tahansa. | |
| Aki.Antila 28.11.2011 22:06:55 (muokattu 28.11.2011 22:11:34) | |
Velli: Tuossa äskeisessä postauksessa mainitsin että softaefektejä käytettäessä (kuten softakompuraa) on melkeinpä sama käyttääkö kompuraa äänitysvaiheessa vai ei. Jos laitat softakompuran päälle jo äänitysvaiheessa niin yhtä hyvinhän sen voi äänityksen jälkeen ottaa vielä poiskin. Kiinteän hardiksen kanssa pelatessa homma onkin aivan eri. Kuten mainitsit, silloin täytyy olla 100% varma mitä on tekemässä, jotta ei sössi miksausta jo äänitysvaiheessa :). Sellainen tarkennus vielä (hieman kysyvällä äänensävyllä varustettuna) että softakompuraa käytettäessä kys. kompura ei taida auttaa clippauksen kanssa, koska eikös softaefekti hyppää mukaan kelkkaan vasta A/D-muunnoksen jälkeen? Eli jos signaali tulee äänikortin etuasteisiin liian kovalla, niin signaali clippaa vaikka softakompurassa olisi säädöt miten päin tahansa. mikä prkl:N A/D muunnos??? niin mulla ei ole siis mahdollista käyttää kompuraa äänitys vaiheessa, eli jos mennään ongelman alkuun. niin soitan digi8 raiturin kovalevylle rumpuraidat, kaikki muu ok mut basarin ääni jää miedoksi vaikka raidan voluumit ja gainit säädetty siten et miltei piikkaa, nyt siis kysymys millä saada tämän bassorummun raita nostettua samalle tasolle kuin muut, (jos taas lasken muita on master törkeen hiljaisella) tossa on muutama juttu jo sivulla 23 joihin olen saanu vastauksia joten sieötä löytyy myös tarkempia juttuja ongelmasta niin ei tartte heittää mitään copy paste stooria... ps. jokolle kiitos hyvästä vastauksesta... muitten vastaukset on enemmänkin jostain v***n kokki koulusta... "there is no beast without cruelty"
Friedrich Nietzsche | |
 hollmi-528.11.2011 22:18:46 | |
Aki.Antila: mikä prkl:N A/D muunnos??? niin mulla ei ole siis mahdollista käyttää kompuraa äänitys vaiheessa, eli jos mennään ongelman alkuun. niin soitan digi8 raiturin kovalevylle rumpuraidat, kaikki muu ok mut basarin ääni jää miedoksi vaikka raidan voluumit ja gainit säädetty siten et miltei piikkaa, nyt siis kysymys millä saada tämän bassorummun raita nostettua samalle tasolle kuin muut, (jos taas lasken muita on master törkeen hiljaisella) tossa on muutama juttu jo sivulla 23 joihin olen saanu vastauksia joten sieötä löytyy myös tarkempia juttuja ongelmasta niin ei tartte heittää mitään copy paste stooria... ps. jokolle kiitos hyvästä vastauksesta... muitten vastaukset on enemmänkin jostain v***n kokki koulusta... A/D = analogisesta digitaaliseksi. Soundit, piuhat ja kajarit. | |
| markkuliini 28.11.2011 22:35:17 | |
Aki.Antila: muitten vastaukset on enemmänkin jostain v***n kokki koulusta... Sinänsä osuvaa, että miksaaminen on ihan just niinkuin ruoanlaittoa. Että eikun vaan v***n kokkikouluun, mars. :) Rumpu+soolo=rumpusoolo. http://www.youtube.com/watch?v=kuIUA3eVW0c | |
| Aki.Antila 28.11.2011 22:40:06 | |
hollmi-5: A/D = analogisesta digitaaliseksi. ok.. pitäis vissiin luovuttaa kun oon niin pihalla. mut kysynpä viel et vellin juttua lainatakseni Sellainen tarkennus vielä (hieman kysyvällä äänensävyllä varustettuna) että softakompuraa käytettäessä kys. kompura ei taida auttaa clippauksen kanssa, koska eikös softaefekti hyppää mukaan kelkkaan vasta A/D-muunnoksen jälkeen? Eli jos signaali tulee äänikortin etuasteisiin liian kovalla, niin signaali clippaa vaikka softakompurassa olisi säädöt miten päin tahansa. kys, tapauksessa- siis jos vien korgkilta raidan wav muodossa sonarille niin kompura ei siis toimi oikein vaan clippaus ongelma on ja pysyy??? eli millä tämä onkelma hoituu....ääni ei siis ole liian kova niin kuin yleensä basarissa, vaan liian hiljainen mut silti raidan valot vilkkuu punasta... ps. no oli noissa muissakin vastauksissa jotain asiaa kun ne vaan lukee rivien välistä... "there is no beast without cruelty"
Friedrich Nietzsche | |
| Velli 28.11.2011 23:01:44 (muokattu 28.11.2011 23:31:14) | |
Aki.Antila: ok.. pitäis vissiin luovuttaa kun oon niin pihalla. mut kysynpä viel et vellin juttua lainatakseni eli millä tämä onkelma hoituu....ääni ei siis ole liian kova niin kuin yleensä basarissa, vaan liian hiljainen mut silti raidan valot vilkkuu punasta... ps. no oli noissa muissakin vastauksissa jotain asiaa kun ne vaan lukee rivien välistä... Homma hoituu EQ:lla ja kompuralla. Niiden käyttöön on jo aiemmissa viesteissä annettu ihan hyvät lähtöohjeet. Loppu selviää kokeilun ja erehdyksen kautta. Etkä tosiaan tarvitse mitään kiinteitä kompuroita, vaan softavehkeillä pärjää ihan hyvin. Eli palaa takaisin niiden pariin. Ai niin sellaisen pienen vinkin voin vielä antaa EQ:n käyttöön, että hyllykorjaimella voit kokeilla nostaa alapäätä muutamalla db:llä. Kuuntele saisiko sillä vähän muhkeutta soundiin. Jos saa niin hyvä, jos ei saa niin so not. edit. Tässä vielä muutama ihan helvatan tärkeä tekijä hyvän basarisoundin saamiseen: -Hyvä basari tarkoituksenmukaisilla kalvoilla ja hyvällä virityksellä -Perushyvä mikki (esim. AKG D112 ja Shure B52 ovat edullisia ja ihan kelvollisia mikkejä) -Mikin sijoittelu. Tämä vaikuttaa paljon enemmän kuin voisi kuvitella. Kannattaa tehdä testiäänityksiä erilaisilla mikin sijoitteluilla ja kuunnella mistä kohtaa mikki poimii parhaimman soundin. Jos nuo kaikki kolme kohtaa eivät ole kondiksessa, niin miksauksessa on hyvin vaikeaa saada hyvää lopputulosta, ellei sitten lähde samplekikkailuun (joka on omasta mielestäni ankeaa). | |
| JoKo 29.11.2011 06:32:19 | |
Sellainen tarkennus vielä (hieman kysyvällä äänensävyllä varustettuna) että softakompuraa käytettäessä kys. kompura ei taida auttaa clippauksen kanssa, koska eikös softaefekti hyppää mukaan kelkkaan vasta A/D-muunnoksen jälkeen? Eli jos signaali tulee äänikortin etuasteisiin liian kovalla, niin signaali clippaa vaikka softakompurassa olisi säädöt miten päin tahansa. Näin on. kys, tapauksessa- siis jos vien korgkilta raidan wav muodossa sonarille niin kompura ei siis toimi oikein vaan clippaus ongelma on ja pysyy??? eli millä tämä onkelma hoituu....ääni ei siis ole liian kova niin kuin yleensä basarissa, vaan liian hiljainen mut silti raidan valot vilkkuu punasta... Kompura eikä mikään muukaan efekti ole ratkaisu tuohon ongelmaan, kyllä ensin pitää saada rummut talteen hyvällä soundilla ilman ensinmäistäkään kompuraa tms. härpäkettä. Voi olla että äänität liian lujaa. Siitä ei ole mitään hyötyä että yksittäinen kanava käy lähelläkään punaista... nauhoita niin että huiput ovat maksimissaan -8dbfs. Koska jos sulla jokainen kanava käy punaisella niin silloinhan masteri klippaa kahta kauheammin... Sitten kun ne rummut ovat nauhalla niin ensin raidat balanssiin keskenään, sitten vasta mahdolliset efektit. | |
| Vieno 29.11.2011 12:57:49 | |
Ootko testannut bassaria johonkin toiseen kanavaan? Onko sama Ongelma? | |
| Aki.Antila 29.11.2011 13:46:16 (muokattu 29.11.2011 13:49:32) | |
Jees nyt tuli kyl taas hyvää tekstiä, ei noista linjoista mikään muu oo punasen tuntumassa kuin basari mut tarvii laskee sitä ja koittaa vaan veivata ja säätää. koitan varmaan eka vaihtaa kanavaa, mikin paikkaa (sitä tosin olen jo veivaillu parilla eri mikillä) ja sit lähtee tasotteleen noita linjoja, EQ :lla sain paljon hyvää jo aikaiseksi alkup. saundiin mut toi kompuran kanssa on tekemistä. kiitos kaikille avusta !! "there is no beast without cruelty"
Friedrich Nietzsche | |
 kamelisko12.12.2011 00:50:55 | |
Moro Kiitos näistä mahtavista tietopaketeista. Olen kasailemassa pikkuhiljaa rumpujen äänitykseen sopivaa settiä. Onkos kenelläkään kokemusta b-bandin UKKO-kontaktimikeistä? Tosi vähän tuntuu löytyvän ääniesimerkkejä tai mitään. Tässä pari: http://www.youtube.com/watch?v=VpyxRSXm45Y Tuossa on tomeissa ilmeisesti UKKO-mikit Täällä lisätietoa ja mainosvideo: http://www.b-band.com/ukko/ Jos noilla saa kelvollista studioääntä niin voisi olla hankinnan arvoinen paketti keikkakäyttöäkin silmällä pitäen... http://www.thomann.de/fi/bband_ukko_pack_contact_drum_mikro.htm | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)