Rummut: soittaminen ›

mukis: No nyt päästään ytimeen: voitko valaista tarkemmin missä musiikki tarkemmin määriteltynä piilee?...
 
Mitenkään tekniikkaa väheksymättä, mutta se musiikki ei piile tekniikassa.
Ihan instrumentista riippumatta. Tuol oli joku vuosi sitten joku kitarasankari, joka kertoi soittavansa x nuottia sekunnissa. On varmaan sairaan nopee ja teknisesti taitava, mut kun kyse on siitä, et montako järkevää nuottia soittaa kolmessa minuutissa. Kyl se tyylitaju vaan menee tekniikankin edelle.
Niinko Markkuliini taaempana taisi sanoa, ni runpalin homma yleensä on kumminkin säestää ja taimata muita. Hyvät bändit on aina enemmän kuin osiensa summa.
 
Aikanaan yks frendi silloisen aloittaneen bändinsä kans teki demon ja laittoivat sen sit arvosteltavaksi oliko Saundiin tms. Kaikki bändissä oli tosi kovia soittajia, osa soittaa nytkin vissiin ammatikseen maailmalla. Mut sen demon arvio meni minust melko kohdalleen, kun siin sanottiin, et sen sijaan et tää kuulostaisi bändiltä, tää kuulostaa viideltä jätkältä joista jokainen demonstroi omaa osaamistaan. Tekniikkapuoli oli kunnossa, mut yhteinen sävel ei.

jazzmies: Vaikket minulta kysynytkään, niin vastaan kuitenkin. Musiikki sijaitsee yleensä yksilön ulkopuolella, mutta musiikillinen alkuinspiraatio syntyy lähes poikkeuksetta yksilössä, tosin kulttuurin myötävaikutuksella. Jos kulttuuri on lähinnä luonnontieteitä tai systeemejä, teoriasta käytäntöön muuntuvasta alkuinspiraatiosta ei helposti tule jaettavaa yksilön ulkopuolelle, mutta yhteenliittymällä, tyyliin For the Imperium tai Meshuggah, siitäkin saattaa syntyä jonkinlainen kansanliike tai alakulttuuri.
 
Maailman musiikki on lähes rajaton, missä matemaattisiin systeemeihin törmää aina siellä ja täällä ns. klassisissa perinteissä, mutta on myös älyttömän paljon hienovaraisempia, "tunneälykkäämpiä", humaaneja musiikkeja, joiden haasteita on koeponnistettu yhteisöissä satoja vuosia mahtavin musikaalisin tuloksin, pohjalta flamenco, länsiafrikkalainen tai itäisen Välimeren alueen musiikki.
 
Kiitos vastauksesta! Luulisi, että tajuan vähän, mitä tarkoitat, jään mietiskelemään, katotaan pystyykö kommentoimaan mitään :)

Tässä on ny semmonen meininki,ettei voi olla muutakuin supertekninen mangini tai sitte ei ollenkaan?
Voihan tota newbreediä treenata vaikka niin, että soittelee swingiä ja kuvittelee nuottien olevan torvi iskutuksia. Tai ottaa käsille hiphop kompin ja kuvittelee nuottien olevan bassokuvioita ja yrittää groovata niin maan perusteellisesti. Ainakun löytyy semmonen kohta mikä ei kulje niin jää siihen jauhamaan hetkeks. Haitsu jos ei oo hanskassa niin kiusaa vähän sitä. Jos tuplaiskurolli ei oo tasanen ni taas vähän tsekkaillaan. Mikähän brobleemo tässäkin ny oikeen on?
Kaiken ei tarvii olla aina supertuplabassari rypytystä hirveällä tempolla.
Pitää vaan vetää punkkua ja dullaa enemmän ja lopettaa treenaaminen, ni ehkä mäkin uskallan joku päivä tuon taiteilijabaskerin päähän laittaa. Mulla siis jo on, mutten kehtaa vielä pitää;)

Pitää vaan vetää punkkua ja dullaa enemmän ja lopettaa treenaaminen...
 
Jos haluaa vuorenvarmaa tukea harhaisille kuvitelmilleen omasta osaamisestaan niin tää toimii kyllä.

mukis: Kiitos vastauksesta! Luulisi, että tajuan vähän, mitä tarkoitat, jään mietiskelemään, katotaan pystyykö kommentoimaan mitään :)
 
Tässä on muuten tällainen matematiikkar*nkkari Saksanmaalta, Meinlit ja kaikki ;) http://www.youtube.com/watch?v=ZsPU41SlbDI&feature=related

jazzmies: Tässä on muuten tällainen matematiikkar*nkkari Saksanmaalta, Meinlit ja kaikki ;) http://www.youtube.com/watch?v=ZsPU41SlbDI&feature=related
 
Sanoo "for instance" ainakin yhtä monta kertaa kuin Big Lebowski-leffassa sanotaan "fuck". Ei jatkoon.
http://www.youtube.com/watch?v=EXT0gOk1Ogw

jazzmies: Vaikket minulta kysynytkään, niin vastaan kuitenkin. Musiikki sijaitsee yleensä yksilön ulkopuolella
 
Tästä olen erimieltä: musiikki sijaitsee aina yksilössä sisällä - yksilön ulkopuolella musiikki on vain fysiikkaa, ikäänkuin metamusiikkia. Voiko musiikkia olla ilman ihmisen antamaa merkitystä?
 
Musiikillinen alkuinspiraatio syntyy lähes poikkeuksetta yksilössä, tosin kulttuurin myötävaikutuksella.
 
Tästä olen samaa mieltä: kulttuuri ja yhteisö vaikuttaa kaikkeen, yllättävän paljon myös puhtaana lahjakkuutena pidettyihin ilmiöihin.
 
Jos kulttuuri on lähinnä luonnontieteitä tai systeemejä, teoriasta käytäntöön muuntuvasta alkuinspiraatiosta ei helposti tule jaettavaa yksilön ulkopuolelle, mutta yhteenliittymällä, tyyliin For the Imperium tai Meshuggah, siitäkin saattaa syntyä jonkinlainen kansanliike tai alakulttuuri.
 
Maailman musiikki on lähes rajaton, missä matemaattisiin systeemeihin törmää aina siellä ja täällä ns. klassisissa perinteissä,
 
Musiikkihan on joka tapauksessa pohjimmiltaan matematiikkaa - sävelet ja intervallit on matemaattisesti määritelty ja laskettavissa. Missä kohtaa matematiikka on esteettisesti hyväksyttävää ja missä menee raja, jossa siitä tulee musiikin jarru?
 
On myös älyttömän paljon hienovaraisempia, "tunneälykkäämpiä", humaaneja musiikkeja, joiden haasteita on koeponnistettu yhteisöissä satoja vuosia mahtavin musikaalisin tuloksin, pohjalta flamenco, länsiafrikkalainen tai itäisen Välimeren alueen musiikki.
 
Voisitko laittaa tunneälykkäitä esimerkkejä yllä mainituista genreistä?

Olipas yllättävän haastavaa soittaa eilen playbackinä Syksyn Sävelessä! Biisissähän oli, kun samana aamuna aloin opettelemaan isku iskulta, yllättävän monta crash-lyöntiä jotka piti blokata. Tajusin muiden treenejä seuratessa, kuinka helposti illuusio särkyy jos esim. symbaali-iskut kuuluvat mutteivat näy. Tai päinvastoin. Ja sitten soran lähetyksen ektrapaine. Jännitti itseasiasse enemmän kuin oikeat keikat. :D
Harmitti kyllä soittaa Paistajan pelleillä, kun backlinessa ei ollut valinnan varaa. :(

mukis: Tästä olen erimieltä: musiikki sijaitsee aina yksilössä sisällä - yksilön ulkopuolella musiikki on vain fysiikkaa, ikäänkuin metamusiikkia. Voiko musiikkia olla ilman ihmisen antamaa merkitystä?
 
Ontologisesti kyllä näin, mutta musiikkikulttuurisesti ei. Musiikki voi olla soivan äänen ja teospartituurin ohella (musiikkikulttuurissa jaettavat muodot) myös yksilössä sisällä, nimittäin yksilön päässä sekä intentionaalisena objektina (duunaamisen kohteena oleva musiikkitekele). Pohjimmiltaan se on ihminen yksilönä, niin kuin kirjoitit, joka määrittelee mikä ymmärretään musiikkina ja mikä on kulloisenkin musiikin merkitys, mutta ilman musiikkikulttuuria siitä on vaikea muovata sisältöä, jolla olisi yhteisön kannalta merkitykstä. Tosin varsin originellitkin musiikit saattavat sopivassa ympäristössä löytää kuulijansa ja sidosryhmänsä, mutta näissä tapauksissa musiikkikulttuurin kuulijayhteisö on moderni, verkottunut. Perinteisesti musiikilla on ollut merkitystä arkipäiväisessä yhteisössä, mutta "lähimusiikin" laadun romahtaessa ja ihmisten individualisoitumisen seurauksena yhteiset musiikkikokemukset ovat pirstoutuneet alalajisidonnaisiin kokemuksiin. Se on sääli, sillä ihminen on sosiaalinen otus ja mikään ei korvaa toisen ihmisen läheisyyttä tai kosketusta. Tämän humanissosiologisen näkökulmani takia sanoin, että musiikki on yksilön ulkopuolella.
 
Musiikkihan on joka tapauksessa pohjimmiltaan matematiikkaa - sävelet ja intervallit on matemaattisesti määritelty ja laskettavissa. Missä kohtaa matematiikka on esteettisesti hyväksyttävää ja missä menee raja, jossa siitä tulee musiikin jarru?
 
Itse pyrin pitämään täysin erillään luonnontieteen opit musiikin ilmaisussani sekä kirjoittamis- että esitysvaiheessa. En usko musiikin matemaattiseen perustaan ollenkaan, vaikka fysiikallisin menetelmin voidaan joitakin faktoja musiikista kertoa. Mutta mitä on musiikki kuulijan ja yhteisön silmissä - 95 % muuta kuin luonnontieteitä. Lähes kaikki on tunnesisältöä ja loput humanismia.
 
Voisitko laittaa tunneälykkäitä esimerkkejä yllä mainituista genreistä?
 
Oikeastaan koko edellä mainitut musiikin lajit. Flamencon, arabi-intialaisen ja länsiafrikkalaisen musiikki-ilmaisun tekemisen perustana on tunnetilat tai riitit/rituaalit, joten musiikki on lähtökohtaisesti jotakin ihan muuta kuin tiedettä.

markkuliini: Olipas yllättävän haastavaa soittaa eilen playbackinä Syksyn Sävelessä! Biisissähän oli, kun samana aamuna aloin opettelemaan isku iskulta, yllättävän monta crash-lyöntiä jotka piti blokata. Tajusin muiden treenejä seuratessa, kuinka helposti illuusio särkyy jos esim. symbaali-iskut kuuluvat mutteivat näy. Tai päinvastoin.
 
Hyvin se meni, kuulosti ihan melkein kuin olisi levyltä tullut.
 
Ja sitten soran lähetyksen ektrapaine.
 
Johoo, soran lähettäminen saa joka kerta puntin tutisemaan minullakin. :D

markkuliini: Olipas yllättävän haastavaa soittaa eilen playbackinä Syksyn Sävelessä! Biisissähän oli, kun samana aamuna aloin opettelemaan isku iskulta, yllättävän monta crash-lyöntiä jotka piti blokata. Tajusin muiden treenejä seuratessa, kuinka helposti illuusio särkyy jos esim. symbaali-iskut kuuluvat mutteivat näy. Tai päinvastoin. Ja sitten soran lähetyksen ektrapaine. Jännitti itseasiasse enemmän kuin oikeat keikat. :D
Harmitti kyllä soittaa Paistajan pelleillä, kun backlinessa ei ollut valinnan varaa. :(
 
Heh-hoo. Satuttiin avaan töllö just kun sun veto oli meneillään ja loppua hieman kerkesin nähdä.
Olen ite kans miettiny et sen täytyy olla aika perhanan "ilkeää" hommaa, kun blokkaat biisiä niin, että käsi ikäänkuin lyö crashia sillon kun nauhaltakin tulee. Ja muutenkin kok biisin haltuunotto. No, eivät sentään kuuden minuutin progepläjäyksiä =)
 
Toisaalta, tuollaista on harvinasen tylsä katsoa tv:stä. Toki olisihan siinä duunia, kun jokaiselle oma soundimaailma, juuri eikä melkein nappiin, jollaiseksi säv./tuottaja ym. ovat sen halunneet. Jä, montakos biisiä siinä nyt olikaan, niin suorana sen toteuttaminen ollenee jo melkoista resurssien tuhlinkia.
 
Mutta paremmin sä hoidit tonttisi kuin eräs toinen. Vaikkakin jousuit paistinpannuilla olemaan framilla =)
 
BTW. Suvi veto oli hieno, mutten muista mikä ohjelma, tässä ihan lähiaikoina kuitenkin.
Puolisko vaan huikkasi jossain vaiheessa iltaa että "onks toi se M...?"

markkuliini: Olipas yllättävän haastavaa soittaa eilen playbackinä Syksyn Sävelessä! Biisissähän oli, kun samana aamuna aloin opettelemaan isku iskulta, yllättävän monta crash-lyöntiä jotka piti blokata. Tajusin muiden treenejä seuratessa, kuinka helposti illuusio särkyy jos esim. symbaali-iskut kuuluvat mutteivat näy. Tai päinvastoin. Ja sitten soran lähetyksen ektrapaine. Jännitti itseasiasse enemmän kuin oikeat keikat. :D
Harmitti kyllä soittaa Paistajan pelleillä, kun backlinessa ei ollut valinnan varaa. :(
 
Ai säkin olit sielä. Tsekkailin vain kiireellä roudauksen yhteydessä Mannion Hankin suorituksen, mutta pitääpä kattella jos jostain löytyis teidänki veto.
 
Asiaan: Mitenkä soittaisit tuon alussa olevan fillin millä biisi lähtee käyntiin?
http://www.youtube.com/watch?v=7UJG73EzEVA

ferodoz: Ai säkin olit sielä. Tsekkailin vain kiireellä roudauksen yhteydessä Mannion Hankin suorituksen, mutta pitääpä kattella jos jostain löytyis teidänki veto.
 
Asiaan: Mitenkä soittaisit tuon alussa olevan fillin millä biisi lähtee käyntiin?
http://www.youtube.com/watch?v=7UJG73EzEVA
 
Kuulostaa hankalalta filliltä meikäläisen korvaan. Kuudestoista osiin laskettuna ykkönen snareen ja...hetkinen. Jotain kolmosia tossa pitää lopuille snareiskuille laskea. Enemmän ja paremmin tollaset tuollaiset menee fiilispohjalta. Laskettuna jälkeenpäin kuulostaa yleensä tylsältä.

ferodoz:
Asiaan: Mitenkä soittaisit tuon alussa olevan fillin millä biisi lähtee käyntiin?
http://www.youtube.com/watch?v=7UJG73EzEVA
 
Sekstolina: OVOVBB OVOVBB V (sd, tt, tt, ft, bd, bd sd, tt, tt, ft, bd, bd, sd)

hollmi-5: Sekstolina: OVOVBB OVOVBB V (sd, tt, tt, ft, bd, bd sd, tt, tt, ft, bd, bd, sd)
 
Nuo eivät ole sekstoleita vaan 16-osia.
 
Sulla taitaa nyt käydä niin että filli kuulostaa siltä miten itse haluaisit sen soittaa. :)
Muutaman kuuntelun perusteella olen varma että kuuden lyönnin sarjan toka vika ei ole bassari vaan lattiatomi, eli siellä on aina vain yksi bassari jos ollenkaan. Oikean käden soittama linja kuuluu tuolta panoroinnin takia selvästi. Ja olen melko varma että tuo pelkästään käsillä soitettu OVOVOV, eli ei bassaria ollenkaan. Siinä ei ole ainakaan saman kuuloista bassaria mitä itse biisin aikana. Mun mielestä menee näin ja isolla kirjoitetuista olen varma: SN, rt, FT, rt, FT, rt. Ja tuo siis kaksi kertaa ja päälle vielä isku virveliin. Rytminä siis suht yksinkertainen eli Taka-taka-taka Taka-taka-taka Ta, mutta se mihin rumpuihin iskut soitetaan saa tuon kuullostamaan mutkikkaammalta.
 
Tuo kuullostaa siis paljon vaikeammalta mitä onkaan. Periaatteessa vain vuorolyöntejä oikeakäsi lattiatomilla ja vasen räkkitomilla, ja oikea käy lyömässä joka kolmannen lyöntinsä virveliin.
 
Voin koettaa hidastaa ja tarkistaa tuon, jos vaan ehdin ja osaan myöhemmin tuon alun tuosta audiona napata.

henydrum: Heh-hoo. Satuttiin avaan töllö just kun sun veto oli meneillään ja loppua hieman kerkesin nähdä.
Olen ite kans miettiny et sen täytyy olla aika perhanan "ilkeää" hommaa, kun blokkaat biisiä niin, että käsi ikäänkuin lyö crashia sillon kun nauhaltakin tulee. Ja muutenkin kok biisin haltuunotto. No, eivät sentään kuuden minuutin progepläjäyksiä =)
 
Toisaalta, tuollaista on harvinasen tylsä katsoa tv:stä. Toki olisihan siinä duunia, kun jokaiselle oma soundimaailma, juuri eikä melkein nappiin, jollaiseksi säv./tuottaja ym. ovat sen halunneet. Jä, montakos biisiä siinä nyt olikaan, niin suorana sen toteuttaminen ollenee jo melkoista resurssien tuhlinkia.
 
Mutta paremmin sä hoidit tonttisi kuin eräs toinen. Vaikkakin jousuit paistinpannuilla olemaan framilla =)
 
BTW. Suvi veto oli hieno, mutten muista mikä ohjelma, tässä ihan lähiaikoina kuitenkin.
Puolisko vaan huikkasi jossain vaiheessa iltaa että "onks toi se M...?"
 
Suviveto = Himoksen juhannuskeikka? En ole itse nähnyt sitä ollenkaan. Enkä varmaan näekään kun ei täällä näy Voice.
 
Joo, onhan tuo varmasti tylsää katsottavaa soittajana. Playback siis.

markkuliini: Suviveto = Himoksen juhannuskeikka? En ole itse nähnyt sitä ollenkaan. Enkä varmaan näekään kun ei täällä näy Voice.
 
Eikun, onkos se nyt MAria tms. keskusteluohjelma. Siinä lopussa Teräsniskan ilmeisesti uusin single kai.

henydrum: Eikun, onkos se nyt MAria tms. keskusteluohjelma. Siinä lopussa Teräsniskan ilmeisesti uusin single kai.
 
Ai. En mä siinä soita. :)

markkuliini: Ai. En mä siinä soita. :)
 
Ai =) En ite sitä katsastanu ku toi nainen ku meillä asuu ni tosiaan huteli et onks tuol se M.....?
Totesin vaan sivusilmällä vilkaistuani et kyllä kaiketi.