baron: No kun ei tarkoita vaan tarkoittaa että se on septimikäännös.
D7/F# on terssikäännös
D7/A on kvinttikäännös
D7/C on septimikäännös
ja kaikissa samat sävelet.
Ymmärrän sinun näkökantasi, etkä ole sisällöllisesti millään tavalla väärässä: musiikin teoriassa D7/C:llä ja D/C:llä ei ole mitään eroa. D/C-tyyppinen sointu on todella peruskauraa pop- ja jazzharmoniassa - ja myös klassisessa musiikissa, Bachilla löytyy joka biisistä - ja vakiintunut tapa kirjoittaa se on yksinkeraisesti C/D, eli jättämällä juurisoinnusta seiska pois. Totta kai se on myös dominanttiseiskan septimikäännös.
Seiska kirjoitetaan yleensä, jos esimerkiksi bassolinjaa laskee perusäänestä seiskaan: D7 - D7/C. Harmonian kulkiessa muuta reittiä, kirjoitetaan tavallisesti pelkkä D/C. Soinnun kirjoitusasu on myös tilanneriippuvaista. Tarkoitushan on vain tehdä mahdollisimman luettavaa tavaraa.
Mitään vakiinnutettuja sääntöjähän tähän ei ole valitettavasti olemassa. Mutta itse ainakin saatan soittaa hieman erilaisen voicingin, jos on kirjoitettu D7/C, kuin jos taas lapussa lukisi D/C. Kun luetaan sointumerkeistä, ovat nämä mielestäni juuri sellaisia pieniä nyansseja, joilla säveltäjä tai sovittaja yrittää tai voi yrittää viestiä muusikoille, minkä tyyppistä voicingia haetaan. |
 baron
08.10.2011 08:29:14 | |
|---|
OK, olen samaa mieltä edellisen kirjoituksesi kanssa eli löydettiin yksimielisyys! You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine) |
 Schnowotski
10.10.2011 01:31:58 (muokattu 10.10.2011 01:38:32) | |
|---|
Sen sijaan astemerkinnässä tämä on yksiselitteistä (ainakin jos jätetään huomiotta tällaiseen analyysiin muuten liittyvät ongelmakohdat): kaikki pintatason rakenteet, joissa on septimisoinnun sävelet - tai täsmällisemmin: jotka voidaan palauttaa septimisointu-kattosointuryhmään -, merkitään septimisoinnuksi ja jokaiselle käännökselle on oma merkintätapansa sen sisältämien intervallien mukaan. Rakenne, jossa septimi on bassosävelessä, on nimeltään sekuntisointu ja merkitään numerolla 2. Eli vaikkapa I2 jos kyseessä olisi ensimmäisen asteen soinnun käännös. Lainausmerkit, nuo kirjotetun kielen "kondomit" - väärinymmärrysten "ehkäisyvälineet". |
 sakked
23.11.2011 17:46:47 | |
|---|
Ei tää kysymys varsinaisesti tänne kuulu, mutta kysynpähä kuitenki...
Mikä on Suomenkielinen nimitys Dimi arpeggioille? Siis sille jossa o 1 b3 b5 bb7 =) "When you're pushed, killin's as easy as breathing." -John Rambo |
baron
23.11.2011 18:00:59 | |
|---|
sakked: Ei tää kysymys varsinaisesti tänne kuulu, mutta kysynpähä kuitenki...
Mikä on Suomenkielinen nimitys Dimi arpeggioille? Siis sille jossa o 1 b3 b5 bb7 =)
Vähennetty murtosointu.
Jos ei kelpaa keksikää parempi! You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine) |
 Zeeboo
23.11.2011 23:20:20 (muokattu 23.11.2011 23:20:46) | |
|---|
sakked: Ei tää kysymys varsinaisesti tänne kuulu, mutta kysynpähä kuitenki...
Mikä on Suomenkielinen nimitys Dimi arpeggioille? Siis sille jossa o 1 b3 b5 bb7 =)
Jos kerran arpeggio on kyseessä, niin miksei sitten dimi-arpeggio? Arpeggio kääntyy kyllä murtosoinnuksi, ja nuo äänet muodostavat vähennetyn septimisoinnun, eli "vähennetty septimisointu murtosointuna" tai sitten enharmonisesti "molli-kuus-bee-viitos-murtosointu". Oisko se dimi-arpeggio sittenkin kätevämpi ;) White men can't Monk |
 komero
24.11.2011 09:28:08 | |
|---|
Zeeboo: Oisko se dimi-arpeggio sittenkin kätevämpi ;)
Eiköhän, koska puhekielessä ainakin "dimi" ja "arpeggio" ovat aika vakiintuneita termejä. Ja on varmaan dimi-arpeggiokin?
Englanniksi se dimi-murtosointu on dimi-burglary-chord ja siitä taas sitten kitaratabulatuurienglanti - suomi -käännöksenä dimished choordin sweeppi paksuimman kielen tokasta välistä. |
Zeeboo
24.11.2011 12:16:12 | |
|---|
komero: ...Englanniksi se dimi-murtosointu on dimi-burglary-chord ja siitä taas sitten kitaratabulatuurienglanti - suomi -käännöksenä dimished choordin sweeppi paksuimman kielen tokasta välistä.
=D
Virhe! Tyhjä tai liian riemastunut kirjoitus! White men can't Monk |
Brownie
11.12.2011 09:59:32 | |
|---|
Mikä sointu tämä on:
E H D G Db E
Se on vähän niinku M7.n ja M6.n risteytys? |
Zeeboo
11.12.2011 10:36:46 | |
|---|
Brownie:...Se on vähän niinku M7.n ja M6.n risteytys?
Em13
(Iso M tarkoittaa tavallisesti duurisointua: M = Major, m = minor) White men can't Monk |
baron
11.12.2011 11:59:52 | |
|---|
Zeeboo: Em13
Jazzissa 13 tarkoittaa yleensä sitä että soinnussa on sekä seksti että (pieni) septimi. Periaatteessa siihen kuuluisi myös 9 mutta jazzissa yleensä merkitään erikseen jos sitä kaivataan.
(Eli olen ihan samaa mieltä kuin Zeeboo) You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine) |
Brownie
11.12.2011 15:49:19 | |
|---|
Eli 13 soinnussa on myös 7. aina? |
baron
11.12.2011 16:29:10 (muokattu 11.12.2011 16:29:49) | |
|---|
Brownie: Eli 13 soinnussa on myös 7. aina?
Siis 6 ja 7 pitää olla aina. Jos 7 puuttuu niin se vain 6 tai add13 You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine) |
Zeeboo
11.12.2011 16:57:15 | |
|---|
baron: Siis 6 ja 7 pitää olla aina. Jos 7 puuttuu niin se vain 6 tai add13
Niin, tai 13-soinnussa on tredesimi.... Nusnus... White men can't Monk |
baron
11.12.2011 17:34:44 | |
|---|
Zeeboo: Niin, tai 13-soinnussa on tredesimi.... Nusnus...
Ja suuri seksti ja pieni septimi ja suuri nooni:-) You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine) |
 akuankkakomppi
12.12.2011 11:30:10 | |
|---|
Brownie: Mikä sointu tämä on:
E H D G Db E
Se on vähän niinku M7.n ja M6.n risteytys?
Zeeboo jo vastasikin, että Em13 on hän.
Varmistaakseni, että erittäin hitaasti mutta sitäkin epävarmemmin kasvava tietoisuuteni sointujen rakenteesta on oikeilla urilla, kysyn kuitenkin.
xm13 muodostuu näin: 1-b3-5-b7-9-11-13
Yllä Browniella on ensimmäisenä E, jonka oletan tarkoittavan sitä, että ala-E soi vapaana. Root (=1) siis E.
Mennäänkö tässä mollipentatonisessa, vai olenko täysin kuutamolla? sum ergo cogito |
baron
12.12.2011 11:58:58 (muokattu 12.12.2011 13:14:03) | |
|---|
akuankkakomppi: Zeeboo jo vastasikin, että Em13 on hän.
xm13 muodostuu näin: 1-b3-5-b7-9-11-13
Yllä Browniella on ensimmäisenä E, jonka oletan tarkoittavan sitä, että ala-E soi vapaana. Root (=1) siis E.
Mennäänkö tässä mollipentatonisessa, vai olenko täysin kuutamolla?
1. Useiden teoreetikkojen mielestä 13 sointuun ei kuulu automaattisesti 11 vaan jos se halutaan mukaan se pitää merkitä erikseen. Ja duurisointuun se ei kuulu ainakaan.
2. Ei missään lue että matalin ääni olisi aina perusääni. Jos ei ole, kyseessä on soinnun käännös joka joskus merkitään erikseen, joskus ei.
(Tässä tapauksessa kylläkin on:-)
3. Kyllä mun mielestä ensisijainen asteikko olisi doorinen, mollipentatoniselle riittää Em7. You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine) |
Brownie
12.12.2011 12:30:11 | |
|---|
Mjoo... Eli periaatteessa jos on kaksi kitaraa, niin toinen voi soittaa M7 ja toinen M6 eikä se kuulosta hullummalta? Hoho. |
akuankkakomppi
12.12.2011 17:52:50 | |
|---|
baron: 1.
3. Kyllä mun mielestä ensisijainen asteikko olisi doorinen, mollipentatoniselle riittää Em7.
Em7 mullakin mieleen tuli...
...mutten teoriasta mitään tiedä, ettäs tiedätte. sum ergo cogito |
komero
14.12.2011 08:24:38 (muokattu 14.12.2011 08:25:15) | |
|---|
akuankkakomppi: Mennäänkö tässä mollipentatonisessa, vai olenko täysin kuutamolla?
Kaikki muut sävelet kävisi mollipentatoniseen paitsi juuri tuo 13. Se viittaa vahvasti dooriseen. Voisi kai tuossa periaatteessa olla myös kyseessä harmonisen mollin 4. moodi ("doorinen #4", "lyydinen doorinen", onko tuolla joku nimi?).
E: Toki se mollipentatoninen tuohon istuu kuin nenä. |
