Yleistä keskustelua musiikista ›

ODW-koodi: Nuo ja vastaavat biisit eivät nyt vaan kertakaikkiaan ole huonoja biisejä. Niissä on melodia ja ne jäävät mieleen. Huonolla tarkoitetaan esimerkiksi Lovexin koko tuotantoa, tai 2000-luvun RnB:tä yleensäkin. Huono musiikin tunnistaa siitä että se ei herätä minkäänlaisia fiiliksiä suuntaan tai toiseen. Se on vaan tosi huonoa musiikkia. Kuunnelkaa esimerkiksi vaikka mitä tahansa Sunrise Avenuen biisiä.
 
Et taida tajuta 2000-luvun RnB:stä mitään.
 
http://www.youtube.com/watch?v=RkPy4yq7EJo&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=ZeKaHBMKows

Sori, mutta nuokin kaksi biisiä ovat loistosesimerkkejä siitä mitä tarkoitin mitäänsanomattomuudella. Molemmista puuttuu se tärkein eli se biisi. Ei näitä kukaan muista 20 tai edes kahden vuoden päästä. En mä vaan löydä noista mitään minkä takia noita jaksaisi kuunnella.

Myönnän että käsitykseni 2000-luvun rnb:stä perustuu nyt lähinnä sihen mitä kuulee kun avaa Voicen. Mutta samaa tasoahan vaikuttaa loputkin olevan.

ODW-koodi: Nuo ja vastaavat biisit eivät nyt vaan kertakaikkiaan ole huonoja biisejä. Niissä on melodia ja ne jäävät mieleen. Huonolla tarkoitetaan esimerkiksi Lovexin koko tuotantoa, tai 2000-luvun RnB:tä yleensäkin. Huono musiikin tunnistaa siitä että se ei herätä minkäänlaisia fiiliksiä suuntaan tai toiseen. Se on vaan tosi huonoa musiikkia. Kuunnelkaa esimerkiksi vaikka mitä tahansa Sunrise Avenuen biisiä.
 
www.youtube.com/watch?v=Ju8Hr50Ckwk Mites vaikka nämä?
www.youtube.com/watch?v=Urdlvw0SSEc
 
Kyllä jossain Sunrise Avenuen biiseissäkin on mieleenpainuvia melodioita, ei se muuten myisi. Tunteitakin bändi osaa herättää, ainakin se yksi tähänkin ketjuun monta kertaa postattu biisi on suorastaan raivostuttava.

Stradlin: Tuntuu kyllä todella oudolta, jos joku ei löydä Beatlesilta tarttuvia ja mieleenpainuvia melodioita.
 
Kyllä, vaikkapa tämän biisin valossa:
http://www.youtube.com/watch?v=8THouU576WY
 
Tai tämän:
http://www.youtube.com/watch?v=nfWVKQoRXhk
 
Tai tämän:
http://www.youtube.com/watch?v=J6iAykoKLog
 
Tai tämän:
http://www.youtube.com/watch?v=6O5w5h2T87c
 
Tai tämän (ovat muuten pojat Egotrippinsä kuunnelleet eiku):
http://www.youtube.com/watch?v=iC6D2N4nylg
 
Tai tämän:
http://www.youtube.com/watch?v=-lG3nXyI41M
 
Ei sitten yhtä ainutta hyvää melodiaa. Pahoittelen linkkilistaa, mutta oikeastaan en.

Stradlin: www.youtube.com/watch?v=Ju8Hr50Ckwk Mites vaikka nämä?
www.youtube.com/watch?v=Urdlvw0SSEc
 
Kyllä jossain Sunrise Avenuen biiseissäkin on mieleenpainuvia melodioita, ei se muuten myisi. Tunteitakin bändi osaa herättää, ainakin se yksi tähänkin ketjuun monta kertaa postattu biisi on suorastaan raivostuttava. Hyvä huomautus
 
Biisi voi olla raivostuttava usealla tapaa: yllä mainitsemani Kaiken Sulle Antaisin on esimerkki campista. Camp vaikuttaa erilaisiin ihmisiin eri tavalla. Toisista camp-biisi on hyvä sävellys yhdistettynä hulvattomaan hauskuuteen. Toisista Dannyn musiikki on vain naiivia ja mennyttä maailmaa, lapsellista ja kaameaa, varsinkin kuultuna karaokebaarissa. Kaiken Sulle Antaisin nyt ei ehkä ole Suomi-iskelmää edustavimmillaan, kiistatta Veikko Samulin heikompaa tuotantoa ja ehkä sittenkin hyväksyn jos joku sanoo sitä huonoksi sävellykseksi. Sitä en hyväksy, että se rinnastetaan Sunrise Avenueen, jonka biisit ärsyttävät siksi, että ne eivät ole sävellyksiä ollenkaan, vaan kyhäelmiä. Voisi kysyä, haetaanko tässä nyt huonointa sävellystä vai lasketaanko kyhäelmät mukaan.
 
Voiko (pop) biisi menestyä, jos siinä ei ole hyvää melodiaa? Ikävä kyllä voi, ja jokainen kotitehtävänään miettiköön miten.

ODW-koodi: Voiko (pop) biisi menestyä, jos siinä ei ole hyvää melodiaa? Ikävä kyllä voi, ja jokainen kotitehtävänään miettiköön miten.
 
Mulla tulee ekana mieleen "Mä en haluu kuolla tänä yönä". Melodia junnaa käytännössä koko ajan samaa muutaman nuotin fraasia ja lisäksi sama sointukierto sekä umpitylsä komppi kestävät muuttumattomina läpi biisin. Lisätään siihen, että kappaleen solisti nyt ei vaan lopultakaan ole kovin kummoinen laulaja... ja yksi viime aikojen soitetuimpia kappaleita on tosiasia. Anteeksi vaan, mutta pistää ihan vihaksi noin heikkolaatuisen säveltaiteen kutsuminen edes musiikiksi, saati siitä tykkääminen.
 
Toisena esimerkkinä tulee Miljoonasateen Marraskuu, jossa koko laulumelodia rakentuu käytännössä pelkästään alla olevien sointujen kvinteille. En ole klasaripuristi, kaikkea muuta, mutta jossain menee munkin sietokyvyn raja: jos biisin alusta loppuun vahvimpina linjoina kulkee bassolinja ja laulumelodia - käytännössä koko ajan puhtaan kvintin päässä toisistaan - kuulostaahan se nyt ihan käsittämättömän paskalta. Nyt muuten kiinnostaisi tietää, onko kukaan muu kiinnittänyt tähän huomiota ja tullut samankaltaiseen tulokseen?

ODW-koodi: Biisi voi olla raivostuttava usealla tapaa: yllä mainitsemani Kaiken Sulle Antaisin on esimerkki campista.
 
Tuo kappale ei ole campia, vaan aikansa hardcore-iskelmää. Veikko Samuli ja kumppanit tekivät tuota henkensä pitimiksi niin hyvällä ammatilliskaupallisella pelisilmällä, kuin Toivo Kärki aikoinaan ja Jenni Vartiainen nykyisin. Camp on jotakin ihan muuta. Ja Solid as a Rock on kehno kappale.

jazzmies: Ja Solid as a Rock on kehno kappale.
 
No tämä on pakko myöntää.

jazzmies: Tuo kappale ei ole campia, vaan aikansa hardcore-iskelmää. Veikko Samuli ja kumppanit tekivät tuota henkensä pitimiksi niin hyvällä ammatilliskaupallisella pelisilmällä, kuin Toivo Kärki aikoinaan ja Jenni Vartiainen nykyisin. Camp on jotakin ihan muuta. Ja Solid as a Rock on kehno kappale. Oli aikanaan hardcore iskelmää 70-80 Suomessa. Teinit kuuuntelivat siinä missä nykyään Voicea. Nykypäivän näkökulmasta tuo biisi yhdessä videon kanssa on kyllä campia. Tai pitäisikö sanoa, että tuon popittaminen tänä päivänä on campia.
 
Ei pidä sekoittaa siihen mitä elokuvamaailmassa pidetään campina, sehän tarkoittaa kai virallisesti sitä, että elokuvan tekijät viittaavat ymmärtävänsä elokuvan huonouden.
 
Jenni Vartiaisen musiikissa vissiin haetaan jotain 80-luvun tunnelmia mutta mutta kaadutaan sitten tähän nykysoundimaailmaan, nykysovituksiin ja huonoon lauluääneen.
 
Miljoonasade ja Solid as a rock ei tähän ketjuun kuulu. 80-luvulta hiteistä tähän ketjuun sopisivat paremmin esimerkiksi Maneater ja Forever young. Ja 80-luvun ei-hiteiksi nousseista biiseistä löytyy myös oikeasti huonoja. Pistäkää niitä älkääkä Solid as a rockin kaltaisia ihan kingejä biisejä.

Funkonaut: Et taida tajuta 2000-luvun RnB:stä mitään.
 
http://www.youtube.com/watch?v=RkPy4yq7EJo&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=ZeKaHBMKows
 
Itsekin meinasin Raphaelia linkittää... Hävettää tosin mainita miehen nimi tässä ketjussa.

ODW-koodi: Miljoonasade ja Solid as a rock ei tähän ketjuun kuulu.
 
Juu ei toki, mutta tuli vaan mieleen melodioista puhuttaessa.
 
Tunteeko teistä muuten kukaan ketään ihmistä, jonka mielestä Matilla ja Tepolla on olemassa kappale, joka oikeasti olisi hyvää musiikkia? Ei nimittäin toimi huumorinakaan, ei.
 
Olisi nimittän melko jännä päästä kurkistamaan tuollaisen ihmisen pään sisään.

ODW-koodi: Kaiken Sulle Antaisin nyt ei ehkä ole Suomi-iskelmää edustavimmillaan, kiistatta Veikko Samulin heikompaa tuotantoa ja ehkä sittenkin hyväksyn jos joku sanoo sitä huonoksi sävellykseksi. Sitä en hyväksy, että se rinnastetaan Sunrise Avenueen, jonka biisit ärsyttävät siksi, että ne eivät ole sävellyksiä ollenkaan, vaan kyhäelmiä. Voisi kysyä, haetaanko tässä nyt huonointa sävellystä vai lasketaanko kyhäelmät mukaan.
 
Olet täsmälleen oikeassa. Etsimme kaikkein huonointa musiikkikappaletta mikä tarkoittaa mitä tahansa musiikkikappaletta oikeat sävellykset, kyhäelmät, improvisaatiot ja muut mukaanlukien. Iskelmämusiikki on tosiaankin jo puolen vuosisataa ollut paljolti eritasoisten kyhäelmien varassa, ei ole viitsitty säveltää. Kaiken sulle antaisin on todellakin oikea sävellys mutta mahdottoman ikävää kuultavaa ja olisikin mielenkiintoista tietää millä täsmällisellä tavalla oikeaa huonoa sävellystä ja pelkkää kyhäelmää verrataan toisiinsa vai verrataanko mitenkään.

Jucciz: Juu ei toki, mutta tuli vaan mieleen melodioista puhuttaessa.
 
Tunteeko teistä muuten kukaan ketään ihmistä, jonka mielestä Matilla ja Tepolla on olemassa kappale, joka oikeasti olisi hyvää musiikkia? Ei nimittäin toimi huumorinakaan, ei.
 
Olisi nimittän melko jännä päästä kurkistamaan tuollaisen ihmisen pään sisään.
 
Tuollaisia ihmisiähän on Suomi täynnänsä ainakin jos veljesteen myyntilukuja katsoo. Ei pitäisi olla mikään mahdoton tehtävä löytää kyseisen kaltainen pää.

Tunteeko teistä muuten kukaan ketään ihmistä, jonka mielestä Matilla ja Tepolla on olemassa kappale, joka oikeasti olisi hyvää musiikkia? Ei nimittäin toimi huumorinakaan, ei.
 
Olisi nimittän melko jännä päästä kurkistamaan tuollaisen ihmisen pään sisään.
 
Tuota öö, eikös nimenomaan tutin ja tapin keikoilla ole ollut mahdollisuus kurkistaa läsnäolijoiden pään ja muutenkin kehon sisään? Ovat siis kunnostautuneet orkettina, jonka keikoilla on läsnä nikkeliä ja moraa. Nyt siis oikeesti anteeksi, tämä oli jo meikäläiseltäkin alatyylistä.
 
Olen pitänyt kovin tämän keskustelun viimemetreistä noin yleensä, jatkakaa jatkakaa.

Nuages: Tuollaisia ihmisiähän on Suomi täynnänsä ainakin jos veljesteen myyntilukuja katsoo. Ei pitäisi olla mikään mahdoton tehtävä löytää kyseisen kaltainen pää.
 
Kysyinkin: tunteeko kukaan - vai kehtaako tunnustaa? ;)

velipesonen: Juu ja tämähän on indiemusiikissa aivan tavallista. Että laulaja tapailee bassolinjaa kvintin päässä. Voi olla hyväkin mutta harvemmin on. Sehän on kuitenkin semmoinen hyvin energinen kikka. Sitten jos bändissä on vielä semmoinen basisti joka ei tajua että bassolinja on eri asia kuin laulumelodia ja laulaja joka on ohjelmoitu toistamaan bassolinjaan kvintin päässä niin siitähän voi tulla vaikka kuinka hyvää tavaraa.
 
Kvintti on siitä jännä intervalli, että joillekin se voi olla aika hämäävä asia. Kerran nimittäin yhdellä hääkeikalla soitettiin R-A-K-A-S: laulava basistimme lauloi sen D-mollista, mutta soitti koko biisin bassollaan A-mollista - alusta loppuun. Vieläpä jossain väliosassa tokaisi muulle bändille, että "Aasta!", johon ei voinut mitään muuta todeta, kuin että "joo joo, mut kun sää laulat deestä..."
 
Karu tilanne. Koko biisi vedettiin, basisti kahta eri sävellajia yhtä aikaa, loput siellä jossain ... joko jommassakummassa tai noiden kahden välissä.

Jucciz: Tunteeko teistä muuten kukaan ketään ihmistä, jonka mielestä Matilla ja Tepolla on olemassa kappale, joka oikeasti olisi hyvää musiikkia? Ei nimittäin toimi huumorinakaan, ei.
 
Olisi nimittän melko jännä päästä kurkistamaan tuollaisen ihmisen pään sisään.
 
Voi olla että on muita humppamuusikoita jotka oikeasti arvostavat M&T -tuotantoa. Ei kun hei: Baddingin Ja rokki soi on Matin ja Tepon piisi eikä ainakaan huono. Mutta M&T:n itsensä esittämässä musiikissa sen pääasialliselle kuluttajakunnalle lienee tärkeintä ns. poljento, pitää olla jonkinlainen selkeä rytminen poljento johon pääsee helposti kiinni. Ja kyllähän veljesten lauluäänet soivat yhteen ihan musikaalisesti ja jos niitä laulusovituksia kuuntelee sillä korvalla niin eihän siellä todellakaan millään taiteellisella vaikutelmalla juhlita vaan se on semmoin kahden miesäänen muodostama blokki joka tuuttaa kappaleen selkeässä poljennossa alusta loppuun ja sitten tulee uusi biisi.

velipesonen: Voi olla että on muita humppamuusikoita jotka oikeasti arvostavat M&T -tuotantoa. Ei kun hei: Baddingin Ja rokki soi on Matin ja Tepon piisi eikä ainakaan huono. Mutta M&T:n itsensä esittämässä musiikissa sen pääasialliselle kuluttajakunnalle lienee tärkeintä ns. poljento, pitää olla jonkinlainen selkeä rytminen poljento johon pääsee helposti kiinni. Ja kyllähän veljesten lauluäänet soivat yhteen ihan musikaalisesti ja jos niitä laulusovituksia kuuntelee sillä korvalla niin eihän siellä todellakaan millään taiteellisella vaikutelmalla juhlita vaan se on semmoin kahden miesäänen muodostama blokki joka tuuttaa kappaleen selkeässä poljennossa alusta loppuun ja sitten tulee uusi biisi.
 
Ehkä jopa tarkoituksellista liian taiteellisen vaikutelman välttämistä? Tällainen ajatus kyllä saattaa juolahtaa mieleen lähes mitä tahansa nykyiskelmää kuunnellessa.

Hyvä kun muistutitte palata indieen. Siinä musiikista ymmärtämättömät kyllä toistaa toinen toisensa perään halvempia melodia- ja rytmikuljetuksia. Koska siis musiikillista yleissivistystä ei ole, on vaan "kivaa skulaa". Ikään kuin iänikuiset bluesin veivaajat, mutta tarpeella olla "luova". Sieltä löytyy, se joku X-juttu on edelleen musta vahvasti otsikon aiheessa.