Rock, pop, alternative ›

JET: eikä Schubert tekisi tuolla tavoin vaihtuviin kolmisointuihin perustuvaa pikkumelodiaa, joka toistuu ja toistuu vailla ideaa...
 
Monta sointua Die Schöne Mullerinin ensimmäisessä kappaleessa on? Itse tunnen laulusarjat hyvin, enkä ole alkuunkaan samaa mieltä, että ne olisivat alusta loppuun asti täydellisiä. Olen tosin myös huono löytämään pop-levyjä, joissa kaikki kappaleet olisivat erinomaisia.
 
Ei tämmöisessä keskustelussa ole oikein pointtia, että voitais kokeilla jotain muuta.

sub zero: Monta sointua Die Schöne Mullerinin ensimmäisessä kappaleessa on? Itse tunnen laulusarjat hyvin, enkä ole alkuunkaan samaa mieltä, että ne olisivat alusta loppuun asti täydellisiä. Olen tosin myös huono löytämään pop-levyjä, joissa kaikki kappaleet olisivat erinomaisia.
 
Ei tämmöisessä keskustelussa ole oikein pointtia, että voitais kokeilla jotain muuta.
 
Ihmiset suuttuvat, jos sanon että Help! on Beatlesin paras levy tai että Beatlesin tai kenenkään popartistin levyt eivät ole täydellisiä.
 
Schubertin laulusarjoja esitetään kokonaisuuksina tänäkin päivänä - livenä ja treenattuina ammattitulkintoina. Jos jotkut laulut olisivat vaikka Myllärintyttäressä huonoja, ehkä siltä esitettäisiin vain niitä onnistuneita.

JET: Eivät ole yhtenäisiä verrattuna Schubertiin, ja se johtuu siitä, että Schubertin tapauksessa yksi mies on tehnyt sävellystyön jo valmiiksi temaattisesti todella eheään runosarjaan. Lisäksi Yellow Submarine on paska sävellys, eikä Schubert tekisi tuolla tavoin vaihtuviin kolmisointuihin perustuvaa pikkumelodiaa, joka toistuu ja toistuu vailla ideaa...
 
Eli edelleen: Se riippuu siitä, mihin verrataan. Sinällään laulu Eleanor Rigby ei ole köyhempi kuin Ungeduld, mutta levy/laulusarja on jo eri juttu.
 
Ei riipu. Beatlesin kaikki levyt ovat hyviä riippumatta siitä vertaako niitä mihinkään vai onko vertaamatta.

http://www.youtube.com/watch?v=mnjlbbWWxO4

Sikäli kuin ymmärrän tästä mitään niin tässä näyttää olevan tarkoitus verrata toisiinsa Schubertia ja The Beatlesia aivan kuin mokomassa vertailussa olisi jotain erityistä mieltä. No verrataan sitten. Schubert hallitsee erinomaisesti ihmisäänen ja pianon yhteensovittamisen sekä pianon instrumenttina yleensäkin. Lauluissa on kiinnostavaa dramatiikkaa ja hyvin esitettyinä niiden dynaaminen elämä on pulppuavaa, mikä kertoo laulujen luonnollisuudesta. The Beatlesin sointimaailma on energisempi ja divergentimpi, ja ennen kaikkea melodiat Schubertin melodioita vahvemmat. Melodiat on keksitty paremmin, suurin ero Beatlesin hyväksi tulee melodialinjan eteenpäintyöntävässä rytmis-motorisessa aspektissa.
 
LP-levyn pituus on puolesta tunnista tuntiin. Tuohon kestolliseen haarukkaan osuvia yhtenäisiä tai epäyhtenäisiä sävelteoksia on rustannut moni. Usein yhtenäisyydestä puhuttaessa kierretään sitä että taiteilija toistaa itseään.

BigPapa: Ei riipu. Beatlesin kaikki levyt ovat hyviä riippumatta siitä vertaako niitä mihinkään vai onko vertaamatta.

http://www.youtube.com/watch?v=mnjlbbWWxO4
 
Millainen on Big Papan musiikkituntemus Beatlesin ja Rolling Stonesin ulkopuolella?

Niin no. Kokonaisuus ja kokonaisuus. Joku voisi pitää vaikkapa Stevie Wonderin "The Secret Life of Plants" levyä epäyhtenäisenä. Minä en. Mutta täydellinen? Mitä se on?

JET: Millainen on Big Papan musiikkituntemus Beatlesin ja Rolling Stonesin ulkopuolella?
 
http://muusikoiden.net/levylista/selaa.php?list_id=5444
 
Listassa ei ole kaikki, sieltä puuttuu mm. Daniel Barenboimin johtama English Chamber Orchestran Haydn: The Six "Paris Symphonies" - vinyyli boxi, sekä Josef Kripsin johtama London Symphony Orchestran Beethoven: Complete Nine Symphonies -vinyyli boxi sekä paljon muuta.

BigPapa: http://muusikoiden.net/levylista/selaa.php?list_id=5444
 
Listassa ei ole kaikki, sieltä puuttuu mm. Daniel Barenboimin johtama English Chamber Orchestran Haydn: The Six "Paris Symphonies" - vinyyli boxi, sekä Josef Kripsin johtama London Symphony Orchestran Beethoven: Complete Nine Symphonies -vinyyli boxi sekä paljon muuta.
 
Eikä yhtään Popedan levyä, pienoinen pettymys. Tai et ole vain kehdannut joukkoon laittaa. :) Vaikuttava levylista vakavasti ottaen.

Tämmöinen kuin Silver on näköjään tehnyt LP:n vuonna 1976. Aikoinaan Jyväskylässä oli bändi Silvery, rumpalina Wando Suvando, jonka fanit puhuivat vain "Silveristä" tai "Silvereistä". Sitten oli Gösta Sundqvistin tuottama sekobändi Silver joka teki muistaakseni pari singleä 80-luvun alussa. Nykyään on teknopoppoo Sylver.
 
Mutta vakavasti puhuen Papalta puuttuu Sir Mr Tafin levyjä.

velipesonen: Mutta vakavasti puhuen Papalta puuttuu Sir Mr Tafin levyjä.
 
Siihen lienee syy.

Funkonaut: Eikä yhtään Popedan levyä, pienoinen pettymys. Tai et ole vain kehdannut joukkoon laittaa. :) Vaikuttava levylista vakavasti ottaen.
 
Popedan puuttumisesta pisteet! Mutta mutta; Best of David Bowie?!?!

Kailis: Popedan puuttumisesta pisteet! Mutta mutta; Best of David Bowie?!?!
 
No miksipä ei, siinä on oikein mukavia alkupään biisejä mm. Space Oddity, Life On Mars , Starman, Jean Genie, Sorrow jne...vv 1969 - 1979
 
Tätä ei valitettavasti ole:
 
http://www.youtube.com/watch?v=XGOSY6QHgJA

Mistä musiikissa yhtenäisyys tulee? Beethovenin viidennessä sinfoniassa se tulee siitä että ta-ta-taa-rytmi on jokaisessa osassa, ja monilla eri soittimilla - esimerkiksi.
 
Ehkä jotain tällaista perustelua voisi kaivata niiltäkin, joiden mielestä Beatlesin Sergeant Pepper Lonely Hearts Club Band on yhtenäinen levy. Miten niin Harrisonin ihmeellinen intiakokeilu ja McCartneyn nuoruusvuosien biisi edes sopivat samalle levylle?
 
Ja miten niin Good Morning Good Morning on hyvä sävellys?
 
Help! on loistava albumi, koska sillä ei ole mitään tällaista. Tietysti silläkin on vaatimattomampaa coveria ja country-laulelmaa, eli eipä sekään ole täydellinen biiseistä 12 ja 13 huolimatta.

JET: Mistä musiikissa yhtenäisyys tulee? Beethovenin viidennessä sinfoniassa se tulee siitä että ta-ta-taa-rytmi on jokaisessa osassa, ja monilla eri soittimilla - esimerkiksi.
 
Ehkä jotain tällaista perustelua voisi kaivata niiltäkin, joiden mielestä Beatlesin Sergeant Pepper Lonely Hearts Club Band on yhtenäinen levy. Miten niin Harrisonin ihmeellinen intiakokeilu ja McCartneyn nuoruusvuosien biisi edes sopivat samalle levylle?
 
Ja miten niin Good Morning Good Morning on hyvä sävellys?
 
Help! on loistava albumi, koska sillä ei ole mitään tällaista. Tietysti silläkin on vaatimattomampaa coveria ja country-laulelmaa, eli eipä sekään ole täydellinen biiseistä 12 ja 13 huolimatta.
 
Tästä päästäänkin siihen, että täytyykö levyn olla yhtenäinen ollakseen hyvä.
Neuvostoliittokin oli yhtenäinen, ainakin näennäisesti, mutta ei se niin kauhean hyväksi sitä tehnyt. Monet Sgt. Pepperin raidat ovat varsin irrallisia kokonaisuuteen nähden. Levyä on kuitenkin mietitty kokonaisuutena, eikä vain kokoelmana yksittäisiä kappaleita. Toiseksi viimeisellä raidalla ensimmäisen kappaleen teema palaa uudelleen. Poplevyllä soundimaailmakin vaikuttaa kuulokuvan yhtenäisyyteen ja eheyttää kokonaisuutta. Hienoja biisejä Pepperillä kaikki, kaikkityynni ja aivan loistelias tuotanto.

Niin, mistä lähtien ulkoinen eli naturalistisen tason yhdenmukaisuus laajoissa mittasuhteissa on ollut yhtä kuin hyvä? Sitä voi olla tai voi olla olematta, musiikki on ilmaisua.

JET: Eivät ole yhtenäisiä verrattuna Schubertiin, ja se johtuu siitä, että Schubertin tapauksessa yksi mies on tehnyt sävellystyön jo valmiiksi temaattisesti todella eheään runosarjaan. .
 
Yhtenäisyys kaikissa lauluissa meinaa saman kaavan toistamista eli täydellistä näköalattomuutta, vai ?

BigPapa: Tästä päästäänkin siihen, että täytyykö levyn olla yhtenäinen ollakseen hyvä.
 
Tuosta on ollut vääntöä bändikaverin kanssa. Minusta ei tarvitse olla. Itse asiassa levyt jotka on samaa alusta loppuun on rasittavia kuunnella. Minusta pitää olla vaihtelua.

StJerky: Tuosta on ollut vääntöä bändikaverin kanssa. Minusta ei tarvitse olla. Itse asiassa levyt jotka on samaa alusta loppuun on rasittavia kuunnella. Minusta pitää olla vaihtelua.
 
Olla yhtenäinen ja olla samaa, on eri asia.
Mutta yhtenäisyys on kovin subjektiivista, eli eiköhän se ollut siinä.

2randpo: Ensin pitäisi tietää, mitä halutaan tarkoittaa "hyvällä". Siitä kai kuulukin olla erilaisia mielipiteitä. Korketasoista musiikkia on varmastikin olemassa ja se on tunnistettavissa.
Ehkä tehtävä ei ole edes ylivoimainen. Elitisten ammattilaisten ja harrastajien arviot riittänevät.
 
Kyllä, paino sanalla elitistinen. Elitistinen asenne on hyvin vaikea omaksua siksi että se ei todellisuudessa ole asenne vaan tietoa. Se, mitä yleensä luullaan elitistisyydeksi, ei useinkaan sitä ole.