| Aihe: Jeesatkaas nyt nykybasistit vanhaa.. | 1 |
|---|
|
Pitäisi hankkia bassovahvistin. Sellainen, jolla pärjää rumpujen kanssa. Ei mitään stadikkakeikkaa ole tarkoitus vedellä. Ehkä jotain pienimuotoista.
Aikoinaan 70-luvulla mulla oli Acoustic 110W combo. Sillä pärjäsi hyvin, mutta kaiutin hajosi sitten vähän isommalla sessiolla ja vaihdoin erilliseen nuppiin (130W) ja pariin kaappiin, joissa oli 15" ämyrit.
Nyt on sitten 30 välivuoden jälkeen tarkoitus lämmitellä, mutta runsaudenpula noissa laitteissa on valtava.
Paljonko tarvii olla potkua ja mitä muuta olennaista? Kaiken maailman säröjä näyttää olevan nykyisin noissa. Tekeekö esim. Thomannilla myynnissä olevilla Behringereillä yhtään mitään? Halpoja ainakin ovat. Mitä tarkoittaa aktiivi- ja passiivipuoli? Onko Fenderit, Peaveyt ym. kamat vielä nykyään laatupelejä? Paljonko kandee sijoittaa?
Kiitokset infosta jo etukäteen :) |
|
Jos et halua että selkä hajoaa roudaillessa, niin tsekkaile Mark Bassin tuotteita.
Kevyitä, hyväsoundisia ja ilmeisen luotettavia laitteita. Ovat suosittuja nykyään. Sellaisen kanssa näytät tämän päivän basistilta.
En sitten malttanut olla sanomatta. |
|
Ne kamat jotka oli hyviä 70-luvulla ovat hyviä edelleen. Yksinkertainen ohje on ostaa käytettynä ja laittaa tonni rahaa nuppiin ja kaappiin. Ei sillä saa parasta, ei lähellekään, mutta välttää surkeimmat Behringerit.
vasemmassa lahkeessa-klubin elinikäinen kannatusjäsen |
|
Hommaa samat kamat millä pärjäsit aikoinaan ja jätä kaikki muu kevytlevitteet ja behringerit unholaan. |
 MrShaft
28.09.2011 02:06:46 (muokattu 28.09.2011 02:07:53) | |
|
En ole ihan noin vanha :) mutta:
1) Kyllä se isoin muutos bändimusassa on juuri tuolla teknologiapuolella.
Jos siis on tarvetta kannella laitteita, niin nuo MarkBassin ja muiden superkevyet vehkeet ovat todella varteenotettava vaihtoehto. Soundipoliittisesti vähän uudempaa tietysti, mutta tsekkaa ainakin.
2) Brandit muuttuvat
Valitettavasti monet vanhan ajan tuotteet, esim. osa Ampegista ja Peaveystä, eivät ole sitä mitä olivat aiemmin. Kannattaa siis vähän lueskella täältä, ja googlailla netistä mitä ammattisoittajat tänä päivänä käyttävät. Siitä saa aika hyvän käsityksen, siitä mitkä brändit ja mallit tänä päivänä ovat nk.laatukamoja.
3) Aktiivi / Passiivi
Tämä on lähinnä soundikysymys. Haluatko hifimpää soundia vai mieluummin vanhan koulun soundia. Se on lopulta ihan makuasia.
4) Behringer
Harrastajaroinaa. Toimii harrasteluun, mutta älä odota pro-soundia.
MrS
Try not to become a man of success but rather try to become a man of value. - Albert Einstein |
|
Markbass mainittu. Okabass countdown 4,3,2,1...... |
|
Välillä torilla näkee esim Yamahan wanhoja bassokomboja. Kammottavat roudata mut hemmetin hyviä.
Uudemmista komboista esim Gallien Kruegerit kannattaa kokeilla..
Sitkeä rotta. Aina ei voi voittaa. |
|
MrShaft: 3) Aktiivi / Passiivi
Tämä on lähinnä soundikysymys. Haluatko hifimpää soundia vai mieluummin vanhan koulun soundia. Se on lopulta ihan makuasia.
Varmaan tässä haettiin aktiivi- ja passiivi-inputin tarkoitusta. Nehän siis on lähinnä erikseen tehdyt sisääntulot aktiivi- ja passiivielektroniikalla/-mikeillä varustelluille bassoille. Joissakin vähvistimessa tuo sama on toteutettu pad-kytkimellä (voidaan merkata myös esim "-10dB").
Jotkut aktiivibassot antavat todella äkäistä signaalia ulos vieden etuasteen rumasti särölle. Näille on rakennettu siksi erillinen sisääntulo tai padi jolla saadaan hiljennettyä signaalia ennen etusta.
"Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja |
|
No niin, nyt aihe jonka takkusin itse viime (vai toissa) vuonna läpi. Todellakin loppumaton suo tarpoa nykyvahvistimien koko kirjoa läpi kun on tippunut kokonaan kelkasta. Hollstro antoi minusta parhaan vinkin, osta käytetty läjä - ei ne soittamalla hajoa- tai jos hajoaakin, niin kuulet sen testatessa, ja pistä sellaista satsia alle jonka tunnet/tiedät jo valmiiksi hyväksi.
Jos ITSE lähtisin hakemaan settiä tänä pnä, kaivaisin käytetyn Trace Elliotin nupin ja Hartken XL sarjan kaapin/t alle - todella hyvät ja käsittämättömässä hintakuopassa juuri nyt.
Aktiivi/passiivi reiät vahvistimessa ovat aktiivi/passiivi bassojen erivahvuisen signaalin takia olemassa, eli ei ole soundia muuttamassa vaan pelkästään sovittamassa signaalin sopivaksi - näin olen asian ymmärtänyt. Kumpaa hyvänsä sisääntuloa voi käyttää, oli sitten aktiivi tai passiivibasso kädessä, korva viimmeistään kertoo mennäänkö metsään sisääntulosignaalin kanssa
Soiton iloa! |
MrShaft
28.09.2011 19:01:15 (muokattu 29.09.2011 02:09:35) | |
|
Einherjar: Varmaan tässä haettiin aktiivi- ja passiivi-inputin tarkoitusta. Nehän siis on lähinnä erikseen tehdyt sisääntulot aktiivi- ja passiivielektroniikalla/-mikeillä varustelluille bassoille. Joissakin vähvistimessa tuo sama on toteutettu pad-kytkimellä (voidaan merkata myös esim "-10dB").
Jotkut aktiivibassot antavat todella äkäistä signaalia ulos vieden etuasteen rumasti särölle. Näille on rakennettu siksi erillinen sisääntulo tai padi jolla saadaan hiljennettyä signaalia ennen etusta.
Komppia, komppia. Niinpä tietysti, ymmärsin kysymyksen väärin.
MrS
Try not to become a man of success but rather try to become a man of value. - Albert Einstein |
|
Suuret kiitokset jeesistä. Kyllä on Google laulanut, kun on koittanut hahmottaa, missä nykyään mennään. Itsekin ajattelin, että käytetty nippu olisi varmasti järkevää näin aluksi. Kun pääsee vauhtiin ja jos homma lähtee hyvin skulaamaan, niin päivittelee sitten ja sijoittaa vähän enemmän jenejä soittokamoihin. Sinänsä vähän helpompaa, kun ei näin viiskymppisenä ole ihan yhtä tiukoilla tuon fyrkan kanssa kuin silloin kakarana, kun osarilla joutui kaikki soittokamat hankkimaan. |
|
Tuossa nupissa on kuulemma miellyttävä ja perinnehenkinen saundi:
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=561965
Basso sanoo pum pum ja pitää suunsa kiinni. |
|
Riippuen budjetista niin tossa olis yks kehuttu nykylaite: http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=560656
http://www.thomann.de/fi/tc_electronic_rh_450.htm
http://www.dv247.fi/invt/61534/ |
 okabass
29.09.2011 00:41:05 (muokattu 29.09.2011 03:52:14) | |
|
Dropped C: Markbass mainittu. Okabass countdown 4,3,2,1......
... Zero.
Italy, we have a problem!
Heh!
Joku vanha Bassman, Ampeg, SWR tai Trace Elliot vahvistimeksi ja kaapiksi vaikka itsetehty komero hyvällä elementillä. Esim. Electro-Voicen TL-606 kaappi (15" elementti). Ohjeet löytyy netistä. Mulla oli aikoinaan DIY kuusnollakutonen, ja hyvä se oli.
http://www.google.com/imgres?imgurl … h&prmd=ivns&ei=MruDTpKmHuHS4QT8toVZ
http://www.google.com/url?sa=t&sour … =AFQjCNE44vvYhKXH6ZltwBGxzadcxuDKYA
Tosin noin monimutkaisesti sitä ei kannata kasata. Periaatteessa: vanerilaatikko, jossa refleksiaukko piirrustuksen mitoilla.
In porto perse vitulus est. Käännös: "Satamassa on vasikka". |
 Maisteri
29.09.2011 01:02:28 (muokattu 29.09.2011 01:04:03) | |
|
Juu, käytetylle setille komppia täältäkin. Nimenomaan totta se, että ne mitkä on olleet hyviä n.20-35v sitten ja joita vieläkin näkee käytettävän, ovat saletisti kovaa kamaa vieläkin. Ja kun ostaa käytettyä sopivaan hintaan, oli se sitten mitä tahansa, niin mahdollisen vaihtotarpeen yllättäessä myymällä saa aina käytännössä omat poiskin.
Jollei nyt ihan mitään hintavampia putkivahvareita heti ruveta hommaamaan, niin esim. juuri nuo vanhat Peaveyt ja Trace Elliotit ovat todella mainioita ja hyvään laatuunsa/soundiinsa nähden pääosin oikeinkin halpoja. Hartkekin on sellainen perusvarma brändivalinta, joilla nyt on hinnat käytettyjen markkinoilla todella edulliset. Hartken "Transporter"-kaapit eivät kovin kehuja ole keränneet (laatu-/kestävyysongelmia jne.), mutta muuten kai H-tuotteet on yleisesti ottaen aivan täysin kelpo kamaa, etenkin hintaansa nähden.
http://www.myspace.com/thegeorgedoubleuse
http://www.thegeorgedoubleuse.com |
|
Uskon vakaasti siihen että hyvä kaappi antaa kivan saundin ulos hieman heikommastakin nupista, huono kaappi pilaa taasen useammankin hyvän nupin saundin. Laadukas 1x15 riittää jo pitkälle ja jos haluaa pidemmälle niin hommaa siihen 2x10 tai jopa 4x10 kaveriksi tai toisen 1x15 komeron.
Broken Hearts Are For Assholes. -FZ |
|
Heikki L.: Tuossa nupissa on kuulemma miellyttävä ja perinnehenkinen saundi:
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=561965
Joo komppaan, toi on muutenkin aika perinnehenkinen nuppi EQ:nkin osalta (vähän Fender-tyylinen). Siihen sitten kaveriksi laadukkaita kaappeja tarpeen mukaan. |
|
Moi.
Ja jälleen ääni käytetyille kamoille.
Kun jokunen vuosi takaperin hommasin "modernin" läjän vanhojen (Monster+606) tilalle/seuraksi, ostin kyllä kaapin (Laney 410) uutena, mutta SWR ST220 oli käytetty. Reippaasti alle 500€ jäi, ja jäänee vieläkin.
Toki trankkupelit ovat taas olleet tovin taaksejäänyttä elämää, mutta kaappi on edelleen sama, eikä edes se uusi FAME BVH300 olisi pukannut budjettia yli tonniin.
T:Samuli |
|
pahaeno: Uskon vakaasti siihen että hyvä kaappi antaa kivan saundin ulos hieman heikommastakin nupista, huono kaappi pilaa taasen useammankin hyvän nupin saundin. Laadukas 1x15 riittää jo pitkälle ja jos haluaa pidemmälle niin hommaa siihen 2x10 tai jopa 4x10 kaveriksi tai toisen 1x15 komeron.
Muuten samaa mieltä, mutta kaappien järjestys on munmielestä se että 4x10" on se paras ainoaksi kaapiksi, tai sitten hyvä 2x12". 1x15" on aika lähellä, mutta siinä kaiutinpinta-ala on turhan pieni anoaksi kaapiksi. Tosin muistan lämmöllä kaverin settiä jossa oli Tracen 200W nuppi ja 1x15" Carvin ysärin alussa. Siinä oli sellanen matalalta jyräävä saundi ja toimi rokkihommissa hienosti.
vasemmassa lahkeessa-klubin elinikäinen kannatusjäsen |
|
Ite olen pitkälti sitä mieltä, ettei bassovahvistimessa voi olla liikaa tehoa.
Vähänkin teknisemmässä ja nopeassa soitossa (esim. slap ja voimakas plekusoitto) kostautuu ehkä helpoiten halvat ja tehottomat kamat. Soundi on mölisevä/puuroinen ja "hengästyneen" oloinen, jos kaiutinkartiot eivät yksinkertaisesti meinaa pysyä menossa mukana.
Kun headroom ei lopu kesken, saa soittoon myös lisää dynamiikkaa :)
Tosiaan, jos haluaa kamoilta myös hyvää roudattavuutta, kannattaa tarkistaa neodyymi-elementeillä varustetut kaiutinkaapit, kuten Gallien-Kruegerin NEO-sarjalaiset, MarkBassit jne.. Ovat huomattavasti kevyempiä ja isommatkin kaapit saa usein yksin kannettua.
Mikäli et komboa tms. ole hakemassa, suosittelisin kanssa ainoaksi kaapiksi 4x10. Soundi on tiukempi ja tarkempi, ja hyvästä nuppi/kaappi-yhdistelmästä irtoaa jo yksin todella tukeva ja pehmeä botne, kaiutinpinta-alankin ansiosta.
Vahvistinpuolelta katsoisin ainakin seuraavat (arvosteluiden ja kokemusten perusteella hinta/laatu ja teho/paino -suhteet aikas kohillaan):
http://www.thomann.de/fi/gallien_krueger_mb2500.htm
http://www.thomann.de/fi/gallien_krueger_mb_fusion.htm
http://www.soundstore.fi/Bassot/Bas … Krueger/Gallien-Krueger+MB-800.html
http://www.thomann.de/fi/tc_electronic_rh_450.htm
http://www.thomann.de/fi/markbass_little_mark_iii.htm
Tuota toria seurailemalla voi kans välillä löytää yllättävänkin hyviä, uudenkarheita kamoja kohtuulliseen hintaan :)
Live as if you were to die tomorrow.
Learn as if you were to live forever. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | 1 |
|---|
