Bassot ›

Aamukahvin jälkeen keksin ja kirjoittelin pari jousikäden treeniä jakoon. Nuin!
 
http://dl.dropbox.com/u/280035/Musa/Kielenvaihtoharjoitteita.pdf
 
Ja jos Sibelius-nuotinkirjoitusohjelma on tuttu, voipi soitella sen kanssa.
http://dl.dropbox.com/u/280035/Musa/Kielenvaihtoharjoitteita%20k.sib
 
Tuolta saa ilmaisen Sibben lukuohjelman.
http://www.sibelius.com/cgi-bin/download/get.pl?com=sh=scorch
 
Ei ole mitään rakettitiedettä nämä treenit, mutta semmoista ihan perusmeininkiä niillä saa kehitettyä. On se arcosoitto vaan niin päheetä.
 
-jude

Kiitos, hyvin valaisevaa tekstiä, oli moneen itselle arvoitukseksi jääneelle asialle. Hauska oli tietää, myös että kontraa kutsutaan "doghouseksi" mikä huvittaa kun kaksi pehmolelukoiraa istuu osuvasti kontrani tallalla, ikäänkuin vahtina kun en ole paikalla. Yksinkulkijana ei liiemmin, ole kokemusta/keskusteluvaihtoa ollut muiden soittajien kanssa. On ikäänkuin välillä pihalla. Hartaasti luin, jotta ei tulisi samoja kysymyksiä. Ja täs jäi painamaan, että onko thomanin bassot siis huolestuttavan huonoja? Omassa en ole vikoja huomannut, tosin hankin värin perusteella. Siis Sunburst oli vähän kalliimpi ja kuultolakka paljastaa kyl vanerin virheet paremmin kuin peittomaali. Mul on kyl hyvin säilynyt ei kolhuja, eikä mitään ole irronnut, eikä kaula vääntynyt. Kosteus on ollut varmaan tasapainossa kun pyykit kuivuu samassa huoneessa ja itekin olen herkkä jos ei ole optimaalista kosteutta. Onko siis muil hyviä kokemuksia thomanin bassoista?

Moro,
 
kontrabasson mikityksestä asiaa. Olen tuossa muutamaan kertaan pohtinut, millä saisi tuosta kontrasta vahvistettua soundin niin, että kaikki naksut, narinat, sun muut hassut äänet saa mukaan.
 
Kokeilin ihan huvikseni Zoom H4:sen kanssa niin, että laitoin laitteen kiinni basson tallaan niin, että laitteen ja tallan väliin tuli pehmikettä (esim. nippu talouspaperia) ja hieman vinoon alaspäin, jotta mikit osoittaa viistosti runkoon (eikä taivaaseen). H4:seen laitoin asetuksiksi:
 
- stereomoodiin momomixillä (eli siis ottaa stereokuvaa, mutta yhdistää ne monoksi outputtiin)
- low cut asentoon 4
- limitteri päälle
- Mikkimallinnus pois päältä
- Gain keskiasentoon
 
Omasta mielestäni ainakin kuulokkeilla suoraan H4:sta kuunneltuna poimi aika hyvin ja tasaisesti kaikki äänet. Soundi ei mennyt liian kumisevaksi ja tuntuu ottavan tasaisesti äänet otelaudan joka puolelta soitettaessa. Narinat ja napsahdukset kuuluvat selvästi. E-kielen soundi vapaana on ehdä aavistuksen liian jytky ja peittävä, mutta tuota voi säätää ehkä vielä jollain asetuksilla.
 
Tällaisen ajattelin jakaa, jos jollekin jotain apua tästä.
 
Niin, kontra on korealainen kokopuusoitin (ilmeisesti vuorivaahteraa, tms.) ja otelauta jotain tuntematonta kovapuuta, ei kuitenkaan ebeniä. Jos tällä nyt on tuohon mikitykseen mitään vaikutusta.

Näin yksi päivä live-keikalla, kun eräällä basistilla oli ne basson f-aukot teipattu umpeen. Basso oli mikitetty jollakin piezolla.
 
Mitä merkitystä aukkojen teippaamisella umpeen?

Jopotzuki: Näin yksi päivä live-keikalla, kun eräällä basistilla oli ne basson f-aukot teipattu umpeen. Basso oli mikitetty jollakin piezolla.
 
Mitä merkitystä aukkojen teippaamisella umpeen?
 
Basson saa lujemmalle vahvistimesta/PA:sta ennen kuin alkaa kiertää.

Näistä mikeistähän on aina puhetta niin itellä oli Realist aikasemmin käytössä, mutta nyt pari pv sitten meni paskaksi, nehän väsyy iän myötä. Tilasin tuolta kontrabass-atelier:sta just Full Circlen,samalla uuden tallan myös, ja Ehrlundin. Innolla ootan että saan uudet mikit bassoon. Ja se säätötalla tulee myös helpottamaan varmasti elämää...
 
Ehdin nyt vasta viedä asennettavaks ton uuden tallan+full circlen, Ehrlund ollu käytössä heti siitä asti kun sain sen käsiini. Tallasta tuli ihan jees, vähän jäi kielet ylemmäks kun meinasin mut ei haittaa, saatan jopa laittaa Velvetin Garbot takasin bassoon nyt lähiaikoina, tai jotain. Guy How duunas ton tallan paikoilleen bassoon ja ihan asiallista jälkeä tuli. Mut eli asiaan, testasin pikasesti tänään Full Circleä ilman etuastetta huonolla vahvistimella ilman mitään isompaa tsekkailua, ja oli silti hyvä soundi. Eli kai tota mikkiä voi sitten suositella muillekin... ?

_teemu_: Ehdin nyt vasta viedä asennettavaks ton uuden tallan+full circlen
 
Säätötallahan on parasta asentaa nimenomaan juuri tähän vuodenaikaan kun instrumentti on turpeimmillaan. Soitin trimmataann hyväksi siten että talla on säädetty alimmilleen. Sitten kun kuivemmilla talvikeleillä soitin menee kasaan, niin siinä on vielä nostovaraa. Olen kuullut jopa viiden millin muutoksesta vuodenajasta riippuen.
 
Juuri tästä syystä juniorimme instrumentti sai säätötallansa kuluneella viikolla.

Nyt vaihtu Rubneriin Spirocoret ! Vähän oudoksuin niitä ensin, en oo hirveesti spiro-soundin fani ollut ikinä, mut osittan Guy Hown suosituksesta ja osittain ihan kokeilunhalun takia laitoin ne kiinni nyt. Toimii kyllä aika hyvin mun bassossa, niin tummasoundinen basso ,että tarvii kielillä hakea se yläpää siihen soundiin... tietty aika metallinen soundi mut ei mitenkään häiritsevä "narinabasso"-fiilis. Ja silti säilyy vahvarilla soitettaessakin se tietty akustinen fiilis ja sävy soundissa, tietty se on kanssa soittotyyli-kysymys, ei näillä koukkusormilla mitään hirveetä sustainia ja vibraa saa aikaseks...

Jos halpis kontrassa on kaula kiero.
Ja myyjä sanoo hiovansa sen suoraksi,
millaiset mahdollisuudet on, että kaula pysyy suorassa
ja soittokelpoisena pitkällä aikavälillä?

Dealer: Jos halpis kontrassa on kaula kiero.
Ja myyjä sanoo hiovansa sen suoraksi,
millaiset mahdollisuudet on, että kaula pysyy suorassa
ja soittokelpoisena pitkällä aikavälillä?
 
Mitä uudempi se on, sitä heikommat.

_teemu_: Ehdin nyt vasta viedä asennettavaks ton uuden tallan+full circlen, Ehrlund ollu käytössä heti siitä asti kun sain sen käsiini. Tallasta tuli ihan jees, vähän jäi kielet ylemmäks kun meinasin mut ei haittaa, saatan jopa laittaa Velvetin Garbot takasin bassoon nyt lähiaikoina, tai jotain. Guy How duunas ton tallan paikoilleen bassoon ja ihan asiallista jälkeä tuli. Mut eli asiaan, testasin pikasesti tänään Full Circleä ilman etuastetta huonolla vahvistimella ilman mitään isompaa tsekkailua, ja oli silti hyvä soundi. Eli kai tota mikkiä voi sitten suositella muillekin... ?
 
Paljonko Guy How muuten otti tallan sovittamisesta?
 
Minulla oli edellisessä bassossa Full Circle-järjestelmä ja pidin sitä välillä David Cagen realistin kanssa. Full Circlen soundi oli selkeästi tasapainoisempi ja se toisti myös soolorekkarin tosi hyvin. Ruuvit oli asennettuna "threads up" eli kuuma puoli koppaan päin. Realist taas toi alapäätä lisää bassoon, jossa sitä ei luonnostaan ollut niin hyvin. Tuntuu, että bändin kanssa komppisoitossa toimi full circleä paremmin.
 
Realist ja Full Circle on ainakin minulla toiminut todella hyvin sellaisenaan Markbassin vahvistimen kanssa (siis ilman etuastetta/piezobufferia). Ja vaikka olen piezobufferin omistanut, se on jäänyt noilla vehkeillä pois.
 
Full Circle on kyllä hyvä järjestelmä ja siinä saa yhdellä basson sointia demppaavalla toimenpiteellä kaksi hyvää asiaa: säädettävän tallan ja mikrofonin.
 
Juuri hankkimaani Rubneriin en kyllä ajatellut soundia syövää full circleä/ruuvitallaa laittaa, vaan ajattelin laitattaa nykyisen tilalle kunnolla/uudelleen sovitetun tallan ja mikrofonina onkin jo hankittuna tuo Realist. Kuitenkin mahdollisimman voimakas akustinen sointi vähentää kaappisoundin tarvetta ainakin henkilökohtaisessa monitoroinnissa.
 
Voisitko Teemu muuten tarkentaa, mitä tarkotat tuolla Realistin "väsymisellä", miten se ilmenee?

Tulipa tässä itselleni vaihtokaupassa Harley Bentonin (hui!) sähkökontra. Yllätävänkin hyväsoundinen vehje tuollaiseksi halvaksi rimpulaksi.
 
Mutta...
 
Tuossa äsken soitellessani kävi silleen, että talla ihan yhtäkkiä rämähti pois paikoiltaan, tai siis ikään kuin "kaatui". Sain sen helposti viriteltyä takas ja basso tuntuu soivan taas ihan yhtä hyvin (tai huonosti) kuin aiemminkin. Onko tuo sellainen asia, jonka johdosta pitäisi/kannattaisi yrittää perua kaupat, vai tapahtuuko tuollaista ja/tai onko vaarallista?
 
Joo, oon kontraa soittanut elämässäni ehkä kolme kertaa, enkä tiedä niistä mitään. :D

JudeJude: Kyllä ei ole mulla koskaan käynyt noin kontralla eikä sähkökontralla.
 
Oikealla kontralla ja viululla olen nähnyt noin käyvän. Jos soittaja ei ole laittanut liukastetta tallan uriin, ts. lyijykynää, ja virittelee sitä peliä välillä tallaa oikaisematta niin voi hyvinkin kaatua lapulta se talla. Kun kielet ei liu'u sitä uraa pitkin niin virittäessä ne vetää sitä pikkuhiljaa vinompaan ja vinompaan. Koska se talla on irto-osa, niin aivan normaalia tuo. Pitää vain mustata kieltenurat lyijykynällä niin ei aivan niin helposti pääse käymään uudestaan.
 
En vain tiedä millainen tuo kyseessä olevan eub:n talla on. Ne on joskus ihan muuta kuin perinteisiä. Eli jos se on jotain muuta, niin voihan se olla rikkikin.
 
Sen takia viulujen f-aukoissa on keskellä ne väkäset. Niillä tähdätään talla takaisin paikalleen jos se kaatuu. :)

Teijo K.: Oikealla kontralla ja viululla olen nähnyt noin käyvän. Jos soittaja ei ole laittanut liukastetta tallan uriin, ts. lyijykynää, ja virittelee sitä peliä välillä tallaa oikaisematta niin voi hyvinkin kaatua lapulta se talla. Kun kielet ei liu'u sitä uraa pitkin niin virittäessä ne vetää sitä pikkuhiljaa vinompaan ja vinompaan. Koska se talla on irto-osa, niin aivan normaalia tuo. Pitää vain mustata kieltenurat lyijykynällä niin ei aivan niin helposti pääse käymään uudestaan.
 
En vain tiedä millainen tuo kyseessä olevan eub:n talla on. Ne on joskus ihan muuta kuin perinteisiä. Eli jos se on jotain muuta, niin voihan se olla rikkikin.
 
Sen takia viulujen f-aukoissa on keskellä ne väkäset. Niillä tähdätään talla takaisin paikalleen jos se kaatuu. :)
 
Tämä itse asiassa kuulostaa aika todennäköiseltä selitykseltä. Basso oli nimittäin mulle tullessaan askeleen-puoli alavireessä, ja bassokitaraan tottuneena virittelin sen oikeaan vireeseen sen kummemmin asiaa miettimättä. Ja talla kaatui ikään kuin kaulaa kohti, niinkuin kai pitäisikin käydä jos se on ylöspäin virittäessä kääntynyt vinoon. Millään tavalla tuosta tallasta ei ainakaan mun asiantuntemattomaan silmään näy, että jotain olisi rikki.
 
Noista voi katsella tuota tallaratkaisua, jos niistä nyt mitään selkoa saa:
 
http://www.thomann.de/fi/media_bdbviewer_AR_208247.html?image=5
http://www.thomann.de/fi/media_bdbviewer_AR_208247.html?image=10
http://www.thomann.de/fi/media_bdbviewer_AR_208247.html?image=16

kozmik: Tämä itse asiassa kuulostaa aika todennäköiseltä selitykseltä. Basso oli nimittäin mulle tullessaan askeleen-puoli alavireessä, ja bassokitaraan tottuneena virittelin sen oikeaan vireeseen sen kummemmin asiaa miettimättä. Ja talla kaatui ikään kuin kaulaa kohti, niinkuin kai pitäisikin käydä jos se on ylöspäin virittäessä kääntynyt vinoon. Millään tavalla tuosta tallasta ei ainakaan mun asiantuntemattomaan silmään näy, että jotain olisi rikki.
 
Noista voi katsella tuota tallaratkaisua, jos niistä nyt mitään selkoa saa:
 
http://www.thomann.de/fi/media_bdbviewer_AR_208247.html?image=5
http://www.thomann.de/fi/media_bdbviewer_AR_208247.html?image=10
http://www.thomann.de/fi/media_bdbviewer_AR_208247.html?image=16
 
Joo, nimenomaan kaulaa kohti se kaatuu normaalisti. Äkkiseltään tuo näyttää ihan normaalilta viulutallalta, ehkä vähän hassusti ohennettu, mutta ei mitään epänormaalia. Ei muuta ku lyijykynää kielten uriin ja kovaa ajoa. Ja välillä kannattaa vilkaista että onko se talla päässyt menemään vinoon, ja jos on, niin oikaisee sen vaan normaalisti.

Teijo K.: Joo, nimenomaan kaulaa kohti se kaatuu normaalisti. Äkkiseltään tuo näyttää ihan normaalilta viulutallalta, ehkä vähän hassusti ohennettu, mutta ei mitään epänormaalia. Ei muuta ku lyijykynää kielten uriin ja kovaa ajoa. Ja välillä kannattaa vilkaista että onko se talla päässyt menemään vinoon, ja jos on, niin oikaisee sen vaan normaalisti.
 
Kiitokset näistä, pläjäytänpä vielä plussankin. :)

kozmik: Tulipa tässä itselleni vaihtokaupassa Harley Bentonin (hui!) sähkökontra. Yllätävänkin hyväsoundinen vehje tuollaiseksi halvaksi rimpulaksi.
 
Mutta...
 
Tuossa äsken soitellessani kävi silleen, että talla ihan yhtäkkiä rämähti pois paikoiltaan, tai siis ikään kuin "kaatui". Sain sen helposti viriteltyä takas ja basso tuntuu soivan taas ihan yhtä hyvin (tai huonosti) kuin aiemminkin. Onko tuo sellainen asia, jonka johdosta pitäisi/kannattaisi yrittää perua kaupat, vai tapahtuuko tuollaista ja/tai onko vaarallista?
 
Joo, oon kontraa soittanut elämässäni ehkä kolme kertaa, enkä tiedä niistä mitään. :D
 
Tallan kaatumisen jälkeen kannattaa aina varmistaa ettei pönkkä ole mennyt nurin. Kyseessä on parin sentin vahvuinen puutanko joka pitää kannen ja pohjan etäisyyden vakiona. Se voi pudota pois paikaltaa silloin kun kielet eivät ole päälllä. Aluksi ei ehkä huomaa mitään, mutta myöhemmin kielet alkavat painumaan kohti otelautaa kannen antaessa periksi. Itselleni kävi näin kerran, minkä jälkeen opin vaihtamaan kielet yksi kerrallaan.

JuhaHo: Tallan kaatumisen jälkeen kannattaa aina varmistaa ettei pönkkä ole mennyt nurin. Kyseessä on parin sentin vahvuinen puutanko joka pitää kannen ja pohjan etäisyyden vakiona. Se voi pudota pois paikaltaa silloin kun kielet eivät ole päälllä. Aluksi ei ehkä huomaa mitään, mutta myöhemmin kielet alkavat painumaan kohti otelautaa kannen antaessa periksi. Itselleni kävi näin kerran, minkä jälkeen opin vaihtamaan kielet yksi kerrallaan.
 
Pönkkä taitaa olla pinna.

hollstro: Pönkkä taitaa olla pinna.
 
Totta, jota tuossa sähkkontrassa ei taida ollakaan.
 
Mutta hyvä huomio jos noin käy akkarikontran kanssa. Silloin tosin on aihetta epäillä, että pinna on liian lyhyt :)