| Aihe: Laulutaidottomuus ja musikaalisuus | |
|---|
 aalataur
12.09.2011 22:10:28 (muokattu 12.09.2011 22:10:52) | |
|
Laitan nyt tänne kitaransoittopuolelle, enkä laulamiseen, koska täällä on enemmän ei-laulajia.
Elikkäs. Kuinka musikaalinen täysin laulutaidoton (ei löydä edes about oikeaa ääntä yksinkertaiseen melodiaankaan vaan lopputulos on täysin perseellään) voi olla? Koska tunnen yhden ammattirumpalin, joka on todella noheva heppu setin takana, tahtilajeista menee vaikeammatkin, polyrytmit onnistuu ja todella hyvänkuuloinen fillailu, tarkka soitto jne.. vaan laulusta ei tule mitään.
Tunnen myös kitaristin joka on ihan ok, mutta laulamisesta ei tule hevon vittuakaan. En tarkoita samaan aikaan laulamista kun soittaa, vaan ihan ilman mitään a cappella jos pitää esittää vaikka Hämä-hämähäkki tai Jaakkokulta.
Miten tämä on mahdollista?
http://hikipedia.info/wiki/Tilutus |  Jucciz
12.09.2011 22:21:52 (muokattu 12.09.2011 22:22:13) | |
|
Veikkaan, että avainasanat ovat rytmitaju, motoriikka ja lihasmuisti. Sävelkorvaa vaan ei kaikilla ole. Musikaalisuuden osa-alueita on niin paljon. Sävelkorva on vain yksi niistä. Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan! | |
Kaikkia musikaalisuuden osa-alueita voi varmasti kehittää, ja nämä tyypit eivät ole harjoitelleet kaikkia. Luulenpa, että musikaalisuus ei ole mikään lahja, vaan se on taito jonka voi opetella.
Hehe keksimpä tavallista härskimmän muusikkovitsin =D
En kerro. Tulee muuten modelta turpaan. | |
"Sävelkorva" terminäkään ei ole mitenkään yksiselitteinen, toiset kyllä kuulevat jonkinasteisesti, onko soitin vireessä vai ei mutta heiltä puuttuu (edelleenkin eriasteisesti) kyky itse hahmottaa ja tuottaa säveliä, joka mahdollistaa sen, jota kutsutaan yleensä laulutaidoksi.
En siis tässä viittaa motoriseen kykyyn saada aikaiseksi tietyn korkuinen sävel vaan siihen että ei edes tiedä, mitä pitäisi tuottaa. Isäni (joka on pienestä pitäen ollut erinomainen laulaja) sanoi, että kuultu melodia "tarttuu", itse en tajua ollenkaan miten tuollainen tapahtuu. Pikkasen hankala miettiä, mitä soittaisi jonkun taustan päälle, kun päässä ei nyt vaan soi mikään ja kaikki lickit ovat lähinnä motorisia tuotoksia. | |
antnis: "Sävelkorva" terminäkään ei ole mitenkään yksiselitteinen, toiset kyllä kuulevat jonkinasteisesti, onko soitin vireessä vai ei mutta heiltä puuttuu (edelleenkin eriasteisesti) kyky itse hahmottaa ja tuottaa säveliä, joka mahdollistaa sen, jota kutsutaan yleensä laulutaidoksi.
En siis tässä viittaa motoriseen kykyyn saada aikaiseksi tietyn korkuinen sävel vaan siihen että ei edes tiedä, mitä pitäisi tuottaa. Isäni (joka on pienestä pitäen ollut erinomainen laulaja) sanoi, että kuultu melodia "tarttuu", itse en tajua ollenkaan miten tuollainen tapahtuu. Pikkasen hankala miettiä, mitä soittaisi jonkun taustan päälle, kun päässä ei nyt vaan soi mikään ja kaikki lickit ovat lähinnä motorisia tuotoksia.
Sähkökitaran soittohan on 95% tekniikkaa, tunteella vetäminen on huonojen soittajien vitsi. | |
-rokkijumala-: Sähkökitaran soittohan on 95% tekniikkaa, tunteella vetäminen on huonojen soittajien vitsi.
Perkele kun ei tuo allekirjoitus meinaa mahtua =( | |
Varsinkin toi lihasmuisti ja lihasten hallinta yleensäkin. Lisätään siihen vielä äänentoisto niin menee siinä välillä aika hukkaan vaikka vähän osaiskin laulaa. Vaatii rutiinia kaikki tuo. Toisilla se tulee luonnostaan. |  Vladi
12.09.2011 22:56:04 (muokattu 12.09.2011 22:56:39) | |
|
Laulaminenkin vaatii tekniikkaa ja treeniä. Opetellaan saamaan lihasmuistiin että "kun teen näin, saan tämmöisen sävelen itsestäni ulos". Mulla oli pitkä musiikkiopiston pianotausta ja vuosia kitarointia takana kun aloitin laulamisen. Yllättäen en ollutkaan Marco Hietala 2 välittömästi, vaan vaadittiin lauluopettajan kärsivällisyyttä, paaaaaljon treeniä ja uskallus nauhoittaa ja kuunnella sitä "laulua" ennen kuin jonkinlainen vireisyys löytyi.
Tiedän itsekin useita kavereita jotka ovat mielettömän hyviä jonkun soittimen soitossa mutta ei heistä laulamaan ole.
Pienenä offtopicina: Eräs kaverini omaa jonkun uskomattoman vinoutuneen sävelkorvan. Aina kun kaveri yrittää laulaa jotain biisiä tosissaan, menee päin mäntyä. Mutta kun kaveri unohtuu hyräilemään jotain muita asioita tehdessä, hän laulaa joka kerta täydellisiä kakkosääniä/harmonioita johonkin taustalla soivaan biisiin. Jos hänet keskeyttää ja pyytää laulamaan saman kohdan uudestaan, hommasta ei tule enää mitään. :D | |
Mulla on tarkka "sävelkorva" (ja "timinkikorva"), mutten osaa laulaa pätkääkään. Menee ihan päin helvettiä heti kun avaan suuni. Siis ihan ukko-nooasta lähtien, ei onnistu.
Ei laulutaidottomuus vaadi "sävelkorvan" puutetta. Sävelkorvan puute on sitä jos ei kuule että menee persiilleen. | |
pmu: Mulla on tarkka "sävelkorva" (ja "timinkikorva"), mutten osaa laulaa pätkääkään. Menee ihan päin helvettiä heti kun avaan suuni. Siis ihan ukko-nooasta lähtien, ei onnistu.
Ei laulutaidottomuus vaadi "sävelkorvan" puutetta. Sävelkorvan puute on sitä jos ei kuule että menee persiilleen.
Kuten sanoin, "sävelkorva" on terminä yleispuheessa varsin joustava. Siihen kuuluu ainakin kaksi eri ilmiötä, jotka ovat äänenkorkeuksien tuottaminen ja sitten jo tuotetujen taajuuksien analysointi. Jälkimmäistä voi omata ilman, että edellistä olisi "ollenkaan". |  Gary Enfield
12.09.2011 23:14:51 (muokattu 12.09.2011 23:15:36) | |
|
Vladi:
Pienenä offtopicina: Eräs kaverini omaa jonkun uskomattoman vinoutuneen sävelkorvan. Aina kun kaveri yrittää laulaa jotain biisiä tosissaan, menee päin mäntyä. Mutta kun kaveri unohtuu hyräilemään jotain muita asioita tehdessä, hän laulaa joka kerta täydellisiä kakkosääniä/harmonioita johonkin taustalla soivaan biisiin. Jos hänet keskeyttää ja pyytää laulamaan saman kohdan uudestaan, hommasta ei tule enää mitään. :D
Menee vähän pehmoiluksi, mutta laulaminen on varsin intiimiä. Siinä on monella jonkinasteinen lukko joka pitää avata ennenkuin voi edes alkaa kunnolla opettelemaan. Se on aika itsetietoista hommaa, huomio kohdistuu omaan itseen, ei mihinkään soittimeen. | |
gary field: Siinä on monella jonkinasteinen lukko joka pitää avata ennenkuin voi edes alkaa kunnolla opettelemaan.
Nuorilla miehillä ehkä varsinkin. Muistanpa kun lukioaikoina perustettiin örinäbändi vaikka periaatteessa monet bändissä olisivat halunneet Hetfield-tyylisen laulun. Kukaan ei oikein uskaltanut edes koittaa laulaa mikkiin, örinää kyllä. Toisaalta tuommoinen "kliini" hevilaulu on todella vaativaa.
http://hikipedia.info/wiki/Tilutus |  Numb
13.09.2011 10:22:13 | |
|
Vladi: Laulaminenkin vaatii tekniikkaa ja treeniä.
Tämä. Jos korva kertoo, että pieleen menee, laulaminen vaatii vain sitä harjoitusta, että pystyy tälläkin instrumentilla tuottamaan haluamansa äänen.
I've got things to see and people to do | |
Numb: Tämä. Jos korva kertoo, että pieleen menee, laulaminen vaatii vain sitä harjoitusta, että pystyy tälläkin instrumentilla tuottamaan haluamansa äänen.
Paperilla ehkä. | Numb
13.09.2011 15:09:41 | |
|
antnis: Paperilla ehkä.
Ei, kun aivan reaalimaailmassa.
Se on tietty toinen asia, että millainen matsku kullekin on annettu - eivät kaikki valtavan hyvältä kuulosta, vaikka puhtaasti laulaisivatkin.
I've got things to see and people to do | |
Mindfuck.. Kuvittelin jostain kumman syystä lukevani Arttu Wiskari -ketjua. | Jucciz
13.09.2011 18:00:45 (muokattu 13.09.2011 18:04:19) | |
|
-rokkijumala-: Kaikkia musikaalisuuden osa-alueita voi varmasti kehittää, jos niistä on minkäänlaisia rippeitäkään havaittavissa. Sit kaikilla meillä on valitettavasti niitäkin osa-alueita, joissa emme vuosikymmenienkään treenillä tule taitaviksi - ei vaikka itkua vääntäisi. Otetaan esimerkiksi kuvataiteet ja meikäläinen: kun ei oo silmää eikä aivot osaa käskeä kättä piirtämään vaikkapa kissaa tai hevosta, vaikka molemmat eläimet tunnistan kun ne näen, niin no can do. Sama homma on joillain muilla ihmisillä puolestaan musiikin eri osa-alueilla: ei oo, ei tuu, eikä onnistu tilaamallakaan. Eikä siinä mitään, ihmiset on erilaisia ja hyviä eri asioissa, ja mahtava juttu näin.
Joku on sanonut lohduttavasti, että kukaan ihminen ei ole täysin epämusikaalinen, mutta valitettavasti ainakin mun havainnot osoittavat, että myös sellaisia ihmisiä löytyy, joilla ei ole minkäänlaista sävelkorvaa, rytmitajua eikä kykyä hahmottaa musiikin eri elementtejä millään tavalla. Vaikeahan sitä on sanoa, olisiko heidän tilanne toinen, jos olisivat pienestä asti hikoilleet asian kanssa, mutta ihan selkeä juttu tuntuu olevan lahjakkuus: joillekin joidenkin asioiden omaksuminen tapahtuu käytännössä itsestään, kun toiset eivät pääse samaan 50 vuodessa, vaikka tosissaan yrittävät. Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan! | |
Jucciz: , jos niistä on minkäänlaisia rippeitäkään havaittavissa. Sit kaikilla meillä on valitettavasti niitäkin osa-alueita, joissa emme vuosikymmenienkään treenillä tule taitaviksi - ei vaikka itkua vääntäisi. Otetaan esimerkiksi kuvataiteet ja meikäläinen: kun ei oo silmää eikä aivot osaa käskeä kättä piirtämään vaikkapa kissaa tai hevosta, vaikka molemmat eläimet tunnistan kun ne näen, niin no can do. Sama homma on joillain muilla ihmisillä puolestaan musiikin eri osa-alueilla: ei oo, ei tuu, eikä onnistu tilaamallakaan. Eikä siinä mitään, ihmiset on erilaisia ja hyviä eri asioissa, ja mahtava juttu näin.
Kait ymmärrät myös, että jollakin piirtämiseen keskittyneellä saitilla voitaisiin hyvin olla sitä mieltä että osaisit kyllä, mutta et vaan halua opetella, ja että jokaisella on sisäinen potentiaali piirtää ja maalata hienosti, kunhan vain saa lukkonsa auki. Että älä selitä! :) | |
antnis: Kait ymmärrät myös, että jollakin piirtämiseen keskittyneellä saitilla voitaisiin hyvin olla sitä mieltä että osaisit kyllä, mutta et vaan halua opetella, ja että jokaisella on sisäinen potentiaali piirtää ja maalata hienosti, kunhan vain saa lukkonsa auki. Että älä selitä! :)
Joo, ei kyllä näillä kuvataiteellisilla lahjoilla, pelko pois. :D Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan! | |
Hieman kyllä Off-topic:
Kysymyksenä semmoista, että onko mnetin jäsenillä paljon musikaalisuutta suvussa? Tai tiedättekö montakin henkilöä, joilla musikaalisuutta löytyy sekä suvusta että itse kaverista.
Tai toisaalta, onko musikaaliseen sukuun syntynyt täysin musiikkia ymmärtämättömiä jälkeläisiä.
Ajatus tässä kai nyt yritti olla se, kuinka paljon musikaalisuus periytyy ja kuinka pitkälle sitä pystyy jäljittämään.
Esimerkkeinä vaikkapa Dweezil Zappa. Eikö mies ole aikamoinen tekijä kitarapuolella. Isänsä meriitit luultavasti suht moni ainakin mnetissä tietää.
Lähempänä esimerkkinä; itselläni ei oman tiedon mukaan suvusta löydy muusikkoja (musikaalisia, ketkä ovat sitä pidemmälle vieneet jne) tai muutakaan musiikkiin liittyvää. Sen kyllä tiedän, että isäni puolelta ovat hyviä laulamaan. Suku kun on Sallasta, on sielläkin voinut monella jäädä muusikon ura haaveeksi elannon takia.
Olisi sinänsä kiinnostavaa tietää, onko omassa suvussa joskus ollut kovakin barokin aikainen luutunrimputtelija tai vastaavaa. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
