hollmi-5 25.08.2011 22:31:21 | |
---|
jazzmies: Yleensä rumpalien ego on vastenmielisen iso, mikä vesittää kokonaisuutta. Esim. John Bonhamin musiikillinen ego paisui mahansa kanssa samassa tahdissa matkan varrella, jolloin hän alkoi soittaa enenevässä määrin rumpuja eikä musiikkia. Phil Ruddilla vaikuttaisi taas olevan "oma juttu", mikä saa yhtyeen koko tuotannon kuulostamaan samalta kappaleelta. Suosittelen kaikille ankaraa jazzin ja afrikkalaisen rumpukulttuurin tiukkaa analyysiä ja perehtymistä, jotta "valkoisen" rockin köpöys selviäisi ennen eläkevuosia. Lastenmusiikki on lastenmusiikkia, sille ei voi mitään, mutta sen yli pääsemiseksi voi jokainen kuuntelija tehdä paljonkin. Nyt heti Joe Hendersonin "Inner Urge" soimaan joka iikka! Bonhamin soitto -päivastoin jazzmiehen väittämää- kypsyi ajan kuluessa. Ruddin jutut on helppo laittaa "samaksi kappaleeksi". Tuskin olet kuunnellut vaikkapa Powerage-levyä, jossa Ruddin soitto on mielestäni koko levyn oikein mallikasta ja joku Gone Shootin`laittaa grooven lepäämään: http://www.youtube.com/watch?v=RmayGJ4D7L8Tai Down Payment Blues: http://www.youtube.com/watch?v=XvwSaJUtzeU Rudd on ikihonka, jonka tekemiset ja soittamiset eivät "afrikkalaisen rumpukulttuurin" tiukaan analyysin ehkä kelpaa, mutta yhtään afrikkalaista rumpalia en nyt nimeltä saa mainittua... Saako joku muu m.netin rumpali jazzmiestä lukuunottamatta? Soundit, piuhat ja kajarit. |
jazzmies: ...Yleensä rumpalien ego on vastenmielisen iso, mikä vesittää kokonaisuutta... Takavuosien tekijämies rumpumaikkani avasi ekan rumpaleiden yhteistunnin jotakin tyyliin: "Haluan yrittää välittää teille myös sitä, kuinka vähän tärkeä soitin rummut oikeastaan ovat (ja tähän päälle paljon jatkoa..)". Ymmärtääkseni hän liikkui tässä kanssasi vähän samoilla aalloilla. Silloinhan tuo kuitattiin lähinnä pelleilynä, mutta niinhän se on. Elämä on kuitenkin myös laiffii. Isoisä-vainaalla oli pahan luokan kihti ja mm. silakat oli lääkäri kieltänyt pontevasti. Lääkärikäynnillä sitten taas kerran todettiin, että viikon oli taas jo särkenyt joka paikkaan niin perhanasti. "Miksi ihmeessä niitä silakoita täytyy oikein syödä?". "no kun se on niin hyvää!" Joskus virta katkeaa tai sitä on liikaa -
mut voi tahto nuorallatanssijan nostaa ilmaan. |
velipesonen 25.08.2011 23:00:39 | |
---|
Olen näemmä onnistunut provosoimaan Mitch Mitchelliä käsittelevän ketjun koskemaan Phil Ruddia ja John Bongo Bonhamia! Mitään Mitchellin tekemisiä ei kommentoida yksityiskohtaisesti mutta Ruddilta aletaan kaivaa teosluetteloa esiin. Ja tämä kaikki vielä senkin jälkeen kun asiasta on kertaalleen ehditty huomauttaa! Heikko esitys, arvon veljet. Odotan enää että joku alkaa linkittää tänne Ian Paicen iki-ihania esityksiä. "Only rock and roll was real, everything else was unreal" -John Lennon |
passe 25.08.2011 23:05:20 | |
---|
velipesonen: Olen näemmä onnistunut provosoimaan Mitch Mitchelliä käsittelevän ketjun koskemaan Phil Ruddia ja John Bongo Bonhamia! Mitään Mitchellin tekemisiä ei kommentoida yksityiskohtaisesti mutta Ruddilta aletaan kaivaa teosluetteloa esiin. Ja tämä kaikki vielä senkin jälkeen kun asiasta on kertaalleen ehditty huomauttaa! Heikko esitys, arvon veljet. Odotan enää että joku alkaa linkittää tänne Ian Paicen iki-ihania esityksiä. Siis se, että sinä olet onnistunut provosoimaan jotakin esiin on muilta heikko esitys? Itse en tiedä MM:stä juuri mitään, mutta yleistasolla liikkuvaa keskustelua seuraa aina mielellään. Joskus virta katkeaa tai sitä on liikaa -
mut voi tahto nuorallatanssijan nostaa ilmaan. |
pata 25.08.2011 23:12:13 (muokattu 25.08.2011 23:16:46) | |
---|
jazzmies: Kyllä näin oli, noin vuonna 2005 tai jotakin. Sen ajan v*ttuilijat ovat sittemmin kadonneet palstalta kasvottomina, näkemyksettöminä ja lahjattomina wannabe-rumpalisteina. Eipä ole suomalainen musiikkimaailma heidän mielipiteitään paljoa sittemmin kaivannut. Silloin ei paljoa asiantuntemustani, kokemustani ja mielipiteitäni kaivattu palstalla, eipä tosin vieläkään :) Velipesonen vihjasi jo kerran, että hyvät ihmiset jämähtäkö paljon-vähän -diktomiaan, se ei ole se pointti alkuunkaan. Asian ydin on substanssi itsessään. Substanssin erottaminen on vaikeaa - siis sitä, miten rumpali osaa soittaa tilanteeseen parhaalla mahdollisella tavalla. Yleensä rumpalien ego on vastenmielisen iso, mikä vesittää kokonaisuutta. Esim. John Bonhamin musiikillinen ego paisui mahansa kanssa samassa tahdissa matkan varrella, jolloin hän alkoi soittaa enenevässä määrin rumpuja eikä musiikkia. Phil Ruddilla vaikuttaisi taas olevan "oma juttu", mikä saa yhtyeen koko tuotannon kuulostamaan samalta kappaleelta. Suosittelen kaikille ankaraa jazzin ja afrikkalaisen rumpukulttuurin tiukkaa analyysiä ja perehtymistä, jotta "valkoisen" rockin köpöys selviäisi ennen eläkevuosia. Lastenmusiikki on lastenmusiikkia, sille ei voi mitään, mutta sen yli pääsemiseksi voi jokainen kuuntelija tehdä paljonkin. Nyt heti Joe Hendersonin "Inner Urge" soimaan joka iikka! Damnation. Teitsillä on aika jyrkät mielipiteet. Afrikkaa ja silleen. Voitko laittaa linkkinä mulle jonkun EI jazzia olevan kappaleen, jossa rumpali soittaa "oikein" ja täsmentää mulle tuota substanssijuttua?? Ja sitten vielä se oliko se jotenkin niin että: Free on ainoaa OIKEAA musaa? Eikös sitten esim vaikka klassinen musa ole millaan tavalla oikeaa musiikkia? Edit: Kaikki paitsi jazz on paskaa.... Ja jazzhan se vasta tosi paskaa onkin!!! Se on ihme ilmiö sinänsä, että se ei suostu kuolemaan... se vaan haisee vuosi vuodelta pahemmalle. Zap |
Funkånaut 25.08.2011 23:12:16 | |
---|
hollmi-5: Rudd on ikihonka, jonka tekemiset ja soittamiset eivät "afrikkalaisen rumpukulttuurin" tiukaan analyysin ehkä kelpaa, mutta yhtään afrikkalaista rumpalia en nyt nimeltä saa mainittua... Saako joku muu m.netin rumpali jazzmiestä lukuunottamatta? Ainanki Tony Allen ja Remi Kabaka tuli mieleen. Tuppaa olemaan tuo afrikkalainen "länsimaisia" vaikutteita omaava musiikki tuttua ainoastaan erinäisten kokoelmien kautta. Vaan siinä vaiheessa kun Beethovenin 5. analysoitiin raiskauksena olin jo että slutwalking bass. - Epämuusikko |
Linnunlaulupuu 25.08.2011 23:14:35 | |
---|
Vallu-Veke: Pössyttely tuo lisäarvoa yritykselle, jne... Kyllähän se ihan järkeen käypää näin onkin. Tupangin kiskominenhan on prollekulttuurin kulmakiviä. Kai siinä vielä on häivähdys työläisromantiikkaa. Viihde OY AC/DC on jollain kosmisella tavalla tulosvastuullinen jollekin taholle, ja mun mielikuvissa bändin kovin duunari on Phil Rudd. Se on hyvää lisäarvoa. "Sitten tuli monia hittejä leijat ehkä suukon antaa saan viimeiseen mieheen" |
sahkuifk 25.08.2011 23:17:27 (muokattu 25.08.2011 23:17:42) | |
---|
Juuri tuossa päivällä Jimiä kuuntelin ja olin hyvillä mielin siitä kuinka rumpuja soitettiin, eikä vaan koitettu pysyä mukana. Mitä tohon rumpaleiden egoiluun tulee niin olishan se nyt vastuutonta laskea se vastuu jonkun muun harteille siitä että komppi kiitää, basistille vai? Eli jos on munaa kantaa biisiä niin pitää olla ego kunnossa, ei se muutoin... Siitä oli kuulkaa etydit kaukana, oli aika tanakkaa tulkintaa. Aamulla söin sitten sen koiran diapamit. Ihan normi ilta. |
Funkånaut 25.08.2011 23:18:50 | |
---|
sahkuifk: Mitä tohon rumpaleiden egoiluun tulee niin olishan se nyt vastuutonta laskea se vastuu jonkun muun harteille siitä että komppi kiitää, basistille vai? Eli jos on munaa kantaa biisiä niin pitää olla ego kunnossa, ei se muutoin... Kyl basistitkin osaa biisin kasassa pitää. http://www.youtube.com/watch?v=T39ZaFT1kA0 Vaan siinä vaiheessa kun Beethovenin 5. analysoitiin raiskauksena olin jo että slutwalking bass. - Epämuusikko |
sahkuifk 25.08.2011 23:26:54 | |
---|
Siitä oli kuulkaa etydit kaukana, oli aika tanakkaa tulkintaa. Aamulla söin sitten sen koiran diapamit. Ihan normi ilta. |
velipesonen 25.08.2011 23:30:49 | |
---|
passe: Siis se, että sinä olet onnistunut provosoimaan jotakin esiin on muilta heikko esitys? Kyllä ja lukutaidossasi ei ole edelleenkään vikaa. On näköjään äärimmäisen helppoa manata täysjärkisen papereilla kulkevilta aikuisilta ihmisiltä esiin nämä muodikkaat uskomukset ja niiden suoranainen hokeminen. Odotan edelleen että joku alkaa linkittää tänne Ian Paicen iki-ihania esityksiä, johan tässä on ehditty herkistellä Phil Ruddin reilun jätkän olemuksella. Tämä on vähän sama kuin jos aloittaisin keskustelun Jeesuksesta niin kaikki alkaisivat pakonomaisesti puhua saatanasta ja siihen sitten jämähdettäisiin. "Only rock and roll was real, everything else was unreal" -John Lennon |
jazzmies 25.08.2011 23:33:19 | |
---|
hollmi-5: mutta yhtään afrikkalaista rumpalia en nyt nimeltä saa mainittua... Saako joku muu m.netin rumpali jazzmiestä lukuunottamatta? Sanotaanko näin, että afrikkalaisten rumpalien nimeäminen sinulle sanoo yhtä paljon kuin Phil Ruddin nimeäminen afrikkalaisille. Se ero siinä on, että Rudd ei taatusti olisi rumpali ilman afrikkalisia rumpaleita, mutta monet afrikkalaiset ovat rumpaleja Phil Ruddista huolimatta. Ei se absoluuttinen totuus ole, mutta lähes järjestelmällisesti olen oikeassa asian kuin asian todellisesta jamasta. - jazzmies 2011 - |
Ossi 26.08.2011 00:50:01 | |
---|
Asioista voi vääntää henkistä puoli-Nelsonia ja niitä voi analysoida maailmaan tappiin, ja niin varmaan tapahtuukin, mutta syystä tai toisesta nää Mitchellit, Bakerit, Moonit, Starrit ym. muistetaan ja herättävät keskustelua. Äkkisältään vois kuvitella, että heput ovat ilmeisesti olleet mukana tekemässä jotain, mikä kantaa hieman pidempäänkin, ellei jopa jää elämään. Heistä riippumatta tai osittain heidän ansiostaan. "Nautitaan elämästä. Tämä on ainutlaatuista toimintaa."
Ilkka Vainio |
markkuliini 26.08.2011 01:11:04 | |
---|
Se on pakko vielä tähän sanoa, että don't feed the troll. :) Rumpu+soolo=rumpusoolo. http://www.youtube.com/watch?v=kuIUA3eVW0c |
Kailis 26.08.2011 01:14:58 | |
---|
markkuliini: Se on pakko vielä tähän sanoa, että don't feed the troll. :) Enpä olis uskonut jazzmiehestä uskonut =D Ronttimus: Aiheeseen: Söin juuri luomupaahtoleipää. Vitutti kun maistui niin paskalta. |
hollmi-5 26.08.2011 08:47:11 | |
---|
jazzmies: Sanotaanko näin, että afrikkalaisten rumpalien nimeäminen sinulle sanoo yhtä paljon kuin Phil Ruddin nimeäminen afrikkalaisille. Se ero siinä on, että Rudd ei taatusti olisi rumpali ilman afrikkalisia rumpaleita, mutta monet afrikkalaiset ovat rumpaleja Phil Ruddista huolimatta. Kyllä varmaankin on niin, että ilman afrikkalaisia rumpaleita, olisi rumpaleita. Rummut ovat maailman vanhin soitin. Rumpalin iso ego ei Ruddin kohdalla kyllä alleviivaudu. Hyvinkin nöyrästi biisiä palvellen homma hoituu. Anteeksi, että taas palaan Ruddiin ;) Vaikka ukko onkin puolalaista sukujuurta... Mitchellistä odotan edelleen muitakin suorituksia mainittavaksi, kuin että oli Hendrixin bändissä. Yritin asiaa tutkia, mutta ura kyllä näyttää loppuneen lähestulkoon Jimin kuoleman jälkeen. Jotain yritelmiä oli, mutta niistä ei tainnut tulla mitään. Olisi mielenkiintoista tietää, johtuiko uran loppu musiikillisista, vaiko Muista (esim kemiallisista) syistä? Soundit, piuhat ja kajarit. |
Vallu-Veke 26.08.2011 09:09:53 | |
---|
velipesonen: Kyllä ja lukutaidossasi ei ole edelleenkään vikaa. On näköjään äärimmäisen helppoa manata täysjärkisen papereilla kulkevilta aikuisilta ihmisiltä esiin nämä muodikkaat uskomukset ja niiden suoranainen hokeminen. Odotan edelleen että joku alkaa linkittää tänne Ian Paicen iki-ihania esityksiä, johan tässä on ehditty herkistellä Phil Ruddin reilun jätkän olemuksella. Tämä on vähän sama kuin jos aloittaisin keskustelun Jeesuksesta niin kaikki alkaisivat pakonomaisesti puhua saatanasta ja siihen sitten jämähdettäisiin. Keskustelunavauksesi: "..... Mitch Mitchell pesee Ginger Bakerin 3-1 ja Ian Paicen 10-0, ettäs tiedätte! John Bonhamkin on tylsyyden planeetalta karannut muumio Mitchelliin verrattuna." Ehkä keskustelu lähti jo tuossa vaiheessa väärään suuntaan? Olis kannattanut miettiä aloitus hieman vähemmän provosoivasti, jos halusit MM:stä keskustella vertailematta häntä muihin kuninkaisiin..... Mikä promillerölötys lienee ollutkin, mutta olisit harkinnut enemmän, mitä haluat keskustelulta. Mnet on mnet... Aina on mahdollisuus kirjoittaa artikkeli. Tulis se sun näkemys silleen paremmin esille... Näkisin, että tyrit itse heti alussa tämän keskustelun ja häpäisit suosikki rumpalisi lähtemällä promillerölötyksen kaltaiselle tielle. Jazzmies laittoi ihan ok juttua, samoin myös sinä ja muutkin, mutta tosiaan avasit keskustelun heti kättelyssä ehkä väärällä tavalla? Tykkäisin että jatkatte vielä. Ihan mukava lukea juttua ko. jampasta. Itse olen ajatellut, että hän improvisoi aikalailla. Playalongina on tullut vedettyä Jimboa. Näkisin, että ko. musaa saa itsekkin improvisoida. Erittäin miellyttävää musiikkia tuolleen itsekseen soiteltavaksikin, juuri sen takia kun se inspiroi silleen improvisointiin. Ehkä Jimbo inspiroi alunperin myös ko. rumpalin soittamaan juuri noin kuin se vetää.. |
Epämuusikko 26.08.2011 10:17:04 (muokattu 26.08.2011 10:19:16) | |
---|
jazzmies:Nyt heti Joe Hendersonin "Inner Urge" soimaan joka iikka! hemmetin kova sävellys hemmetin kovalta säveltäjältä. Siinä vaiheessa ollaan suuruuden jäljillä kun Holdsworth tekee covereita. ja eijjeieijjei en kommentoi tuota afrikkalaisrumpali-juttua. Taistelen! "Thank you for the music, white boy". 6-stroke troll #1 |
jazzmies 26.08.2011 15:17:20 | |
---|
markkuliini: Se on pakko vielä tähän sanoa, että don't feed the troll. :) Itse asiassa trollaan melko harvoin ja tässäkin seison sanojeni takana. Ei trollia siis. Joskus tosiasioiden kohtaaminen saattaa olla rankkaa... Ei se absoluuttinen totuus ole, mutta lähes järjestelmällisesti olen oikeassa asian kuin asian todellisesta jamasta. - jazzmies 2011 - |
Kailis 26.08.2011 15:21:56 | |
---|
jazzmies: Itse asiassa trollaan melko harvoin ja tässäkin seison sanojeni takana. Ei trollia siis. Joskus tosiasioiden kohtaaminen saattaa olla rankkaa... Mä kuule Mika uskon että markkuliini ei sittenkään tarkoittanut sua... Ronttimus: Aiheeseen: Söin juuri luomupaahtoleipää. Vitutti kun maistui niin paskalta. |