Keskustelua raskaammasta musiikista ›

dyydfromhell:
Cubase on ainoa ohjelma, jossa on tarpeeksi raitoja. Tosin Jari valitteli, ettei se luvattu 1000 raitaa ole oikeasti 1000 vaan joku 949 :D Palatkaa tässä vaiheessa lukemaan toi pähkähullu osuus. Eli siis hän olisi vaihtanut Pro toolsiin tai logiciin, jos olisi ollut enemmän raitoja kyseisissä DAWeissa.
 
Mua on nyt kyllä huijattu, kun Cubasen valmistaja väittää, että siinä on "unlimited" määrä raitoja :( eihän tolla pysty tekemään yhtään mitään jos ei kerran enempää kuin 949 raitaa saa soimaan samaan aikaan...
 
Otetaan vielä tähän loppuun havainnollistava esimerkki: Sons of Winter and Stars-kappaleessa on se n. 900 raitaa. Ne eivät tietenkään siis soi yhtäaikaa ja jokaisella soittimella on oma raitansa.
Esimerkiksi kuoron lauluraitoja epäilen olevan useita kymmeniä. Kaikkiin orkesteri ja muihin soittimiin piano rollilla äänet, sitten kaikki automaatiot ja nyanssit sun muut. Ja kaikki on tietenkin real time ilman välivaiheita.
 
Niin. Ei ihme että ne tehot loppuvat kesken.

Pari uutta Wintersun haastista löyty:
 
http://www.youtube.com/watch?v=L8tOtqxldzk
 
http://www.youtube.com/watch?v=Dg1WdoKXTCY
 
Ja jossain haastiksessa mitä en nyt löydä niin Jari sanoi että siinä Heidenfest-tourilla lokakuussa kuullaan uutta matskua taas!

dyydfromhell: Lähdetään siitä, ettei tässä ole ollut tavallisten ihmisten musiikista pitkään aikaan vaan siitä visiosta, jota hän toteuttaa.
 
Tämä kaikki on nyt jo tehty, mutta herranjumala kun nyt noi kaikki pitäisi miksata pakettiin... huhhuh... Hullu mies
 
Visio jossa ei ole visiota :) Jos tollaista lähtee tekemään niin luulisi että pystyisi jossain vaiheissa tekemään jo välimiksauksia, esim. summaamaan kuorojen stemmat stereopareiksi, ykkösviulut/kakkosviulut/altot jne. stereopareiksi koska jos kaverilla on oikeasti visio niin sen pitää tietää etukäteen miltä lopputulos tulee kuulostamaan. Summaaminen on vielä suht kevyttä työstämistä jos verrataan siihen, että materiaalia aletaan oikeasti välimiksaamaan. Tietynlainen atunnosto Jarille kuitenkin joka tapauksessa jo siitä, että tekee tällaista, sen lisäksi että on ylivertainen taiteilija. Jos Jarilla on vapaa-aikaa (yeah right), hyvää referenssilukemista/videomateriaalia olisi kaikki Def Leppardin Hysteria-levyn tuotantoon liittyvä materiaali. Huolimatta siitä, mitä diggaa bändistä tai albumista, ne kaverit joutuivat vääntämään ihan urakalla, ja silloin piti vielä leikata analoginauhaa yms.
 
Miksauksesta sen verran, että sekin tehdään varmaan "laatikon sisällä", eli Cubasesta suoraan kahdelle raidalle... Toisaalta, vaikka käytössä olisikin 96-kanavainen SSL ja rutosti hyvää outboardia, pitäisi silti summata miltei 10 raitaa/kanava :)

Se on jännä miten tää keskustelu aina kääntyy tohon tietokone jauhamiseen... Tämän levyn Jari päätti tehdä näin ja seuraavan ehkä hieman viisaampana toisin. Ja keväällä toivottavasti tulis sitte Time pihalle ellei kaikki kuse taas.

janezki_: Se on jännä miten tää keskustelu aina kääntyy tohon tietokone jauhamiseen... Tämän levyn Jari päätti tehdä näin ja seuraavan ehkä hieman viisaampana toisin. Ja keväällä toivottavasti tulis sitte Time pihalle ellei tietokone kuse taas.
 
Näin Jarin viikonloppuna baarissa ja sanoi levyn tulevan ens kesänä.

Blitz: Näin Jarin viikonloppuna baarissa ja sanoi levyn tulevan ens kesänä.
 
No mutta kuitenkin tulee kevät-kesä välillä. Kai puhu haastikses keväästä ja Jukka FB:ssä keväästä... Mut Jari varmaan parhaiten sen kuiteskin tietää.

T-Stag: Miksauksesta sen verran, että sekin tehdään varmaan "laatikon sisällä", eli Cubasesta suoraan kahdelle raidalle... Toisaalta, vaikka käytössä olisikin 96-kanavainen SSL ja rutosti hyvää outboardia, pitäisi silti summata miltei 10 raitaa/kanava :)
 
No ei ny oikeestaan, siinä 950:ssä raidassa taitaapi olla kaikkien MIDI-soittimien yksittäiset artikulaatiot yms. mukana, varmaan semmonen 200-300 voicee lähtis miksaukseen todellisuudessa, semmosen pystyy ihan kivasti summaamaan vaikka meidän studiolla 56 SSL-kanavaan. Esmes Stratojen Elysiumilla pyörittiin pitkässä Elysium-raidassa joissain noissa lukemissa.

John Titor: No ei ny oikeestaan, siinä 950:ssä raidassa taitaapi olla kaikkien MIDI-soittimien yksittäiset artikulaatiot yms. mukana, varmaan semmonen 200-300 voicee lähtis miksaukseen todellisuudessa, semmosen pystyy ihan kivasti summaamaan vaikka meidän studiolla 56 SSL-kanavaan. Esmes Stratojen Elysiumilla pyörittiin pitkässä Elysium-raidassa joissain noissa lukemissa.
 
Se on näköjään vain noille tosidiggareille makeeta jutella 900:sta raidasta... On se vaan jännää kun Mikko P. Mustoselta tilaa orkestraatiot niin sieltä tulee 5-8 stereoraitaa eli 10-16 voicea. Ei sen tarvitse kuulla kun jonkunlaisilla tasoilla tehty raffi niin sieltä tulee tavaraa joka toimii aina.
 
Joo, kyllä 200-300 raitaa ajaa jo helpostikin 56 kanavaan. Karmilalle riittää 26 kanavaakin. Onhan se todettu juttu, että perusinterfacet alkavat kyykätä saundilaadussa tuollaisilla raitamäärillä, mutta paljon parempi lopputulos noin tulee kuin silloin, jos koko roska ajetaan laatikon sisällä yhteen stereopariin.

T-Stag: Se on näköjään vain noille tosidiggareille makeeta jutella 900:sta raidasta... On se vaan jännää kun Mikko P. Mustoselta tilaa orkestraatiot niin sieltä tulee 5-8 stereoraitaa eli 10-16 voicea. Ei sen tarvitse kuulla kun jonkunlaisilla tasoilla tehty raffi niin sieltä tulee tavaraa joka toimii aina.
 
Mikko on pro. Joo, kun noita tekee riittävästi niin oppii minkä verran miksauksessa tarvii päästä vaikuttamaan orkkaan, sitten lähettää vaan sen minimimäärän filejä kompuroinnin ja ekun mukaan jaoteltuina. Miksaajilla on myös tapa usein sotkea orkan balanssit jos pääsevät vaikuttamaan jokaiseen raitaan erikseen, ja silloin arri ei enää soi niin kuin se on ajateltu, helpompaa kun saavat pienemmän määrän filejä niin pysyy joku roti.

John Titor: silloin arri ei enää soi niin kuin se on ajateltu
 
"Nyt ei oo tässä blastikohdassa enää virppa ja basari tarpeeks pinnassa, oisko pitäny sittenkin laittaa se munniharppu ja brassisektio vähän pienemmälle, synakuorot kans vähä enemmän laidoille pannattuna?"

nypdjaz: "Nyt ei oo tässä blastikohdassa enää virppa ja basari tarpeeks pinnassa, oisko pitäny sittenkin laittaa se munniharppu ja brassisektio vähän pienemmälle, synakuorot kans vähä enemmän laidoille pannattuna?"
 
No on se vähän vittumaista, jos miksaajan mielestä ekoissa orkan 8:ssa tahdissa kakkosviulujen pannaaminen oikeeseen laitaan ja 8dB buustaaminen ja käyrätorvien mutettaminen tuo hyvää kähinää ja kertosäkeessä ei tämän ratkaisun takia enää kuulukaan orkan taholta liidimelodiaa ja soinnut soi koko ajan ihan epäbalanssissa - orkestroijan työ kuulostaa ihan paskalta sen takia että miksaaja munasi, kiitos kiitos. Joltain ulkopuoliselta arraajalta kun ei välttämättä ihan kauheesti kuunnella mielipiteitä, muuta kuin että "täs tää ois masteroituna, mitäs tykkäät?".

John Titor: No on se vähän vittumaista, jos miksaajan mielestä ekoissa orkan 8:ssa tahdissa kakkosviulujen pannaaminen oikeeseen laitaan ja 8dB buustaaminen ja käyrätorvien mutettaminen tuo hyvää kähinää ja kertosäkeessä ei tämän ratkaisun takia enää kuulukaan orkan taholta liidimelodiaa ja soinnut soi koko ajan ihan epäbalanssissa - orkestroijan työ kuulostaa ihan paskalta sen takia että miksaaja munasi, kiitos kiitos. Joltain ulkopuoliselta arraajalta kun ei välttämättä ihan kauheesti kuunnella mielipiteitä, muuta kuin että "täs tää ois masteroituna, mitäs tykkäät?".
 
Tässä Mustonen rulettaa: "Laita kaikki faderit nollaan ja panoroi jokainen stereoraita äärilaitoihin niin orkka on balanssissa niin äänenvoimakkuudessa kuin stereokuvassakin." Noin selkeitä ohjeita ei pystyisi ryssimään edes ***** *****.

T-Stag: Tässä Mustonen rulettaa: "Laita kaikki faderit nollaan ja panoroi jokainen stereoraita äärilaitoihin niin orkka on balanssissa niin äänenvoimakkuudessa kuin stereokuvassakin." Noin selkeitä ohjeita ei pystyisi ryssimään edes ***** *****.
 
Toi on ihan normikäytäntö meillä, jotka näitä hommia ammatiksemme tehdään. Mutta kiva että ootte olleet tyytyväisiä Mikon jälkeen :) On tosin mahdollista pilata raidat vielä tossakin vaiheessa lanaamalla orkka jollain -22/9.6 -kompura-arvoilla :D

Mikko P. Mustoselta kun tilaa niin sieltä tulee Ari Koivunen ;)

John Titor: Toi on ihan normikäytäntö meillä, jotka näitä hommia ammatiksemme tehdään. Mutta kiva että ootte olleet tyytyväisiä Mikon jälkeen :) On tosin mahdollista pilata raidat vielä tossakin vaiheessa lanaamalla orkka jollain -22/9.6 -kompura-arvoilla :D
 
Onneksi näin ei ole käynyt yhdelläkään mun tuottamalla levyllä johon Mustonen on tehnyt orkat. Muista levyistä en mene sanomaan mitään, Mikko voi kertoa...

oli soundissa juttua taas vaihteeks..kuulemma levy menisi kahteen osaan, ja kesällä tulisi eka osa, ja sitten puol vuotta myöhemmin toinen..ja syksyllä alkaa euroopan kiertue..

ramionparas: oli soundissa juttua taas vaihteeks..kuulemma levy menisi kahteen osaan, ja kesällä tulisi eka osa, ja sitten puol vuotta myöhemmin toinen..ja syksyllä alkaa euroopan kiertue..
 
No eheissssssss......

ramionparas: oli soundissa juttua taas vaihteeks..kuulemma levy menisi kahteen osaan, ja kesällä tulisi eka osa, ja sitten puol vuotta myöhemmin toinen..ja syksyllä alkaa euroopan kiertue..
 
Vai että sinkkua pukkaa kesäksi... Uskoisikohan. :O

ramionparas: oli soundissa juttua taas vaihteeks..kuulemma levy menisi kahteen osaan, ja kesällä tulisi eka osa, ja sitten puol vuotta myöhemmin toinen..ja syksyllä alkaa euroopan kiertue..
 
No ei jumaleissön. Eka ootetaan näin kauan levyä, sitten kun se joskus ilmestyy, niin se tulee kahdessa osassa puolen vuoden välein... Jo tässä ajassa luulis saavan koko levyn kuultavaksi heti kerralla. Helvetti soikoon. :D