Livetoiminta ›

Marzi: Teillä on ollu selkeesti eri bäkkäri ja jätkä on ollu mennen tullen auton päässä loadaamassa. :)
 
Isompi tila meni konsan käyttöön ja alakerran pikkubäkkäri nykyään käytössä.
Uskoisin että hakevat koko ajan järkevää ratkaisua tähän tilanteeseen, sillä siellä artistin mielipide kiinnostaa oikeasti eikä kukaan varmasti tykkää siitä keittiön läpi kulkemisesta.
 
-Mikael

Paikkanahan toi on siis enemmän kuin jees. Kuulosti toi oma kirjotus sen verta ruikutukselta, että piti laittaa oikasu. :)

Kiitos kaikki hyvistä kommenteista - ja lisää saa tulla! Täytyy jututtaa jotain ammatti-immeisiä luonnosten kanssa pikimmiten.
 
Roudausreiteistä: Sali on maan tasossa, ja mittaa sivu(roudaus)ovelta lavan eteen vain 20 m, joten se puoli onnistunee. Mutta entäs roudaus lavalle? Nouseeko kamat lihasvoimin metrin korkeelle lavalle, vai pitääkö saada ängettyä luiska johonkin? (No, arvaan kyllä, että jossain vaiheessa joku keksii tuoda sinne esim. flyygelin.)

shostikk: Kiitos kaikki hyvistä kommenteista - ja lisää saa tulla! Täytyy jututtaa jotain ammatti-immeisiä luonnosten kanssa pikimmiten.
 
Roudausreiteistä: Sali on maan tasossa, ja mittaa sivu(roudaus)ovelta lavan eteen vain 20 m, joten se puoli onnistunee. Mutta entäs roudaus lavalle? Nouseeko kamat lihasvoimin metrin korkeelle lavalle, vai pitääkö saada ängettyä luiska johonkin? (No, arvaan kyllä, että jossain vaiheessa joku keksii tuoda sinne esim. flyygelin.)
 
Ei se luiska sitä hommaa ainakaan vaikeuta :)
Mutta sen luiskan/rampin ei tarvii olla kiintee vaan irtomallikin käy komeesti

shostikk: Kiitos kaikki hyvistä kommenteista - ja lisää saa tulla! Täytyy jututtaa jotain ammatti-immeisiä luonnosten kanssa pikimmiten.
 
Roudausreiteistä: Sali on maan tasossa, ja mittaa sivu(roudaus)ovelta lavan eteen vain 20 m, joten se puoli onnistunee. Mutta entäs roudaus lavalle? Nouseeko kamat lihasvoimin metrin korkeelle lavalle, vai pitääkö saada ängettyä luiska johonkin? (No, arvaan kyllä, että jossain vaiheessa joku keksii tuoda sinne esim. flyygelin.)
 
tossa on mun mielestä toimiva lavatyyli
 
http://www.teatria.com/wp-content/uploads/CT_stage.pdf
 
kuvan oikealla puolella on portaat, ja takana oleva homma on luiska.
 
fyysisesti ne asettuu näin:
http://www.teatria.com/wp-content/uploads/CT_plan.pdf
 
(source: http://www.teatria.com/info/ )
 
tää on mahdollistanut ainakin sen, että lavajantterit ovat saaneet rauhassa värkätä oman tiskinsä heittämällä kuntoon ja myö ollaan pukattu samalla oma osasto paikalleen. Jos sitten vaihtojen aikaan tulee kiire, tyyliin kaappicaset (mieti jotain marsun kaappia), ja henkilökohtaiset yms fyysisesti ei välttämättä isoimmat menee portaista oikein nätisti.

Tervehdys,
 
Parasta mitä voi livekäyttöön ajateltua tilaa suunniteltaessa / tehtäessä on palkata alan konsultti jolla on monivuotista teknistä ja näkemyksellistä kokemusta eri keikkapaikoista, mieluiten maailmanlaajuisesti. Konsultti sitten on yhteistyössä tilaajan, rakennuttajan ja rakentajan sekä tulevan käyttöhenkilökunnan kanssa suunnittelemassa tulevaa tilaa. Tärkeää on että tilaaja/rakennuttaja kokee konsultin panoksen hyödylliseksi. Sama konsultti voi myös konsultoida tulevan tekniikan tilauksen. Olisi hyvä että konsultti on puolueeton suhteessa maahantuojiin. Alan konsultin ei tarvitse olla maisteri tai arkkitehti vaan erittäin kokenut roudari jolla on ollut ilo työskennellä niin huonoilla kuin hyvillä kamoilla niin huonoissa kuin hyvissäkin paikoissa.
 
Yleistä näissä tilasuunnitteluissa on ns. blueprint-sokeus jolloin hienot pohjapiirrokset muuttuvat ahtaiksi loukoiksi loppukäytössä. Monesti myös eri suunnittelijoiden väliset arkkitehtuuriset ongelmat muodostavat ongelman ("tähän tulee nyt 1m paksunen ilmastointi putki"). Ratkeaa ahkeralla palaveeraamisella sekä käytetettäessä konsultointiryhmää (tarpeeksi silmiä huomaamassa ongelmat).
 
No, tärkeätä on suunnitteluvaiheessa ottaa huomioon mitä muut rakennelmat tarvivat rakennukselta eli juuri ilmastoinnit, kattoristikot / katon tuenta suhteessa lumikuormaan ja riggaukseen. Ilmastoinnit mahdollisten riggausten tiellä.
Ensiksi kannattaa tehdä selväksi paljonko tilaa halutaan esityskäyttöön. Aina lauseen "eikö riittäisi?" tullessa vastaan on oltava perustelu vastaukselle "ei riitä". Sen jälkeen katsotaan paljonko tilaa tarvitaan esityksen ulkopuoliseen käyttöön (sivu/takatilat, roudaus, backstage, suihkut, wc:t, VARASTOTILAT!). Sitten on aika ottaa yhteen tilaajan/omistajan/rakennuttajan kanssa. Monesti vain talon sisäinen konsultti häviää battlessa tilaajan/omistajan/rakennuttajan lompakkoa vastaan. Siksi olisi hyvä että tilaaja haluaa maksaa hyvästä konsultointiratkaisusta.
 
Joskus on lähes itkettänyt arkkitehtien hirmuvalta jolla vedätetään baarinrakentajia ja muita rakennuttajia. Sitten rakennuksia korjaillaan 10 kertaan uudestaan. On joskus näytetty toteen että satunnaisen roudarin käsiCAD ruutupaperille on ollut monien korjauskertojen jälkeinen toimiva lopputulos (cädi siis piirretty ennen alkuperäisen rakennuksen tekoa). Epäilijöille sanottakoon että en ollut itse kyseessä...
 
Nykyään suosittelen kaikille tällaista konsultointia mutta on tullut vastaan myös paikkoja joissa on paljon viihde/livekäyttöä, rakennetaan uutta paikkaa mutta lasketaan livekäytön osuus vain 10% kapasiteetistä jolloin lompakosta deletoidaan tähän varaukseen käytettävä budjetti. Eivät vaan ymmärrä että live tarvitsee tapahtuessaan 100% jotta se onnistuu helposti. Taas siis roudaillaan selkä vääränä portaita ja mutkia ja 100m päästä että saadaan 10% toteutettua :o)
 
Olipas paatos.
 
Hyvää kesää ja aurinkoisia kelejä.

Punkyman: Tervehdys,
 
Parasta mitä voi livekäyttöön ajateltua tilaa suunniteltaessa / tehtäessä on palkata alan konsultti jolla on monivuotista teknistä ja näkemyksellistä kokemusta eri keikkapaikoista, mieluiten maailmanlaajuisesti. Konsultti sitten on yhteistyössä tilaajan, rakennuttajan ja rakentajan sekä tulevan käyttöhenkilökunnan kanssa suunnittelemassa tulevaa tilaa....
 
Asiallinen kirjoitus kaiken kaikkiaan. Ehkä lisään sen verran, että monikymmenvuotisen (jo menneen) kokemuksen pohjalta asiallisesti rakennettuun livemestaan on aika helppo adaptoida myös muita toimintoja, koska yksinkertaiset, mutta samalla monipuoliset asemoinnit uusille tilapäisratkaisuille ovat jo valmiina. Toisin päin homma ei skulaakaan ollenkaan niin helposti, päinvastoin.
 
Tämä perustuu siihen ajatukseen, että hyvä livemesta on perustaltaan eleetön, itse asiassa voisi sanoa persoonaton. Se on vain tila, johon taiteilija tuo esityksensä. Joku disko tms. friikkibileet toiminnan pohjana määrää jo tilan rakenteen ja siihen ei livejuttua helposti saakaan enää solahtamaan.
 
Ehkä tällainenkin pointti voisi olla mainitsemisen arvoinen?

Yksi huomioon otettava seikka on tulevaisuuden tekniikan tuomat muutostarpeet. Eli vaikka olisi kuinka tarkka visio paikan ensimmäisistä kiinteästä tekniikasta, ne kamat vaihtuu todennäköisesti monta kertaa talon eliniän aikana. Kun budjetti kuitenkin pitää ottaa huomioon, uhraa valintatilanteessa mieluummin se ylimääräinen euro kiinteään rakenteeseen ja lähde sitten vaikka liikkeelle vaatimattomammalla kalustolla. Tavaraa saa aina vuokralle, halvalla tehtyjen rakenneratkaisujen fiksailu jälkeenpäin sen sijaan on usein lähes mahdotonta.
 
Eli esimerkiksi ripustuspisteet kannattaa ylimitoittaa niin paljon kuin teknisesti on mahdollista. Nosturit on aina helppo vaihtaa järeämpiin tulevaisuudessa, mutta kattoristikoiden vahvistaminen jälkikäteen onkin eri juttu. Sama juttu sähkösyöttöjen kanssa, enemmän on parempi.
 
Ja vaikka taloon tulisi tämän päivän mittapuun mukaan kuinka hieno ääni/DMX/data/kuva yms kaapelointi, sen pitäisi olla aina laajennettavissa. Ei siis piuhoja seinien sisään vaan "kiinteätkin" kaapelit pintakouru- tai avosilta-asennuksina, seinien läpiviennit riittävän suurella laajennusvaralla jne. Tekniikka elää ja kehittyy.

Helou!
 
Mää voisin lähtä teitä auttamaan tossa tilan teknisessä suunnittelussa. Oon täällä Oulussa ollut useiden seurakuntien tekniikkapuolella vastuullisena niin ääni ku valopuolellakin ja itekki oon tosiaan seurakuntalaisia. Sen lisäksi oon tehnyt myös useassa ammattitason ääni- ja valotekniikka firmassa hommia ja on aika hyvin tullu koluttua koko Suomi.
 
Perustin myös hengellistä musiikkia/kiertueita/tapahtumia tarjoavan yrityksen, Suomen Häppeninki.fi. Firman sivuja voi tsekata osoitteesta: www.suomenhappeninki.fi.
 
Uskon, että mulla vois olla hyvää tietoa ja näkemystä tohon teidän projektiin. Samalla saatais semmonen tila mikä palvelee teidän omaa käyttöä, että sitten vuokrakäyttöäkin.
 
Useasti seurakuntien jutuissa isossa roolissa on se, että löytyykö tilaisuuksiin yms. miksaajia/valomiehiä ja onko niillä aikaa miten paljon esim. rakentaa asioita tai hioa soundeja. Meillä Oulussa on ollut välillä (vapaaehtois)miksaajia/valomiehiä paljon ja välillä vähän. Jos tekijöitä löytyy vain vähän niin monesti helpottaa oikeesti se, että ku tuut keikkapaikalle niin sulla on 5min kamat iskussa kuin, että kassaat niitä esim. 3h. Sitten taas jos tekemässä on ammattiteknikoita joille maksetaan työstänsä palkkaa niin on se 3h ihan hyvä ollakkin sielä. Silloin saada setuppi rakennettua parhaaksi mahdolliseksi tilannetta varten.
 
Mutta tämän kaltaisissa ja monissa muissa asioissa voisin teitä auttaa jos apua tarvitsette :).
 
mulle voi laittaa mailia henri.pesonen@suomenhappeninki.fi tai vaikka soitella suoraan 050-5011288.
 
-Hensu

Henri93: Perustin myös hengellistä musiikkia/kiertueita/tapahtumia tarjoavan yrityksen, Suomen Häppeninki.fi. Firman sivuja voi tsekata osoitteesta: www.suomenhappeninki.fi.
 
Heitäpä toi taustamusiikki äkkiä pois, tai ainakin niin, että käynnistyy vasta kun kävijä erikseen sen haluaa (play-napista). Tuli lopetettua sivujen vilkaisu aika äkkiä kun se pärähti soimaan.

sormunen:
Tämä perustuu siihen ajatukseen, että hyvä livemesta on perustaltaan eleetön, itse asiassa voisi sanoa persoonaton. Se on vain tila, johon taiteilija tuo esityksensä.
 
Ehkä tällainenkin pointti voisi olla mainitsemisen arvoinen?
 
Vallan mainio pointti. Mut totta vaan toinen puoli.
 
Oikeesti homma menee sillai, et kun tönöä tyhjästä lähdetään tekemään, ni 90% kustannuksista lyödään lukkoon ennenkuin monttua aletaan kaivamaan. Siis siin vaiheessa ko päätetään, et maksaako toi tönö viis vai kymmenen miljoonaa. Jos ennen tota vaihetta voi suunnittelulla hommaa parantaa, ni siin voi vielä vaik säästää kymmeniä tai satoja tuhansia joko rakennus- tai käyttökuluja.
 
En mä tunne yhtään suunnittelijaa/arkkitehtiä tms joka ehdoin tahdoin tekis päin persettä. Jos se talo/tila ei aiotussa käyttötarkoituksessaan toimi, ni ei se ny mun mielestä ole kauheen hyvä käyntikortti kenellekään?
 
Mut ei noit tiloja ihan bändien ehdoillakaan tehdä, aina jostain joku joutuu tinkimään ja syynä on budjetti tai mikä vaan.
 
Jos ny tossa on kyseessä seurakuntasali, mihin tarttee mahtua viissataa päätä, ni sit tarttee. Neljän humppahölmön mahduttaminen bäkkärille ny ei taatusti ole mikään ongelma, mut jos tuol vaik lähikoulu vetää joulukuvaelman, ni sit siellä saa olla parinkymmenen tytön pukuhuone, parinkymmenen pojan pukuhuone, järkkärien takatila ja seurakunnan silmäätekevien oma takatila niinko vähintään. Sit tietty mielellään enemmän kuin yks vessa. Ovet sitä kokoa, et sielt mahtuu flyygeli pitkittäin ja piano poikittain. Ilman kynnyksiä.
 
Mut jos tontille saa rakentaa vaan kolme kerrosta ja x neliötä ja sali vie siitä 5/6, ni se bäkkäri ei siitä kasva.

sormunen: Tämä perustuu siihen ajatukseen, että hyvä livemesta on perustaltaan eleetön, itse asiassa voisi sanoa persoonaton.
 
Mielenkiintoinen pointti, mutta vaatii vähän miettimistä. Kun tilalla on tietty vakiokäyttö, kuten nyt vaikka srk, niin siitä varmasti halutaan ainakin jossain määrin persoonallinen.
 
Kaiken kaikkiaan yllä on paljon hyviä kommentteja. Kiitos!

pitk: Pieni miinus on talon miksauskoppi; akustisesti totaalisen eri tila, kuin muu liiteri.
 
Älyllistä haastetta edellisellä reissulla toi mm. se, että matalat eivät siellä kopissa tömähtäneet ollenkaan, mutta kopin ulkopuolella käydessä meininki oli hitusen eri. Ja minä kun tykkään siitä tömähdyksestä.
 
Edelliset reissut ko. talossa olen tehnyt lamppuja. Kokemusta on sieltä piippuhyllyltä ja myös oman tiskin kanssa kopin alakerrasta.
 
Talon valotiski taasen on kyseisen kopin päälläå ja siellä soundi on ihan hirveä ylämidlepora. Siellä ei oikeesti voi olla.
 
Talon PA tykittää A-painotettuna mitattuna sinne reilusti enemmän kuin esim. tanssilattialle. Ja tokihan talon mittaus sijaitsee juurikin siellä. Edellisen kerran otin mittarista kuvan ja maksimi näytti 114,1 (A-painotus, muista parametreistä ja/tai mahdollisesta kalibroinnista ei mitään tietoa).
 
Oma kalibroitu mittaus kopin alakerrassa näytti huipuksi luokkaa 108 (A, hidas) ja 101 (A, Leq60).

rintapek: En mä tunne yhtään suunnittelijaa/arkkitehtiä tms joka ehdoin tahdoin tekis päin persettä. Jos se talo/tila ei aiotussa käyttötarkoituksessaan toimi, ni ei se ny mun mielestä ole kauheen hyvä käyntikortti kenellekään?
 
Haluutko, että kirjoitan muutamista kohteista, joissa näin on päässyt käymään?
 
Mulla on tälle kesälle vielä noin kolmekyt (26+) humppaliiteriä nähtävänä.

miffe: Haluutko, että kirjoitan muutamista kohteista, joissa näin on päässyt käymään?
 
Kirjoita pois, jos viittit. Tää on keskustelupalsta. Sitäpaitti eiks se o niin, et noist virheist oppii huomattavasti enempi, kuin tuijottamalla kuvaa täydellisestä paikasta?

rintapek: Kirjoita pois, jos viittit. Tää on keskustelupalsta. Sitäpaitti eiks se o niin, et noist virheist oppii huomattavasti enempi, kuin tuijottamalla kuvaa täydellisestä paikasta?
 
Edit: Niin siis jos hunppaliiterillä tarkoitat tanssilavaa, ni leijonanosa nykyään pystyssä olevista on vissiin rakennettu joskus 50- luvulla. Ei niit ehdoin tahdoin ole suunniteltu tai rakennettu päin persettä. Kyl ne silloin vastas ajan vaatimuksia.
 
Jos taas tarkoitat kivijalkaa, mikä on alunperin toiminu vaik kalakauppana, mis nykyään sattuu olemaan juottola, jonka jollekin seinälle on jossain vaiheessa olosuhteiden pakosta rakennettu postimerkin kokoinen stage ja sen eteen kirjekuoren kokoinen parketti, niin ei siin voi suunnittelua syyttää. Kyl siit vieläkin sais ihan kelpo kalakaupan.

rintapek: Edit: Niin siis jos hunppaliiterillä tarkoitat tanssilavaa, ni leijonanosa nykyään pystyssä olevista on vissiin rakennettu joskus 50- luvulla. Ei niit ehdoin tahdoin ole suunniteltu tai rakennettu päin persettä. Kyl ne silloin vastas ajan vaatimuksia.
 
Entä, jos otetaan 100 vuotta vanhat raapustukset, ja rakennetaan uusi mutteri vuonna 2011? Voi laulaa stemmatkin ihan itse!
 
Muuten paikasta ei oikein pahaa sanottavaa olekaan. Itikat (ei ne pohjalaisten) olisivat toki voineet olla edustettuina vähemmissäkin määrin.
 
Jos taas tarkoitat kivijalkaa, mikä on alunperin toiminu vaik kalakauppana, mis nykyään sattuu olemaan juottola, jonka jollekin seinälle on jossain vaiheessa olosuhteiden pakosta rakennettu postimerkin kokoinen stage ja sen eteen kirjekuoren kokoinen parketti, niin ei siin voi suunnittelua syyttää. Kyl siit vieläkin sais ihan kelpo kalakaupan.
 
Ei juu tartte tollasiin eksyä näiden veljesten kanssa. Siinähän saattaisi ghettogangsta tulla ja vääntää johtotähden (S350) keulasomisteen uusiksi.