Klassinen ›

Sen yhden leffan takia tuli kuunneltua Rahmaninovin 5. pianokonserttoa ja siitä pidänkin
 
Tähänastisen yleisen tietämyksen mukaan Rahmaninov sävelsi vain neljä pianokonserttoa, joten tarkoittanet konserttoa nro 3, joka soi hyvinkin paljon leffassa "Loisto".

Tähänastisen yleisen tietämyksen mukaan Rahmaninov sävelsi vain neljä pianokonserttoa, joten tarkoittanet konserttoa nro 3, joka soi hyvinkin paljon leffassa "Loisto".
Geeneissä tai ei, mutta kuten näkyy, aika ohueksi tämä klassinen puoli on minulla jäänyt... ;-)

konserttoa nro 3, joka soi hyvinkin paljon leffassa "Loisto".
 
Jännä homma. Tuon eräs varsin hyvä levytys on maannut hyllysäni pari vuotta ja noin kerran vuodessa noussut levylautasella. Silloinkin se on poistunut kelkasta ennen aikojaan. Tuo leffa nosti ko. biisin suureen asemaan, mutta minä en vain ymmärrä moista höttöistä puuroa.

Jännä homma. Tuon eräs varsin hyvä levytys on maannut hyllysäni pari vuotta ja noin kerran vuodessa noussut levylautasella. Silloinkin se on poistunut kelkasta ennen aikojaan. Tuo leffa nosti ko. biisin suureen asemaan, mutta minä en vain ymmärrä moista höttöistä puuroa.
 
Minusta Rahmaninovin 4. konsertto on ansaitsemattomasti jäänyt 2. ja 3. konserttojen varjoon. Taannoisessa Maj Lind -pianokilpailussa (jos se nyt oli se..?) muutama kilpailija soitti tätä konserttoa, ja se teki minuun paljon suuremman vaikutuksen, kuin hiukan jo kyllästymiseen asti kuullut edeltäjänsä. Rytminen napakkuus ja energisyys oli tallella, mutta sävelkieli oli yllättävän rohkeaa, lähestyen monin paikoin jo jopa Prokofjevin konserttoja. Erittäin mielenkiintoinen teos, ja toivoisin sen kuuluvan paljon nykyistä vankemmin huippupianistien ohjelmistoon..!

...jotkin ihmiset eivät yksinkertaisesti pysty käsittämään klassista musiikkia. Kuinka moni raksamies tai vessasiivoaja, jonka tunnette, fiilistelee klassisen musiikin tahdissa..?

...jotkin ihmiset eivät yksinkertaisesti pysty käsittämään klassista musiikkia. Kuinka moni raksamies tai vessasiivoaja, jonka tunnette, fiilistelee klassisen musiikin tahdissa..?
 
Varmasti vaikka kuinka moni. Klassisesta musiikista nauttiminen ei ole mitenkään sidoksissa ihmisen koulutustasoon tai älykkyyteen.

Varmasti vaikka kuinka moni. Klassisesta musiikista nauttiminen ei ole mitenkään sidoksissa ihmisen koulutustasoon tai älykkyyteen.
 
itse asiassa on, vaikkei sen pitäisi.

itse asiassa on, vaikkei sen pitäisi.
 
Hmmm... kaksipiippuinen juttu. Faktahan on, että klassisesta musiikista voi nauttia ihan kuka vain, sillä eiväthän ammatti, koulutustaso ym. sinänsä kerro ihmisestä mitään (...paitsi hänen ammattinsa ja koulutustasonsa :D).
 
Toisaalta, fakta on myös se, että klassisen musiikin syvällinen ymmärtäminen (joopa joo, en itsekään osaa tarkasti selittää mitä on tämä syvällinen ymmärtäminen, älkää pahastuko) ja siitä nauttiminen vaatii hyvää jonkinlaista hahmottamiskykyä, vähintäänkin alitajuista, ja näin ollen myös älykkyyttä. Keskimääräistä älykkäämmät ihmiset taas hakeutuvat tilastollisesti keskimääräistä "parempiin" ammatteihin... ja näistä kahdesta asiasta voidaan tavallaan vetää johtopäätös: älykkäät ihmiset kuuntelevat useammin klassista musiikkia. Teoriassa siis näin, mutta tällainen päättely on kuitenkin käytännössä aivan hanurista, sillä 1) mikä mahtaakaan olla älykkyyden absoluuttinen, universaali määritelmä?, 2) älykkyys- ja muutkin tilastot on useimmiten tehty noudattamaan normaalijakaumaa, mikä tarkoittaa että kokonaisotoksesta tasan 50% on tilastollisesti keskiarvon yläpuolella ja 50% alapuolella, vaikka käytännössä asia ei olisi lähimainkaan näin.
 
No, päätän tähän sekavan pohdiskeluni ja lähden tästä soittamaan Suomalaisen musiikin iltaan. Sellainen pitäisi olla juuri tänään useimmissa suomalaisissa kaupungeissa.

itse asiassa on, vaikkei sen pitäisi.
 
Ei varmasti ole. Klassisesta musiikista voi aivan hyvin nauttia kuka tahansa. Klassisen musiikin "ymmärtäminen" on toinen juttu, mutta eihän sitä tarvitse ymmärtääkään kyetäkseen nauttimaan, (mikäli tässä ymmärtämisellä tarkoitetaan nimenomaan kykyä analysoida musiikkia teoreettisesti). Jopa vastasyntyneiden vauvojen on todettu nauttivan klassisesta musiikista, joten korkea älykkyys ja koulutustaso ei mitenkään voi olla edellytys sille. Olen todennut sen ihan itsekin oman kolmeviikkoisen tyttäreni kanssa.

Ei varmasti ole. Klassisesta musiikista voi aivan hyvin nauttia kuka tahansa. Klassisen musiikin "ymmärtäminen" on toinen juttu, mutta eihän sitä tarvitse ymmärtääkään kyetäkseen nauttimaan, (mikäli tässä ymmärtämisellä tarkoitetaan nimenomaan kykyä analysoida musiikkia teoreettisesti). Jopa vastasyntyneiden vauvojen on todettu nauttivan klassisesta musiikista, joten korkea älykkyys ja koulutustaso ei mitenkään voi olla edellytys sille. Olen todennut sen ihan itsekin oman kolmeviikkoisen tyttäreni kanssa.
 
en sitä kieltänytkään etteikö VOISI nauttia, mutta todellisuus on se, että musiikin kulutus on sosiaalisen aseman mukaisesti jakautunut vieläkin. ongelma on siinä, että ihmiset itse OLETTAA, että ei ne sitä tajua yrittämättä ehkä edes ja siitä myös johtuu ettei ne kaikkea välttämättä "tajua".
 
aika monesti olen huomannut saman piirteen myös klassisen musiikin kuuntelijoiden parissa: pop- musiikki on paskaa. myönnän, että se on vanhoillinen näkemys ja suurimmalla osalla ei varmaan nykyisin ole tätä näkemystä, mutta kuin moni klassinen sellisti tai harpun soittaja sanoo kuuntelevansa black sabbathia tai kuolon metallia?

Kaikille ei ole suotu niinsanottua sävelkorvaa, jonka olemassaolo on ehdoton edellytys kykyyn vastaanottaa klassista musiikkia.
 
Blah blah bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-blaah -K. Osbourne

en sitä kieltänytkään etteikö VOISI nauttia, mutta todellisuus on se, että musiikin kulutus on sosiaalisen aseman mukaisesti jakautunut vieläkin. ongelma on siinä, että ihmiset itse OLETTAA, että ei ne sitä tajua yrittämättä ehkä edes ja siitä myös johtuu ettei ne kaikkea välttämättä "tajua".
 
Tajuaminenkin on eri asia kuin nauttiminen. Nauttiminen ei vaadi ymmärtämistä. Kyky nauttia klassisesta musiikista on kaikilla sosiaalisesta asemasta riippumatta.
 
aika monesti olen huomannut saman piirteen myös klassisen musiikin kuuntelijoiden parissa: pop- musiikki on paskaa. myönnän, että se on vanhoillinen näkemys ja suurimmalla osalla ei varmaan nykyisin ole tätä näkemystä, mutta kuin moni klassinen sellisti tai harpun soittaja sanoo kuuntelevansa black sabbathia tai kuolon metallia?
 
Hauskaa, että satuit mainitsemaan tämän, sillä profiilisivultani löydät lauseen: "Klassisen musiikin ammattilainen, mutta hard/heavy rockin innokas harrastaja jo pienestä". Eli esimerkiksi tämä sellisti kuuntelee erittäin paljon raskastakin rockia. Lisäksi lähes kaikki entiset opiskelukaverini, eli nykyiset klassisen musiikin ammattilaiset, diggailivat jotain kevyen musiikin artistia, toiset erittäinkin voimakkaasti. Eli esittämäsi kaltainen ajattelu on tosiaan aika vanhoillista, koska ei minkään musiikkilajin edustajasta voi enää automaattisesti olettaa, että hän ei mistään muusta musiikin lajista voi nauttia.

...mutta entäs itse klassisen musiikin säveltäjät? En kyllä itse tunne yhtäkään säveltäjää joka olisi huonosti koulutettu/"huonoista oloista lähtöisin"...vähintäänkin keskiluokkaisista oloista kaikki tietämäni.
 
Ja entäs kaikki maailman kuuluisimmat klassisen musiikin nerot?
 
Syy, miksi mainitsen tämän seikan on se, että klassista musiikkia ei edes pysty säveltämään, ellei ole siihen vaadittavia henkisiä/koulutuksellisia kapasiteetteja. Toisinsanoen klassista musiikkia ei osaa arvostaa, ellei ole henkistä kapasiteettia sitä kohtaan, esim. tietynlainen musiikkimaku tai mieltymys...
 
(Tietenkään en voi tuntea kaikkia maailman klassisen musiikin säveltäjiä, toim. huom.)

...mutta entäs itse klassisen musiikin säveltäjät? En kyllä itse tunne yhtäkään säveltäjää joka olisi huonosti koulutettu/"huonoista oloista lähtöisin"...vähintäänkin keskiluokkaisista oloista kaikki tietämäni.
 
Ja entäs kaikki maailman kuuluisimmat klassisen musiikin nerot?
 
Syy, miksi mainitsen tämän seikan on se, että klassista musiikkia ei edes pysty säveltämään, ellei ole siihen vaadittavia henkisiä/koulutuksellisia kapasiteetteja.
 
Toisinsanoen klassista musiikkia ei osaa arvostaa, ellei ole henkistä kapasiteettia sitä kohtaan, esim. tietynlainen musiikkimaku tai mieltymys...
 
(Tietenkään en voi tuntea kaikkia maailman klassisen musiikin säveltäjiä, toim. huom.)
 
No tietenkin säveltäjäksi tai miksi tahansa musiikin ammattilaiseksi ryhtyminen ja siinä hommassa pärjääminen vaatii koulutusta, mutta ennen kaikkea musikaalisuutta ja rahtusen lahjakkuuttakin, ja nämä ominaisuudet yleensä esiintyvät ihmisessä jo ennen mitään korkeampaa koulutusta. Ja "huonoista" oloistakin voi tulla musikaalisesti lahjakkaita ihmisiä, joilla on edellytykset esim. säveltämiseen.

...mutta entäs itse klassisen musiikin säveltäjät? En kyllä itse tunne yhtäkään säveltäjää joka olisi huonosti koulutettu/"huonoista oloista lähtöisin"...vähintäänkin keskiluokkaisista oloista kaikki tietämäni.
Jotta voisi tulla klassisen musiikin säveltäjäksi, täytyy ensinnäkin kotona olla piano. Toiseksi vanhempien pitää maksaa pianotunteja. Kolmanneksi lasta ei parane laittaa kymmenvuotiaana duuniin - kuten ennen vanhaan on paikoin ollut tapana. Aikuisiälläkin täytyy olla vapaa työn velvoitteista voidakseen kehittyä säveltäjänä täyteen kukkaansa.
Näin, kuinka ollakaan, klassisen musiikin säveltäjät - nuo korkeakulttuurin kruunun kimaltelevat jalokivet - ovat "hyvistä oloista lähtöisin".
Ns. alempien taiteiden edustajat eivät välttämättä ole "hyvistä oloista lähtöisin", koska alemmissa sosiaaliluokissa harrastetaan alempia taiteita. Köyhä voi saada hyvin fyffee kun renkuttaa kapakassa bluesia.
 
Nyttemmin taiteiden lajit taitavat olla löyhemmin kytköksissä ihmisten yhteiskunnalliseen asemaan kuin joskus "klassisina" aikoina.

Jotta voisi tulla klassisen musiikin säveltäjäksi, täytyy ensinnäkin kotona olla piano. Toiseksi vanhempien pitää maksaa pianotunteja.
 
Tuo on kyllä aika rankka yleistys. Pianon omistaminen - tai pianotunneilla käyminen - ei ole mikään edellytys säveltämiselle. Eivät kaikki säveltäjät ole pianisteja.
 
Kolmanneksi lasta ei parane laittaa kymmenvuotiaana duuniin - kuten ennen vanhaan on paikoin ollut tapana. Aikuisiälläkin täytyy olla vapaa työn velvoitteista voidakseen kehittyä säveltäjänä täyteen kukkaansa.
Näin, kuinka ollakaan, klassisen musiikin säveltäjät - nuo korkeakulttuurin kruunun kimaltelevat jalokivet - ovat "hyvistä oloista lähtöisin".
 
Tuokin on aika hutaisten aikaansaatu päätelmä. Ensinnäkin kukaan ei nykyään varmaan kymmenvuotiaana päätä ryhtyvänsä päätoimiseksi klassisen musiikin säveltäjäksi. Ja vaikka päättäisikin, niin todennäköisesti hän hankkii ensin jonkin alaan liittyvän koulutuksen ja ammatin voidakseen harjoittaa säveltämistä sitten ammattinsa ohessa. Tämä on realismia nykypäivänä. Kukaan nykysäveltäjä ei sävellä 24 tuntia vuorokaudessa niin, ettei millekään muulle jää aikaa. Harva säveltäjä tulee toimeen yksinomaan sävellystilauspalkkioillaan.
 
Ns. alempien taiteiden edustajat eivät välttämättä ole "hyvistä oloista lähtöisin", koska alemmissa sosiaaliluokissa harrastetaan alempia taiteita. Köyhä voi saada hyvin fyffee kun renkuttaa kapakassa bluesia.
 
Ja milläs hän on sen bluesin opetellut? Pyhällä hengelläkö, ilman pianoa tai muuta soitinta, puhumattakaan koulutuksesta tai edes soittotunneista? En ymmärrä edelleenkään, miten vertauksesi muka perustelee sen, että nimenomaan klassisen musiikin säveltäjät ovat automaattisesti hyvistä oloista lähtöisin. Oli miten oli, alkuperäinen väitteeni liittyikin siihen, että kuka tahansa voi omata kyvyn nauttia klassisesta musiikista, oli sitten minkälaisista oloista tahansa.
 
Nyttemmin taiteiden lajit taitavat olla löyhemmin kytköksissä ihmisten yhteiskunnalliseen asemaan kuin joskus "klassisina" aikoina.
 
No se pitää kyllä paikkansa.

heh.
 
meikäläinen on populaari- ja kansanmusiikin opiskelija, joka diggailee klassista.

...jotkin ihmiset eivät yksinkertaisesti pysty käsittämään klassista musiikkia. Kuinka moni raksamies tai vessasiivoaja, jonka tunnette, fiilistelee klassisen musiikin tahdissa..?
 
Raksamies ilmoittautuu fiilistelijöihin.

Charles Ivesin sinfoniset runot ovat, kuten sanottu, hyvä esimerkki taide-ja viihdemusiikin onnistuneesta ja hyvin organisoidusta sekä dramaturgisesti taitavasti luodusta synteesistä, joilla on alku, keskikohta ja loppu.

Raksamies ilmoittautuu fiilistelijöihin.
 
I rest my case. =D