Kitarat: akustinen ›

Kyllä tässä lähinnä Helsinkiin on mentävä. Ite asustelen Kotkassa ja se on Ainoa järkevä suunta tästä.
 
Lähinnä haluaisin vähän ajatuksia siitä, mitä kannattaa lähteä kokeilemaan ja mitkä ehkä hyvä kiertää heti alussa kauempaa :D
Sen jälkeen pystyisi itse miettimään, että mihin kauppoihin lähtisi kokeilemaan. Voi olla ettei kaikkia Helsingin musiikkiliikkeitä jaksa laakista kiertää läpi.

Kannattaa kokeilla Kanadalaisvalmistajan Godin, Seagull, Art&Luthier, Norman merkkisiä akustisia, kaikki on saman tehtaan tuotteita ja sieltä löytyy 400-600 hintaisia kitaroita.
 
Toinen mitä itse kokeilisin olisi Yamahan uuden sarjan kitarat, sopii hintaluokkaan hyvin ja viidelläsataa saa jo hyvän Jammun.
 
Nämä on valintoja sieltä varmimmasta päästä. Ehkä Ibanezin AW- sarjan kitaroita kannattaa myös kokeilla. Näissä ei voi pahasti mennä harhaan.

sgt_teppo: Kyllä tässä lähinnä Helsinkiin on mentävä. Ite asustelen Kotkassa ja se on Ainoa järkevä suunta tästä.
 
Lähinnä haluaisin vähän ajatuksia siitä, mitä kannattaa lähteä kokeilemaan ja mitkä ehkä hyvä kiertää heti alussa kauempaa :D
Sen jälkeen pystyisi itse miettimään, että mihin kauppoihin lähtisi kokeilemaan. Voi olla ettei kaikkia Helsingin musiikkiliikkeitä jaksa laakista kiertää läpi.
Jos on paljon sähkiksellä soittanut niin ehkä kannattaa kuitenkin pienempi koppanen kuin Dreadnought ostaa. Soittoasento mahdollisimman sähkökitaramainen. Eli testaa myös tuon akustisen hihnassa. Niissä on ihmeen paljon eroja silloin.
Moni vaan soittaa sitä istuallaan liikkeessä.
Hyvät mikit ja viritin kitarassa myös tärkeitä akustisella keikalla. Mute nappi kätevä myös.

Hommasin linkissä olevan Epin jokin aika takaperin. Olisi mukava tietää tarkempi malli ja ikä. Edellisen omistan mukaan kyseessä on vanha kitara. Ei kuitenkaan osannut sanoa edes vuosikymmenen tarkuudella kuinka vanha.

Etsin ja etsin netistä, mutta en löytänyt vastaavaa. Etenkään jossa lapa olisi ollut just samanlainen (ympyröity alue). Miltähän ajalta tuo logo on.
Kaikki tieto on tervetullutta.

https://muusikoiden.net/dyn/users/161125.jpg

alatama:
Etsin ja etsin netistä, mutta en löytänyt vastaavaa. Etenkään jossa lapa olisi ollut just samanlainen (ympyröity alue). Miltähän ajalta tuo logo on.
Kaikki tieto on tervetullutta.

https://muusikoiden.net/dyn/users/161125.jpg
 
Itse veikkaisin tuosta kopan muodosta, että kitara on 60-luvun lopusta tai 70-luvun alusta. Koppa on selvästi modifioitu versio perinteisestä J-45 mallista ja noudattelee sitä Gibsonin aikakauden versiota (jonka mallinimen olen unohtanut). Ehkä 70-luvun alkupuolelta, joka halpismalli, koska tuollaiset virittimet ja ei koristeluita. En tiedä onko noilla mitään keräilyarvoa. Ei ainakaan yhtä suuri kuin aikakauden Gibsoneilla, jotka eivät ole kovin arvostettuja.

Tai onko akkarin mikityksestä hyviä vinkkejä? Elektroakustinen vai jokin "ulkoinen" mikki, kuinka homma toimii? Itsellä tietoa vain sähkökitaroista niin vähän orpo olo näissä.

Snapo: Tai onko akkarin mikityksestä hyviä vinkkejä? Elektroakustinen vai jokin "ulkoinen" mikki, kuinka homma toimii? Itsellä tietoa vain sähkökitaroista niin vähän orpo olo näissä.
 
L.R Baggs Lyric. Toistaa soittimen oman äänen ilman pietsojen "narinaa", eikä ole arka kannen tai tallan koskettelulle tai pienille kopsutuksille. Toimii hyvin livenä ja äänitettäessä. Äänittäessä olen käyttänyt lisänä halpaa isokalvoista konkkamikkiä ottamaan talteen äänitystilan kaiut sun muut heijastumat. Mutta tuo Lyric toimii hyvin itsekseenkin. Maksaa jonkin verran, mutta niinhän ne hyvät tuppaa tekemään.

Löysin Chopinin C-mollipreludeen kitaranuotinnoksen, joka oli transponoitu C#-molliin. Mikäs järki siinä on? Siitä on myös A-molliin transponoitu versio, joka on kyllä kitaralle loogisempi. Itse kyllä kokeilisin mieluiten alkuperäisessä sävellajissa, ainakin ihan harjoituksen vuoksi.

Sain juuri ensimmäisen 12-kielisen akkarini. Soi aivan loistavasti ja ennakkoluuloista poiketen sen saa jopa vireeseen. - Nyt kuitenkin nousi esiin probleema: monessa soiton alla olevassa biisissä on käytössä capo. Vartavaseti ostin 12-kieliselle käyvän capon mutta jostain syystä ala-E- ja A-kielet menevät epävireeseen, ehkä neljännes-sävelaskeleen verran korkeammalle. Muut kieliparit pysyvät about vireessä.
 
Olisiko tähän ongelmaan jonkinlaista konstia? Samalla capolla pysyy tavallinen akkari vireessä. Capo ei ole kovin kaareva, hiukan kuitenkin. Tarvittaisiinko aivan suoraa?

Lilli: Sain juuri ensimmäisen 12-kielisen akkarini. Soi aivan loistavasti ja ennakkoluuloista poiketen sen saa jopa vireeseen. - Nyt kuitenkin nousi esiin probleema: moni soiton alla olevassa biisissä on käytössä capo. Vartavaseti ostin 12-kieliselle käyvän capon mutta jostain syystä ala-E- ja A-kielet menevät epävireeseen, ehkä neljännes-sävelaskeleen verran korkeammalle. Muut kieliparit pysyvät about vireessä.
 
Olisiko tähän ongelmaan jonkinlaista konstia? Samalla capolla pysyy tavallinen akkari vireessä. Capo ei ole kovin kaareva, hiukan kuitenkin. Tarvittaisiinko aivan suoraa?
Capo olisi hyvä olla kaareva, kun otelautakin usein on paitsi klassisissa kitaroissa suora.
Koitas laittaa capo vähän vinoon voi joskus auttaa vireongelmaan. Tai toisinpäin.
Jos ei toimi niin sitten on vaan viritettävä.

Tarjolla näyttää olevan kompensoitu capo: https://www.youtube.com/watch?v=Jn_227pZboc
 
Onko kukaan käyttänyt tällaista?

Lilli: Tarjolla näyttää olevan kompensoitu capo: https://www.youtube.com/watch?v=Jn_227pZboc
 
Onko kukaan kättänyt tällaista?
 
Kompensointi tuossa ei tarkoita sinällään virettä, vaan sitä ettei capo demppaa kieliä. Toihan pyrkii vain siihen, että se painaa myös ohuempia kieliä paremmin. Ehkä se voi vireeseenkin auttaa, ettei paksuihin kohdistu yhtä paljon voimaa. Ei tuo ihan viereisesti soi tuossa videollakaan, mutta ei kai 12-kieliset oikein koskaan. Toki itse varmaan 12-kieliselle juuri tuollaisen capon ostaisin.

Tympee Huttunen: Kompensointi tuossa ei tarkoita sinällään virettä, vaan sitä ettei capo demppaa kieliä. Toihan pyrkii vain siihen, että se painaa myös ohuempia kieliä paremmin. Ehkä se voi vireeseenkin auttaa, ettei paksuihin kohdistu yhtä paljon voimaa. Ei tuo ihan viereisesti soi tuossa videollakaan, mutta ei kai 12-kieliset oikein koskaan. Toki itse varmaan 12-kieliselle juuri tuollaisen capon ostaisin.
 
Näin on. - Tässä toinen esittely (mainos)video, jossa vire pysyy melko hyvin. On tosin esittelijäkin hieman nimekkäämpi(!):
 
https://www.youtube.com/watch?v=25GK6Cj6YRI

Ostin joku aika sitten klassisen kitaran torilta Yamaha CG122MS. Sellainen "vika" tuskin ominaisuus, että bassokielillä, kun soittaa peukalolla apoyando niin tulee resonanssi ääni.
Jos soittaa ja pitää vasemman käden sormen aivan nauhassa kiinni niin soi puhtaasti, mutta jos sormi on keskellä nauhoja tulee inhottava ääni. Vähän kuin plate reverb?
Vaikea selittää se pitäisi kuulla. Niin ja näppäilyn voimakkuus ei vaikuta. Sama juttu.
Vain bassokielillä ohuet soi aivan puhtaasti koko otealueella.
Vien kyllä kitaran Aurora-guitarsille, kuten aina jos ongelmia tulee, kun matkaa on 1km pajalle.
Onko kellään muulla ollut nylonkielisten kanssa tälläistä ongelmaa?
Kiellen korkeudet 12-nauha matala E 3.7mm ja ohut e 3.2mm.
Kannessa ei ole löysiä rimoja niitä on koputeltu. Kitara soi muuten hienosti, kun on alppi spruce kokopuuta bear kansi ja hienot syyt. Tämä taitaa olla 20v vanha. Tai en tiedä Made in China tuossa lukee. Sarjanumeroa ei näy etiketissä.
Edit. Aurora vastasi, että joku nauha voi olla liian korkealla näkemättä. Vien sinne jossain vaiheessa tarkempaan syyniin.
Edit.2. Voisiko yläsatulan urat olla niin kuluneet, että kieli pääsee liikkumaan sivuttain?
Ohuet kielet ei kuluta, kun ovat sileät yläsatulaa.

Kipponi: Ostin joku aika sitten klassisen kitaran torilta Yamaha CG122MS. Sellainen "vika" tuskin ominaisuus, että bassokielillä, kun soittaa peukalolla apoyando niin tulee resonanssi ääni.
Jos soittaa ja pitää vasemman käden sormen aivan nauhassa kiinni niin soi puhtaasti, mutta jos sormi on keskellä nauhoja tulee inhottava ääni. Vähän kuin plate reverb?
Vaikea selittää se pitäisi kuulla. Niin ja näppäilyn voimakkuus ei vaikuta. Sama juttu.
Vain bassokielillä ohuet soi aivan puhtaasti koko otealueella.
Vien kyllä kitaran Aurora-guitarsille, kuten aina jos ongelmia tulee, kun matkaa on 1km pajalle.
Onko kellään muulla ollut nylonkielisten kanssa tälläistä ongelmaa?
Kiellen korkeudet 12-nauha matala E 3.7mm ja ohut e 3.2mm.
Kannessa ei ole löysiä rimoja niitä on koputeltu. Kitara soi muuten hienosti, kun on spruce kokopuuta kansi ja hienot syyt. Tämä taitaa olla 20v vanha. Tai en tiedä Made in China tuossa lukee. Sarjanumeroa ei näy etiketissä.
Edit. Aurora vastasi, että joku nauha voi olla liian korkealla näkemättä. Vien sinne jossain vaiheessa tarkempaan syyniin.
 
Aivan ensimmäisenä kannattaa heilutella kitaraa, eli ettei sinne kaikukopan sisälle ole mennyt jotain irtotavaraa (pienikin juttu voi äännellä siellä pomppiessaan taajuuden tahdittamana). Toinen juttu on katsoa että varsinkin bassokielten tallaan sidotut päät eivät heilu kantta vasten sopivasti. Sitten on tietenkin nuo nauhaongelmat mahdollisia myös. Jos on hyvä tuuri, on homma hyvin pienestä kiinni ja saat ratkaistua kotikonstein :) Tuossa on kyllä mielenkiintoista että näppäilyn voimakkuus ei vaikuta.
 
Edit: Tässä auttaa paljon jos on kaveri kuuntelemassa/näppäämässä kun etsii mistä kohtaa ääni tulee.

iec: Aivan ensimmäisenä kannattaa heilutella kitaraa, eli ettei sinne kaikukopan sisälle ole mennyt jotain irtotavaraa (pienikin juttu voi äännellä siellä pomppiessaan taajuuden tahdittamana). Toinen juttu on katsoa että varsinkin bassokielten tallaan sidotut päät eivät heilu kantta vasten sopivasti. Sitten on tietenkin nuo nauhaongelmat mahdollisia myös. Jos on hyvä tuuri, on homma hyvin pienestä kiinni ja saat ratkaistua kotikonstein :) Tuossa on kyllä mielenkiintoista että näppäilyn voimakkuus ei vaikuta.
 
Edit: Tässä auttaa paljon jos on kaveri kuuntelemassa/näppäämässä kun etsii mistä kohtaa ääni tulee.
Joo tuli lyhennettyä nuo kielet nehän ottaa kanteen kiinni muuten.
Irtotavaraa ei sisällä ole. Voihan sitä kattella peilillä sisäpuolta on sellainen autokäyttöön tarkoitettu teleskooppipeili jossa peilin kulmaa voi säätää.
Vapaat kielet soi normaalisti.

Kipponi: Joo tuli lyhennettyä nuo kielet nehän ottaa kanteen kiinni muuten.
Irtotavaraa ei sisällä ole. Voihan sitä kattella peilillä sisäpuolta on sellainen autokäyttöön tarkoitettu teleskooppipeili jossa peilin kulmaa voi säätää.
Vapaat kielet soi normaalisti.
 
Voit myös katsoa onko kaula mennyt kesän kosteuden vaikutuksesta liian suoraksi (tai yli). Laita capo 1. nauhalle ja paina toisella kädellä siltä nauhalta mikä on siinä missä on kaulan ja bodyn liitoskohta. Jossain 7. tai 8. nauhan kohdalla pitäisi olla pieni ilmaväli kielen ja nauhan välissä.
 
Sitten jos löytyy pitkä metalliviivoitin, voi silläkin tutkailla samaa asiaa.
 
Jos kaula on mennyt kuperaksi, eli kaulan keskikohta on ylempänä kuin 1. ja viimeiseltä nauhalta, voi sitä yrittää kompensoida laittamalla kireämmät kielet. Esim jos on nyt normal tension, voi vaihtaa hard tension tai extra hard tension -kielet. Klassisissa kitaroissa ei useimmiten ole kaularautaa kuten teräskielisissä akustisissa, joten siinä mielessä toivottavasti kaula ei ole kupera.

iec: Voit myös katsoa onko kaula mennyt kesän kosteuden vaikutuksesta liian suoraksi (tai yli). Laita capo 1. nauhalle ja paina toisella kädellä siltä nauhalta mikä on siinä missä on kaulan ja bodyn liitoskohta. Jossain 7. tai 8. nauhan kohdalla pitäisi olla pieni ilmaväli kielen ja nauhan välissä.
 
Sitten jos löytyy pitkä metalliviivoitin, voi silläkin tutkailla samaa asiaa.
 
Jos kaula on mennyt kuperaksi, eli kaulan keskikohta on ylempänä kuin 1. ja viimeiseltä nauhalta, voi sitä yrittää kompensoida laittamalla kireämmät kielet. Esim jos on nyt normal tension, voi vaihtaa hard tension tai extra hard tension -kielet. Klassisissa kitaroissa ei useimmiten ole kaularautaa kuten teräskielisissä akustisissa, joten siinä mielessä toivottavasti kaula ei ole kupera.
Joo ei ole kaularautaa. 1m metalliviivain löytyy. Teenpä huomenna lisää tarkistuksia.

No voi perhanan perhana. Kaulassa on reliefiä 4-nauhalta 10-nauhalle 0.3mm.
Mittasin 500mm teräsmitalla 1-nauhalta viimeiselle eli 19-nauhalle.
Eli kuoppa kaulassa. Mitäs nyt voi tehdä? Kaularaudan säätöä tuossa ei ole.
Onko tuo liikaa?
Toinen mittaus capo 1-nauhalle ja sormella 12-nauhalta painettu alas ja silloin 7-nauha 0,1mm ja 9 aika lailla sama.
Näin neuvottiin netissä tekemään mittaukset.
Itse asiassa tuolla oli .008" joka on 0.2mm eli eihän tuo paha olekaan, kun mittasin 0.1mm.
Ihmeen laajalla alueella vaan on.
 
Tuolta aiheesta tietoa:https://www.classicalguitardelcamp.com/viewtopic.php?t=22484

Kipponi: No voi perhanan perhana. Kaulassa on reliefiä 4-nauhalta 10-nauhalle 0.3mm.
Mittasin 500mm teräsmitalla 1-nauhalta viimeiselle eli 19-nauhalle.
Eli kuoppa kaulassa. Mitäs nyt voi tehdä? Kaularaudan säätöä tuossa ei ole.
Onko tuo liikaa?
Toinen mittaus capo 1-nauhalle ja sormella 12-nauhalta painettu alas ja silloin 7-nauha 0,1mm ja 9 aika lailla sama.
Näin neuvottiin netissä tekemään mittaukset.
Itse asiassa tuolla oli .008" joka on 0.2mm eli eihän tuo paha olekaan, kun mittasin 0.1mm.
Ihmeen laajalla alueella vaan on.
 
Tuolta aiheesta tietoa:https://www.classicalguitardelcamp.com/viewtopic.php?t=22484
 
Sullahan on ihan täydelliset säädöt kitarassasi, joten huoli pois :)
 
Yamahan tehdassäädöt ovat kielten korkeus 3,2mm ... 4,0mm 12. nauhan kohdalla. Reliefin ohjearvo on noin 7. nauhan kohdalla 0,08mm ... 0,25mm. (Capo ekalla nauhalla ja kieli painettu nauhaa vasten bodyn ja kaulan liitoskohdalta)
 
https://usa.yamaha.com/support/faq/guitars_basses/7723.html
 
Edit: Nyt kun luin tarkemmin, niin mainitsit että outo ääni tulee jos painat nauhojen välistä keskeltä. Kielisoittimissa pitäisi aina yrittää painaa nauhan vierestä - ei keskeltä tai edellisen nauhan vierestä lavan suunnassa. Toki kaikilla otteilla ja soinnuilla se ei onnistu. Näillä oireilla voisi olettaa että joko otelautakäden soittotekniikassa on parantamisen varaa tai sitten kitarassa on vanhat ja kuuluneet kielet, jotka korostavat ongelmaa. Eli metallipintaisissa bassokielissä voi olla nauhojen kohdalla painaumat, jotka aiheuttavat outoa soundia sopivasti painettaessa. Pahimmillaan sieltä paistaa nylon alta, jos metallikerros on kulunut puhki. Tätähän ei tietenkään näe päältäpäin. Löysääppä niitä kieliä ja katso sinne alapinnalle löytyykö kunnon kolot. Tuohon vaivaan auttaa kun vaihdat uudet kielet kitaraan.
 
Itse asiassa kielten vaihto uusiin on auttanut aika monilla mitä erikoisempiin sivuääniin tai vireongelmiin. Olisinpa hoksinut heti kysyä onko kielet vaihdettu uusiin. Ei sitä aina muista kaikkea.