Keskustelua raskaammasta musiikista ›

mpekkanen: https://www.soundi.fi/uutiset/megad … emaan-daven-sormusta-siina-asiassa/
 
David Ellefson on mielestäni oikeassa siitä, millaisia uusien metal levyjen tulisi olla. Kasarilevyt toimii juurikin siksi, että ne eivät ole liian tuotetun kuuloisia.
 
Näinhän se on kyllä. Kaikki on hirveitä soundipoliiseja nykyään, mitä isompi bändi niin sitä enemmän ne levyt syynätään joka ikisen instrumentin ja rummuniskun osalta ja jos siellä on yhtään mitään normista poikkeavaa, niin levy on heti "kuuntelukelvoton". Sitten toisaalta kukaan ei jaksa kuunnella enää mitään uusia levyjä, kun "kaikki kuulostaa samalle".
 
Siinä Ellefson sitten meneekin jo metsään, kun se miettii että "Minusta tuntui, että fanit ovat kyllästyneet.... / Luulen, että fanit haluavat levyjä, jotka ovat...". Se ei taida olla hyvä resepti sekään, että aletaan siltä pohjalta miettimään, että mitähän ne fanit nyt haluaisivat.

slowdive: Näinhän se on kyllä. Kaikki on hirveitä soundipoliiseja nykyään, mitä isompi bändi niin sitä enemmän ne levyt syynätään joka ikisen instrumentin ja rummuniskun osalta ja jos siellä on yhtään mitään normista poikkeavaa, niin levy on heti "kuuntelukelvoton". Sitten toisaalta kukaan ei jaksa kuunnella enää mitään uusia levyjä, kun "kaikki kuulostaa samalle".
 
Siinä Ellefson sitten meneekin jo metsään, kun se miettii että "Minusta tuntui, että fanit ovat kyllästyneet.... / Luulen, että fanit haluavat levyjä, jotka ovat...". Se ei taida olla hyvä resepti sekään, että aletaan siltä pohjalta miettimään, että mitähän ne fanit nyt haluaisivat.
 
Joo, olet oikeassa, ettei fanien miellyttämistä kannata liikaa miettiä. Siinä käy kuitenkin niin, että kun kumartaa yhteen suuntaan, niin toiseen pyllistää...
Paras olisi kun tekisi sellaisia biisejä, joista bändi itse tykkää ja voi seisoa tekemisiensä takana 100%, koska se kuuluu siinä lopputuloksessa, jos siinä ei olla täysillä mukana.

slowdive: Näinhän se on kyllä. Kaikki on hirveitä soundipoliiseja nykyään, mitä isompi bändi niin sitä enemmän ne levyt syynätään joka ikisen instrumentin ja rummuniskun osalta ja jos siellä on yhtään mitään normista poikkeavaa, niin levy on heti "kuuntelukelvoton". Sitten toisaalta kukaan ei jaksa kuunnella enää mitään uusia levyjä, kun "kaikki kuulostaa samalle".
 
Siinä Ellefson sitten meneekin jo metsään, kun se miettii että "Minusta tuntui, että fanit ovat kyllästyneet.... / Luulen, että fanit haluavat levyjä, jotka ovat...". Se ei taida olla hyvä resepti sekään, että aletaan siltä pohjalta miettimään, että mitähän ne fanit nyt haluaisivat.
 
No jos tilalle vaihtaisi sanan "kuuntelijat" niin voisi olla osuvampaa. Vaikka tuossa faneista puhutaan, niin ei tuo analysointi ole sitä, että tehtäisiin biisejä sillä mielellä, että se osuisi kohderyhmään, vaan ihan siihen, että bändin kuuntelijat toivoisi orgaanisempaa äänimaailmaa eikä loputtomasti hinkattua elotonta konesoundia - jota valitettavasti Megadethin levyillä on ollut.

slowdive: Siinä Ellefson sitten meneekin jo metsään, kun se miettii että "Minusta tuntui, että fanit ovat kyllästyneet.... / Luulen, että fanit haluavat levyjä, jotka ovat...". Se ei taida olla hyvä resepti sekään, että aletaan siltä pohjalta miettimään, että mitähän ne fanit nyt haluaisivat.
 
No toisaalta Ellefson ei varmasti ole ainoa muusikko/bändi joka miettii tuota samaa. Oltiin siitä mitä mieltä tahansa. Mielestäni hyvä esimerkki voisi olla Metallica joka on ottanut aika suuriakin riskejä urallaan ainakin mitä "pitääköhän fanit nyt tästä uudesta levystä kun tehtiin St. Anger (noin esimerkkinä vain) kun se ei kuulosta Master Of Puppetsilta"-ajatteluun tulee. Ollaan vaan reilusti tehty omien fiiliksien eikä fanien ehdoilla.

Regalis Apertura: No toisaalta Ellefson ei varmasti ole ainoa muusikko/bändi joka miettii tuota samaa. Oltiin siitä mitä mieltä tahansa. Mielestäni hyvä esimerkki voisi olla Metallica joka on ottanut aika suuriakin riskejä urallaan ainakin mitä "pitääköhän fanit nyt tästä uudesta levystä kun tehtiin St. Anger (noin esimerkkinä vain) kun se ei kuulosta Master Of Puppetsilta"-ajatteluun tulee. Ollaan vaan reilusti tehty omien fiiliksien eikä fanien ehdoilla.
 
Joo ja some tuo kaikkeen vielä oman lisänsä. Jos seuraa minkä tahansa vähänkään vanhemman bändin virallistenkin some-kanavien keskustelua, niin tuntuu olevan enemmän tai vähemmän niin, että osa faneista pitää bändejä jonain yhteisprojektina missä heidänkin sanalla & mielipiteellä on jotain painoarvoa sille, että ketä bändissä pitäisi tai saisi soittaa, minkä levyn soundiin pitää palata, pitääkö bändin nimi vaihtaa yms. yms. Hyvä tietenkin kun keskustellaan, eikä kaiken tarvi olla pelkkää myötäilyä, mutta ihmeellisiä & lapsellisia kiukuttelijoita nykyään kaikki. Aivan tuhon tie kyllä artistille mennä sinne sekaan hakemaan vinkkiä miten toistaa SE menestysresepti sieltä vuosikymmenten takaa. Parhaiten porskuttanee ne jotka pysyy poissa somesta.

Regalis Apertura: No toisaalta Ellefson ei varmasti ole ainoa muusikko/bändi joka miettii tuota samaa. Oltiin siitä mitä mieltä tahansa. Mielestäni hyvä esimerkki voisi olla Metallica joka on ottanut aika suuriakin riskejä urallaan ainakin mitä "pitääköhän fanit nyt tästä uudesta levystä kun tehtiin St. Anger (noin esimerkkinä vain) kun se ei kuulosta Master Of Puppetsilta"-ajatteluun tulee. Ollaan vaan reilusti tehty omien fiiliksien eikä fanien ehdoilla.
 
Tuossa kohti Metallican kaverit oli jo niin varakkaita että ihan sama mitä tekee niin ei se ura siihen lopu. Mutta ovat muuttaneet linjaa aiemminkin ja ensin on tullut tyrmistys ja sitten on kuitenkin kelvannut. Ensimmäisestä kolmanteen on ehkä ehein kehityskaari ja Puppets onkin yksi maailman parhaista thrash metal -albumeista. Justice tyrmistytti soundimaailmaltaan (missä basso, diskanttivoittoista ja kuivaa soundia) ja tulihan siitäkin klassikko sitten lopulta. Musta albumi oli ihan liian kaupallista ja tuotettua radiokelpoista shittiä mutta kylläpä ne hitit kelpaa, jopa hitaita biisejä rakastetaan. Eipä siinä taas toistettu kuviota kuin viimeistellyn soundimaailman osalta kun leikattiin tukat lyhyeksi, verta ja spermaa kanteen ja tehtiin Load (ja Reload perään) ja taa mentiin ihan eri maailmaan! St. Angerilla taas ruuvattiin soundit ruvelle, dropattiin kitarasoolot ja tyrmistystähän se aiheutti. DM miksattiin ruvelle ettei sitä voi kuunnella (paitsi Guitar Hero -versiota). Lulua ei kannata varmaan mainitakaan. Ja sitten on nämä viimeiset missä on hirveästi matskua ja miljoona riffiä liimattu yhteen. Että on sitä riskejä otettu. Tosin ne nyt on vaan tehny sitä mikä on sillä hetkellä tuntunu hyvälle. Ei peruutuspeiliin paljon katella. Ihan on kunnioitettavaa, mutta toki siinä kohti kun tilillä on miljoonia, niin ei tarvi miettiä tuota kaupallista puolta :D Ja kiertueethan ne on viimeiset kymmenen+ vuotta tilin tehny, siellä saa soittaa paljon vanhaa hyvää matskua.
 
Mistä päästäänkin itse Megadethiin että olihan se heilläkin kirjaimellisesti Risk, ei se kyllä vieläkään uppoa. Radioystävällisyyttä tuli jo Countdownilla mutta eteenkin Youthanasialla. Sittemmin 2000-luvulla on pyöröovista kulkenu ukkoja, jopa Junior kävi jäähyllä välissä ennen kuin sain lopulliset potkut. Ne on tietty vaikuttanut albumeihin. Tavallaan peruslinja samankaltaista mutta on noissa omat meininkinsä. Uusimmasta päästä alkaa kokonaisuudet olla vähän parempia.
 
Todellakin jännityksellä odotan mitä Teemun kanssa saavat aikaan, ja saako Teemu ideoitaan läpi.

Todellakin jännityksellä odotan mitä Teemun kanssa saavat aikaan, ja saako Teemu ideoitaan läpi.
 
ei.
 
Olisi hienoa jos saisi, mutta ei saa. Sama juttu ja järjestely koskee Dirkkiä :)

haunted: ei.
 
Olisi hienoa jos saisi, mutta ei saa. Sama juttu ja järjestely koskee Dirkkiä :)
 
Ikävä(?) kyllä Megadeth on pitkälti Mustainen bändi joten ei liene vaikeaa ajatella kuka tekee biisit/päättää mitkä levytetään ja mitkä ei... Vaikea ottaa kantaa miten noita muiden ideoita Mustaine on hyväksynyt bändin historiassa (vai onko ikinä)?

Omasta mielestäni Dirkki menee kovasti hukkaan tässä bändissä. Olis vaan pysyny Soilworkissa.

haunted: ei.
 
Olisi hienoa jos saisi, mutta ei saa. Sama juttu ja järjestely koskee Dirkkiä :)
 
En toki tiedä missä laajuudessa ovat biisien kirjoitteluun osallistuneet, mutta molemmilla, Dirkillä ja Kikolla, on kyllä nimi joidenkin biisien kirjoittajatiedoissa viimeisimmällä levyllä. Kikolla on myös Dystopialla tekijäkrediittejä. Kai hyö ovat ainakin jonkinlaisen pikkuidean saaneet sinne tänne ujutettua.

Megalomania: En toki tiedä missä laajuudessa ovat biisien kirjoitteluun osallistuneet, mutta molemmilla, Dirkillä ja Kikolla, on kyllä nimi joidenkin biisien kirjoittajatiedoissa viimeisimmällä levyllä. Kikolla on myös Dystopialla tekijäkrediittejä. Kai hyö ovat ainakin jonkinlaisen pikkuidean saaneet sinne tänne ujutettua.
 
Okei! Aika kova, mutta joo, omasta puolesta saisivat molemmat osallistua niin paljon kun vaan mahdollista ja haluavat. Davella ihan hyvä kynä edelleen, mutta silti, enemmän on enemmän ja monipuolisempaa.

Regalis Apertura: Vaikea ottaa kantaa miten noita muiden ideoita Mustaine on hyväksynyt bändin historiassa (vai onko ikinä)?
 
Suurin osa biiseistä on ollut aina Daven käsialaa, mutta esim. "Ashes in Your Mouth" on mun lempparibiisejä bändiltä ja sille oli merkattu kaikki silloiset jäsenet säveltäjäksi. Uudemmista levyistä Dystopialla ainakin Loureiro löytyy useamman biisin krediiteistä.

Joskus muuten mietityttää sävellyskrediittikonventiot. Megadethissä kitarasoolot on välillä suuremmassa roolissa kuin laulu, niin pelkkä sovituskrediitti tuntuu vähän moposelta. Monet liideistä on kuitenkin säveltämällä sävellettyjä melodioita. Esim. Peace Sellssillä ei oo ainootakaan sävellyspinnaa Polandilla ("arranged by Megadeth" siellä on kyllä). ToSsissakaan ei ole Friedmanilla, vaikka ralli on kuolematon just soolon takia. Oliskohan saanut jos olis vetänyt a cappellana?
 
En siis asiasta harmistunut ole mitenkään, mutta se on vaan kummallinen tapa verrattuna moneen muuhun tekemiseen. Maalaat taulun, pyydät kaveria maalaamaan siihen kissan, ja sitten alakulmaan tulee pelkkä oma nimmari. Erikoista.

Arkka: Maalaat taulun, pyydät kaveria maalaamaan siihen kissan, ja sitten alakulmaan tulee pelkkä oma nimmari. Erikoista.
 
Joku taas vertasi osuvasti toisesta näkökulmasta:
 
Rakennat talon perustuksesta kattoon ja kaveri tulee laittamaan huonekalut ja taulut seinälle. Mutta se talo on silti sinun rakentamasi.

iso paha susi: Joku taas vertasi osuvasti toisesta näkökulmasta:
 
Rakennat talon perustuksesta kattoon ja kaveri tulee laittamaan huonekalut ja taulut seinälle. Mutta se talo on silti sinun rakentamasi.
 
Jees, mutta pointti oli just se, että toi tuntuu oudolta tapauksissa kun liidit on niin suuressa roolissa, että vastaavat enempi länsisiiven rakentamista, kuin sisustusta (sovittamista tahi sisustamista yhtään vähättelemättä).
 
Tarkoitan, että tää on usein järkisyytöntä rajanvetoa konsepteihin, jotka ei välttämättä ole samalla tavalla järkeviä kuin silloin kun konseptit keksittiin (jos olivat silloinkaan).

iso paha susi: Joku taas vertasi osuvasti toisesta näkökulmasta:
 
Rakennat talon perustuksesta kattoon ja kaveri tulee laittamaan huonekalut ja taulut seinälle. Mutta se talo on silti sinun rakentamasi.
 
Entä jos rakennat talon ja toinen henkilö vaihtaa siihen kaikki "osat". Onko se sama talo?

Welho-77: Entä jos rakennat talon ja toinen henkilö vaihtaa siihen kaikki "osat". Onko se sama talo?
 
On ja todennäköisesti parempi

Minusta sooloista ei kuulu saada sävellyskrediittiä vaikka olisivat kuinka hienoja. Ne on kuitenkin yleensä merkattu levynkansiin ja sieltä näkee kenen käsialaa oli mikäkin soolo.

bedlam: Minusta sooloista ei kuulu saada sävellyskrediittiä vaikka olisivat kuinka hienoja. Ne on kuitenkin yleensä merkattu levynkansiin ja sieltä näkee kenen käsialaa oli mikäkin soolo.
 
Onhan ne sävellettyjä melodioita ja vaatii aika paljon enemmän, kuin jonkun Am-F-G-sointukierron esittely, joka kyllä on aina säveltämistä.

Tympee Huttunen: Onhan ne sävellettyjä melodioita ja vaatii aika paljon enemmän, kuin jonkun Am-F-G-sointukierron esittely, joka kyllä on aina säveltämistä.
 
Joo, ja hieman on musiikkityylistäkin kiinni, että kuinka isossa roolissa ne sävelletyt soolot on. Metallimusassa monesti ne soolojen melodiat aika isossa roolissa.
Jos esim Megadethin Rust In Peace olisi ilman Marty Friedmania ja tilalla olisi joku joka soittaa pentatonisia blues skaaloja, niin lopputulos olisi aika reilusti toisenlainen.