Keskustelua raskaammasta musiikista ›

Gerhard Berger oli myös kaatunut laskettelumäessä, onneksi vain ranne oli murtunut.

Sergei Fallinen: Hesarin arvostelu osui kyllä asian ytimeen. Mielipideasioita toki, mutta väittäisin että suurimmassa lehdessä on eniten ammattitaitoa, joten sieltä tulevat mielipiteetkin ovat aina hieman arvokkaampia kuin esim. DT -ketjun aspergernuorten.
 
http://tinyurl.com/ngrg424

Siis oli arvostelu minkalainen tahansa, se on yhden ihmisen mielipide, agree or disagree.

fadetoblack_: Siis oli arvostelu minkalainen tahansa, se on yhden ihmisen mielipide, agree or disagree.
 
Mutta mielipidekin voi olla väärä, niin kuin esimerkiksi Hesarin urpolla. Dream Theaterissa soittaa tällä hetkellä maailman viisi taitavinta muusikkoa ja jos heidän musiikistaan ei pidä, niin silloin ei vain ymmärrä musiikkia syvällisesti.

Kampela77: Mutta mielipidekin voi olla väärä, niin kuin esimerkiksi Hesarin urpolla. Dream Theaterissa soittaa tällä hetkellä maailman viisi taitavinta muusikkoa ja jos heidän musiikistaan ei pidä, niin silloin ei vain ymmärrä musiikkia syvällisesti.
 
Rush eka sitten vasta DT ;)

phiit: Rush eka sitten vasta DT ;)
 
http://www.youtube.com/watch?featur … _detailpage&v=yljVzWLlNa0#t=135
 
ja sitten he löysivät maailman parhaan rumpalin, joten nyt kaikki viisi taitavinta on kasassa.

fadetoblack_: Siis oli arvostelu minkalainen tahansa, se on yhden ihmisen mielipide, agree or disagree.
 
Mutta kun se ei ollut edes arvostelu, eikä edes mielipide. Se oli vaan ihan silkkaa jargonia ja sanahelinää. Mua ei ärsyttäisi lainkaan, jos joku hipsteri olisi kirjoittanut kyseisen ulosteen johonkin ironiseen blogiinsa mutta kun se oli edelleenkin, herra paratkoon, Hesarin nettisivuilla. Jotain rajaa.

Vessajono: Mutta kun se ei ollut edes arvostelu, eikä edes mielipide. Se oli vaan ihan silkkaa jargonia ja sanahelinää. Mua ei ärsyttäisi lainkaan, jos joku hipsteri olisi kirjoittanut kyseisen ulosteen johonkin ironiseen blogiinsa mutta kun se oli edelleenkin, herra paratkoon, Hesarin nettisivuilla. Jotain rajaa.
 
Mutta kun jokainen sana siinä oli asiaa, sanon minä. Toi on sun mielipiteesi, eikä hesari voi vastata siitä että sen joka juttu miellyttää joka ainutta joka ainoan maailman asian suurinta fania.

Kampela77: Mutta mielipidekin voi olla väärä, niin kuin esimerkiksi Hesarin urpolla. Dream Theaterissa soittaa tällä hetkellä maailman viisi taitavinta muusikkoa ja jos heidän musiikistaan ei pidä, niin silloin ei vain ymmärrä musiikkia syvällisesti.
 
Sanoisin tähän vielä että ei todellakaan pidä paikkaansa. Dream Theaterissa soittaa ihan hyvä kitaristi, varsin hyvä rumpali ja basisti, paska laulaja ja tyylitajuton kosketinsoittaja. Ja heidän yhteistyönsä on viimeisten kymmenen vuoden aikana tuottanut ainoastaan umpihuonoja levyjä. Jos kritiikkiä tulee vähän joka suunnalta ja välillä aika suorasanaistakin, ovat ihan omalla toiminnallaan sen ansainneet kun eivät ole minkäänlaista itsekritiikkiä viitsineet harjoittaa näinä vuosina.
 
E. ja tämä ei todellakaan ole perustelematonta kritiikkiä tai dissausta, vaan faktojen esilletuomista. Ei niinkään edes oma mielipiteeni kuin useimpien musiikkialan asiantuntijoiden.

Sergei Fallinen: Mutta kun jokainen sana siinä oli asiaa, sanon minä.
 
Ai siis ihan oikeasti "yleisön käsivarsien ojentelu muistuttaa natsitervehdystä" ja pohdinnat tähän aiheeseen liittyen ovat mielestäsi täyttä asiaa tässä "keikka-arviossa"?
 
Voi herrajjumala sentään. En ole kenties koskaan lukenut noin surkeaa arviota mistään asiasta milloinkaan.
 
Ja ei, en ole DT fanipoika millään muotoa ja bändiä saa ja pitääkin arvostella kriittisesti. Tuo teksti ei sellaista sisältänyt.

Sergei Fallinen: Mutta kun jokainen sana siinä oli asiaa, sanon minä. Toi on sun mielipiteesi, eikä hesari voi vastata siitä että sen joka juttu miellyttää joka ainutta joka ainoan maailman asian suurinta fania.
 
Ei varmaan voikaan, enkä minä sitä vaadikaan. Sen sijaan mun mielestä voi olettaa - jopa vaatia - että Hesarin tasoisessa ja kokoisessa mediassa vaadittaisiin edes jonkinlaista journalistista osaamista.
 
Tarkennetaan nyt vielä kertaalleen, että mua ei vähimmässäkään määrin kiinnosta se, mitä mieltä kukakin on mistäkin asiasta, olkoonkin kyseessä oleva asia sitten yksi suosikkibändeistäni. Se on ihan se ja sama. Mutta kun maan suurin sanomalehti päästää jonkun suoltamaan nettisivuilleen tuollaista ripulioksennusta niin käyhän se nyt vähän vituttamaan. Ainutlaatuista journalismia, sano.

Vessajono:mun mielestä voi olettaa - jopa vaatia - että Hesarin tasoisessa ja kokoisessa mediassa vaadittaisiin edes jonkinlaista journalistista osaamista.
 
Juuri näin. Sergei Fallisen mielestä on ammattitaitoista kirjoittaa arvostelu keikasta jossa keskitytään epäolennaisuuksiin ja sitten vielä kehtaa myöntää että on poistunut työnsä ääreltä puolessa välin -> ja todennäköisesti tästä on maksettu hänelle myös palkka. Harri Römpötti sai minusta ainakin uuden lukijan ;)
 
Odotan myös mielenkiinnolla Sergein ajatuksia mitkä asiat tuossa arvostelussa osuvat ytimeen ja ovat täyttä asiaa?
Mutta toisaalta, en pidä sergeitä kovinkaan suuressa arvossa sillä en tiedä hänen kirjoittavan mihinkään suureen mediaan.

Itsekkään en nyt ole mikään DT-fani, päinvastoin. Toi Hesarin arvostelu oli silti omasta mielestäni myös täyttä tuubaa. Toimittajan näkemys tiivistettynä: Metallimusiikki on paskaa, DT on paskaa progemetallia, fanit tekevät natsitervehdyksiä muistuttavia kädenliikkeitä keikalla, lähdin pois keikan puolivälissa.

Dropped C: Itsekkään en nyt ole mikään DT-fani, päinvastoin. Toi Hesarin arvostelu oli silti omasta mielestäni myös täyttä tuubaa. Toimittajan näkemys tiivistettynä: Metallimusiikki on paskaa, DT on paskaa progemetallia, fanit tekevät natsitervehdyksiä muistuttavia kädenliikkeitä keikalla, lähdin pois keikan puolivälissa.
 
Oikea näkemyshän tuo on. :)

Funkånaut: Oikea näkemyshän tuo on. :)
 
Älä oo pentu. :)
 
Vessajono: Mun mielestä taas - oli bändistä itsestään mitä mieltä hyvänsä - sitä ei voi pitää millään tavalla asiallisena. Kyse ei ole siitä, etteikö bändiä saisi kritisoida mutta kun se oli jo artikkelina huonosti kirjoitettu.
 
Tässä tiivistetään ton edelliselle sivulle linkatun artikkelin ulosanti mun mielestäni aika hyvin. Kritisoida saa ja pitääkin, mutta ei siitä mihinkään pääse et toi artikkeli oli melko sysipaskaa journalismia, ei vaadi lukioäikästä hirveesti korkeempaa ymmärrystä voidakseen nähdä tämän. Nimimerkki V_Karttunen avaa ko. artikkelin muutamaa kirjoituksellista ongelmakohtaa tuolla kommenteissa mielestäni ihan hyvin.
 
En ota kyl itse keikan tasoon kantaa millään muotoa, en ollut paikan päällä.

Sergein trollaus osuu yllättävän hyvin maaliin..

Minusta keikalta poistuminen jos mikä kertoo siitä, miten hyvin on viihtynyt. Sitten jos sinne jää ja valittaa, ollaan että "Olisit lähtenyt menemään, ei ollut pakko jäädä". Se natsijuttu nyt oli aavistuksen turhaa, mutta se ei kuitenkaan ollut mikään jutun pääpointti eikä sen perusteella voi tuomita koko juttua ja sen kirjoittajaa, etenkin kun jotkut täällä menevät jopa henkilökohtaisuuksiin. Ei siitä kaikkien tarvitse pitää, mutta voi sen kritiikin esittää myös rakentavasti.

Sergei Fallinen: Se natsijuttu nyt oli aavistuksen turhaa.
 
Äsken siinä vielä jokainen sana oli asiaa. ;)

Sergei Fallinen: Se natsijuttu nyt oli aavistuksen turhaa, mutta se ei kuitenkaan ollut mikään jutun pääpointti eikä sen perusteella voi tuomita koko juttua ja sen kirjoittajaa, etenkin kun jotkut täällä menevät jopa henkilökohtaisuuksiin.
 
Itseasiassa, tarkemmin kun lukee koko jutun pääpointtihan onkin juuri tuo natsismi. Jutussa on yhdeksän kappaletta 'täyttä asiaa' ja kokonaista kolme niistä käsittelee suoraan tuota aihetta. Vaikuttaa siltä että jutun kirjoittaja oli ilmeisesti päättänyt ennen keikalle menoa mitä aihetta juttu tulee käsittelemään ja kokenut pettymyksen kun vastassa ei ollutkaan esimerkiksi raamattujen repimistä. Tuloksena todella huono juttu ja helpot liksat.
 
Minusta keikalta poistuminen jos mikä kertoo siitä, miten hyvin on viihtynyt. Ei siitä kaikkien tarvitse pitää, mutta voi sen kritiikin esittää myös rakentavasti.
 
En tiedä yhtään kriitikkoa joka olisi poistunut keikalta kesken esityksen. Enkä tiedä esimerkiksi yhtään levy taikka leffa-arvostelijaa joka ei olisi kuunnellut tai katsonut arvosteltavaa tuotetta vähintään kerran. Suosittelen siis rakentavana palautteena Harri Römpötille tämän asian korjaamista, ei olisi myös pahitteeksi jos arvosteltavasta aiheesta olisi jonkinlaista taustatietoa. Useimmilla onneksi on.
 
Joka tapauksessa Triim Thiitter on ihan hyvä bändi jonka kolmetuntiselle rituaalinomaiselle keikalle voisi joskus vaikka mennäkkin :)

Kovin uskottava arvostelu jos tyyppi on oikeasti häipynyt paikalta puolivälissä. Onko hän sitten kykeneväinen antamaan arvosteluakaan noin julkisesti ja "isossa" lehdessä?
 
Sama kuin kuuntelisi uudesta levystä vain puolet ja arvostelisi koko levyn sen perusteella. Tai sitten tekee tieteellisen tutkimuksen mutta jättää puolet materiaalista analysoimatta koska jo ensimmäisellä puoliskolla aineistossa näkee mistä on kysymys.
Vaaleissakin voisi laskea vain puolet äänistä ja...
Eli ei pidä ottaa tosissaan tuollaista mulkkua joka ei osaa hoitaa asiaansa kunniallisesti.
 
Pääasia kuitenkin että ne jotka pitävät ko. bändin musiikista voivat nauttia livekeikoista ja äänitetystä materiaalista. Aina löytyy eriäviä mielipiteitä mutta ei niistä kannata välittää koska makuasioista ei voi kiistellä. Toki voi naureskella mielessään kuinka ihmisillä voikin pienet asiat ahdistaa ja kuinka he joutuvat kestämään joka päivä itseään ja ahdistunutta mieltään.