Musiikin teoria ja säveltäminen ›

Better Ears-ohjelma väittää tämän intervallin olevan pieni tredesimi. Minusta tämä on pieni seksti. Olenko ymmärtänyt jotain väärin?
 
http://www.jorski.somaa.fi/datafiles/userfiles/Image/image.jpg

Siinä on tosiaan pieni seksti.

Sitähän minäkin, notta ilmielävä pieni sekstihän se siinä. Luotin kuitenkin sen verran tuohon laadukkaana pidettyyn ohjelmaan, että mielessä kävi, josko tuossa olisi jokin kompa.
 
Lieneekö bugi, että ohjelma tarjosi oktaavia laajempaa intervallia. :(

Jos teoriassa käydään intervalleja läpi niin tuossa on virhe mutta käytännössä esim C13 sointu tarkoittaa vain sointua jossa on (suuri) seksti ja (pieni) septimi ja tavallinen vas käden pianovoicing sille on Bb - E - A.
Usein sointumerkinnässä on b13 ja kuiteskin tarkoitetaan b6.

baron: Jos teoriassa käydään intervalleja läpi niin tuossa on virhe mutta käytännössä esim C13 sointu tarkoittaa vain sointua jossa on (suuri) seksti ja (pieni) septimi ja tavallinen vas käden pianovoicing sille on Bb - E - A.
Usein sointumerkinnässä on b13 ja kuiteskin tarkoitetaan b6.
 
Mutta kuten tuo mainitsemasi voicing osoittaa, se seksti ei yleensä (koskaan?) esiinny 13-soinnussa septimin alapuolella vaan siellä oktaavia ylempänä. Siksi merkintä 13 on voicingin osalta selkeämpi kuin 6.

sellisti: Mutta kuten tuo mainitsemasi voicing osoittaa, se seksti ei yleensä (koskaan?) esiinny 13-soinnussa septimin alapuolella vaan siellä oktaavia ylempänä. Siksi merkintä 13 on voicingin osalta selkeämpi kuin 6.
 
Ei pidä paikkaansa. Neliäänisillä dominanttisointujen perusvoicingeilla (3-b7-9-13) on suljetussa asemassa kaksi "perusasemaa" ("A ja B"), eli terssi- ja septimikäännökset.
 
C7:
E-A-Bb-D (3-13-b7-9)
Bb-D-E-A (b7-9-3-13)
 
Noita yhdistellään ja käännellään sopivan rekisterin alueella soinnusta ja sävellajista riippuen. Ja totta kai, jos pohjaäänen vaihtaa tritonuskorvaukseksi (tai joksikin muuksi, kys. voicingit ovat hyvin joustavia ja sopivat moneen sointutyyppiin), sävelten funktiot vaihtuvat:
 
Gb7alt:
E-A-Bb-D (b7-#9-3-b13/#5)
Bb-D-E-A (3-b13/#5-b7-#9)
(enharmoniat yksinkertaistettu)
 
Samat voicingit esiintyvät pianismin lisäksi myös missä tahansa sektionaalisen harmonian yhteydessä, esim. big band-kirjoituksessa (4x sax, tpt, tbn...).

Primates: Lieneekö bugi, että ohjelma tarjosi oktaavia laajempaa intervallia. :(
 
Alkuperäiseen softakysymykseen liittyen tuli mieleen myös sellainen juttu, että jos kyseessä on jollain tapaa outo notaatio/soundiglitchi ja "grand staffille" (=pianoviivasto) on allokoitu kuuntelutehtäviin eri soitinsävyjen tunnistamiseksi ala- ja yläviivastolle eri MIDI-soittimet, silloin tuossa voisi olla _teoriassa_ soiva tredesimi, jos esim. yläviivastolla on piccolohuilu tai vaihtoehtoisesti alaviivastolla kontrabasso. Molemmat nuotinnetaan yleisen käytännön mukaan oktaavilla "vinoon" C-vireisissäkin partituureissa tarpeettomien apuviivojen välttämiseksi.
 
Toi nyt oli vähän kaukaa haettua, mutta ainoa selitys jonka keksin. Korva toivottavasti sanoo, onko noiden äänten välillä kuulokuvassa ylimääräistä oktaavia vai ei.

Janus: Ei pidä paikkaansa. Neliäänisillä dominanttisointujen perusvoicingeilla (3-b7-9-13) on suljetussa asemassa kaksi "perusasemaa" ("A ja B"), eli terssi- ja septimikäännökset.
 
C7:
E-A-Bb-D (3-13-b7-9)
Bb-D-E-A (b7-9-3-13)
 
No joo, tuo "koskaan" oli huono sanavalinta ja "yleensä" perustui lähinnä siihen että itse olen tosi harvoin törmännyt siihen versioon missä tredesimi esiintyyy septimin alapuolella. Onhan tuohon ylempäänkin tosiaan tullut silti joskus törmättyä.
 
Pointtina hain - ehkä vähän epäselvästi - kuitenkin sitä, että jos 13-soinnun yhteydessä puhutaan seksti-intervallista, niin lienee vaarana että se sekoittuu jonkun päässä sekstisointuun, joka taas on ihan eri asia. Sille on siis syynsä miksi soinnun määräävä intervalli on nimenomaan tredesimi eikä seksti, siitä riippumatta missä kohtaa sointua se kyseinen sävel esiintyy.

Janus, ajatuksesi oli täysin järkeenkäypä, mutta tuossa ohjelmassa ei ole kuulokuvaharjoituksia. Intervalliharjoituksessa ei soiteta säveliä, vaan vain bongaillaan nuotteja.
 
Kyllä se taisi vain olla bugi.