Laulaminen ›

Khassera: No siis jos oikeasti osut nuottiin ja voit jotenki todentaa (joko sävelkorvalla tai virimittarilla) että pääset ko. nuottiin niin sitten..
 
Muutenhan se on ihan tätä: http://www.youtube.com/watch?v=gH1ro89KlhU :D
 
Yks idea ois tietty äänittää ton ni kuulis miltä se kuulostss paremmin ku oman korvan kautta- tai näin ainakin äkkiseltään ajattelisin.
Kyllä toi ääniala minkä tossa sain näyttää vähän liian isolta kun olen aina äänialani mieltänyt aika pieneksi (vai onko tuo edew palljon?) että ehkä siä on jotaim ylimäärästä :D kun tosiaan olen ihan amatööri näissä asioissa
 
sävelkorvani uskoisin olevam kohtuullinen tai ainakin minun on kerrottu pysyvän nuotissa ja myös olen lauluani äänittänyt ja silleen mutta en kyllä mitenkään erityisen lahjakas musikaalisesti

Jospa lainaan ketjua hieman kun en uuttakaan kehdannut aloittaa.. Pahoittelut jos on aivan vika paikassa.
 
Kysymys sävellajista ja/tai äänialasta.
 
Olen täysin onneton laulamaan, eikä se ole oikeastaan koskaan kiinnostanutkaan. Aikanaan koulussa pakolliset UkkonNooat laulukokeissa ja joskus Singstaria kokeillut mutta nuotinvierestä on mennyt aina ja pahasti.
 
Kitaraa kuitenkin rämpyttelen ja kivaahan se olisi jos siinä samassa pystyisi jotain laulellakin.
 
Aloin testaamaan laulua Singstar pelillä ja huomasin että tietyissä biiseissä pääsen kohtuu helposti ainakin lähelle oikeaa nuottia ja joissain en taas mitenkään vaikka kokeilen laulaa oktaavia ylempää/alempaa mutta ei vain osu.
 
Onko kyse siis
 
a) olen täysin puurokorva, ei kannata edes yrittää
b) biisit menevät täysin väärästä sävellajista
c) äänialani on niin älyttömän kapea ettei se riitä tarpeeksi ylös/alas
 
Varmaan osin kaikista noista mutta ehkä jostain enemmän kuin muusta?
Biisejä joissa osun kohtuu hyvin nuottiin on CMX:n Ruoste, Uniklubin huomenna, Apulannan Pahempi toistaan ja ehkä yllättäen Maija Vilkkumaan Ingalsin Laura.
 
Neljän Ruusun Valuva Taivas menee jotenkin mutta tuntuu että joudun koko ajan pinnistelemään tarpeeksi ylös. Sama tilanne Neljä Baritonia Popmusiikkia. Yön Rakkaus on Lumivalkoinen menee ylärajoilla muuten paitsi kertsin pari korkeinta fraasia, niihin ei mitään jakoa..
 
Sitten taas esim. Eput ja Leevi, nuotti ei osu vaikka mitä tekisin. Pahimpana Pohjois-Karjala ja Vuonna 85.
 
Ja siis se että tässä tapauksessa "biisi menee" tarkoittaa Singstarin helpoimmalla levelillä pisteitä 7000-9000 välillä..
 
Saako noista esimerkeistä jotain osviittaa äänialasta tai sopivasta sävellajista?

Junor: a) olen täysin puurokorva, ei kannata edes yrittää
 
Jos laulaminen kiinnostaa niin tämä on erittäin, erittäin harvoin ongelma. Pahintakin puurokorvaa (ellei ole täysin amusinen, mikä on ERITTÄIN epätodennäköistä) voi treenata.
 
b) biisit menevät täysin väärästä sävellajista
 
Sillä ei pitäisi olla paljoakaan merkitystä mistä ne menevät, niitä voi singstarissa imitoida kun ei tarvitse laulaa niin että se kuulostaa hyvältä vaan niin että se menee nuotilleen. Kannattaa harjoitella molempia, mutta painottaa siihen että kuulostaa hyvältä, vaikka se olisi sitten oktaavia alempaa kuin alkuperäinen.
 
c) äänialani on niin älyttömän kapea ettei se riitä tarpeeksi ylös/alas
 
Treenillä tämäkin korjaantuu. Russell Allen on baritoni.
 
Biisejä joissa osun kohtuu hyvin nuottiin on CMX:n Ruoste, Uniklubin huomenna, Apulannan Pahempi toistaan ja ehkä yllättäen Maija Vilkkumaan Ingalsin Laura.
 
Noniin eli kyse ei ole siitä että sävellajilla olisi merkitystä. Siinähän on jo melko repertuaari. Biiseillä on se yhteistä että noista kaikista on erittäin helppo saada kiinni laulun perusmelodiasta, kun taas..
 
Eput ja Leevi
 
...Joilla on kunnon stemmahelvettiä melkeimpä jokainen biisi, ja molemmilla, varsinkin epuilla, on tosi omintakeinen tyyli laulaa. Ääni flippailee sinne tänne ja ei välttämättä ole kauhean koordinoitua, mutta perkele että kuulostaa hyvältä! Vuonna 85 esimerkiksi jos laulat ihan sitä perussäveltä mitä matalin ääni laulaa niin se on aika tasapaksua, "-kauan on aikaa siis-" falsetti kuuluu niin selvänä läpi että se saattaa sekoittaa yrittämään liian korkealta laulamista. Tommosissa biiseissä kannattaa valita jokotai, laulat joko sitä perussäveltä tai sitä stemmaa, jos vaihtelet niiden välillä se kuulostaa hassulta, mutta singstarin highscoreen se varmasti on ihan oivallista. :D

Kiitoksia kommenteista.
 
Sillä ei pitäisi olla paljoakaan merkitystä mistä ne menevät, niitä voi singstarissa imitoida kun ei tarvitse laulaa niin että se kuulostaa hyvältä vaan niin että se menee nuotilleen. Kannattaa harjoitella molempia, mutta painottaa siihen että kuulostaa hyvältä, vaikka se olisi sitten oktaavia alempaa kuin alkuperäinen.
 
Varsinaisesti tarkoitus ei ole imitoida vain Singstarin pisteiden takia. En vain välttämättä kuule itse jos menee ohi nuotin ja siinä Singstar auttaa.
 
Joissakin biiseissä jotka menee oman rekisterin yläosassa, voisi ehkä auttaa sävellajin muutos koska oktaavia alempaa meinaa monesti mennä taas liian alhaalta. Tai treenistä kai tämäkin on kiinni..
 
Noniin eli kyse ei ole siitä että sävellajilla olisi merkitystä. Siinähän on jo melko repertuaari. Biiseillä on se yhteistä että noista kaikista on erittäin helppo saada kiinni laulun perusmelodiasta, kun taas..
...Joilla on kunnon stemmahelvettiä melkeimpä jokainen biisi, ja molemmilla, varsinkin epuilla, on tosi omintakeinen tyyli laulaa.
 
Ok, eli nuottikorvasta ja äänen hallinnasta tämäkin kiinni.
 
mutta singstarin highscoreen se varmasti on ihan oivallista. :D
 
Joo, mutta kuten sanoin, highscoret ei ole itse tarkoitus vaan se toimii tuomarina kertomaan kuinka vinoon mennään. Sitähän peli ei kerro kuulostaako laulu kuitenkaan hyvältä (useimmiten ei :)

Melkoisen kapea.

Olen tätä kysymystä alkanut taas pohtia. Aiemmin yritin olla liikaa välittämättä äänialasta ja välttelin asian miettimistä, etten loisi itselleni turhia paineita. No nyt sitten esitin kohtalokkaan kysymyksen laulunopettajaltani ja vastaus oli aika hämmentävä.
 
Altto, mutta lyyrinen sopraano.
 
Mitä tuo siis käytännössä tarkoittaa? Alton ymmärrän kyllä, mutta kokeilin googletellakkin lyyristä sopraanoa ja wikipedian selityksestä nyt ei ymmärtänyt hölkäsen pöläystä. Voisiko joku siis selittää mitä lyyrinen sopraano meinaa?
 
Jännä kyllä kun tuntuu että kotona pääsen paljon korkeammalle kuin laulutunneilla. Osasyy on toki varmasti jännitys, mutta minusta tuntuu, että kotona tulee muutenkin laulettua iha eri tyylisiä juttuja kuin tunneilla. Kyllä suuruudenhulluna tunnustan kokeilleeni Nightwishia ja osa biiseistä tuntuu menevän suht hyvin. Sitten kun tunneilla lauletaan jotain Jenni Vartiaista niin tuntuu ettei mene millään. Klassinen laulu kyllä kiinnostaisi muutenkin enemmän kuin tuo kevyt musiikki mitä musiikkikoululla harrastetaan, mutta saa nähdä milloin tässä kehtaa alkaa opettajan/koulun vaihtamista miettimään.

MissSpeed: Mitä tuo siis käytännössä tarkoittaa? Alton ymmärrän kyllä, mutta kokeilin googletellakkin lyyristä sopraanoa ja wikipedian selityksestä nyt ei ymmärtänyt hölkäsen pöläystä. Voisiko joku siis selittää mitä lyyrinen sopraano meinaa?
 
Mutu: Näillä luokituksilla ei ole minkäännäköistä käytännön merkitystä. Wikipedian määritys lyyrisestä sopraanosta on sen verran vaikeaselkonen että joku muu vois suomentaa. Askissa on joku tiivistänyt hyvin: Lyyrinen sopraano on "light, bright and clear." Mitä se sitten tarkoittaa käytännössä ei välttämättä vaikuta sun lauluun koskaan mitenkään. Biisivalintoihinkaan ei kannata kauheasti upottaa huolta: nämä määrittelyt on mun mielestä suunnattu ammattilaulajille (ooppera/orkesteri/teatteri) ja heillekään siitä ei ole varmasti mitään käytännön hyötyä. Olisi tosi huippua jos joku osaisi nyt lyödä faktaa tiskiin että mikä käytännön hyöty on määritellä oma "ääniala/-tyyppi." :)
 
Jännä kyllä kun tuntuu että kotona pääsen paljon korkeammalle kuin laulutunneilla.
 
Mutta miltä se kuulostaa? Ootko nauhottanu? Kuulostaako se samalta, eli laulatko pistävämmin tai kuulostaako se vaikeammalta? Tarkkailetko peilistä, kiristääkö jostain? Itelläkin tulee paukuteltua autoa ajaessa aivan järjettömästi korkeammalta kuin monitoreiden kautta laulureeneissä, ja se korkeampi laulanta ei varmasti kestäisi yleisöä. :D
 
Osasyy on toki varmasti jännitys, mutta minusta tuntuu, että kotona tulee muutenkin laulettua iha eri tyylisiä juttuja kuin tunneilla.
 
Laulaisitko mielummin niitä biisejä mitä laulat kotona? Miksi et laula niitä tunneilla? ;)
 
Klassinen laulu kyllä kiinnostaisi muutenkin enemmän kuin tuo kevyt musiikki mitä musiikkikoululla harrastetaan, mutta saa nähdä milloin tässä kehtaa alkaa opettajan/koulun vaihtamista miettimään.
 
Tarviiko sun välttämättä opettajaa vaihtaa, sanot vaan että haluat treenata jotain muuta! :)
 
EDIT: Äkkiä ajateltuna äänialan määrittäminen saattaa motivoida. Oon aina nähny itseni baritonina, enkä ole määritellyt tai kysellyt keneltäkään mikä mun ääniala vois olla. Kiva jos joskus tulee ilmi että olenkin tenori, tulee sitten äkkiä tarve opetella laulamaan oikeasti korkealta eikä tyytyä mumisemaan vaan jotain kuurankukkia. :D

Khassera:
Mutta miltä se kuulostaa? Ootko nauhottanu? Kuulostaako se samalta, eli laulatko pistävämmin tai kuulostaako se vaikeammalta? Tarkkailetko peilistä, kiristääkö jostain? Itelläkin tulee paukuteltua autoa ajaessa aivan järjettömästi korkeammalta kuin monitoreiden kautta laulureeneissä, ja se korkeampi laulanta ei varmasti kestäisi yleisöä. :D
En tiedä onko tämä nyt vähän suuruudenhullua puhetta, mutta minusta se korkealta laulamiseni ei kuulosta edes kovin kamalalta. Tosin jos joku olisi sitä oikeasti kuullut (köh köh naapurit) niin varmaan olisi tuskaista kuunneltavaa. Kuitenkin vaikka vähän korkeammaltakin kokeilisi niin ääni tuntuu oikeastaan tulevan suht vaivattomasti. Toisaalta en tiedä onko se ääni ihan väärin tuotettu, kun se tulee tavallaan "takaa" vai miten sen selittäisi. :D Laulutunneilla ne biisit on sitten tyyliltään sellaisia, ettei niihin se ääni todellakaan sopisi, vaan on pakko yrittää pysytellä rintaäänessä tai sitten siinä jossain rinta- ja pää-äänien välissä. Tuo taas onkin jo aika tuskallista, tuntuu että kurkkua kiristää vaikka kuinka yrittäisi rentouttaa. Hankaluuksia tuottaa sävellajinkin muuttaminen, kun se alkuperäinen versio ei sitten mene samassa sävellajissa ja vaikeuttaa kyllä harjoittelua todella paljon. Joskus minulle on lykätty alunperin miehen laulama biisi ja itse en oikein tästä tykkää, vaikka ei kai sen este pitäisi olla.
 

Laulaisitko mielummin niitä biisejä mitä laulat kotona? Miksi et laula niitä tunneilla? ;)
 
Laulaisin kyllä, en vain ole ääneen kehdannut sanoa. :/ Se opettaja varmaan nauraisi jos sanoisin, että Nightwishia tekisi mieli laulaa. Hänen mielestään Elton Johnin "can you feel the love tonight" meni jo minulle liian korkealta (sävellajia siis muutettiin) joten se varmaan nauraisi minut pihalle. Jenni Vartiaisenkin Missä muruseni on tuotti vaikeuksia, mutta noilla tunneilla minulla on jostain syystä ihan eri tyyli yrittää laulaa kuin mitä kotona. Kotona sitä yrittää vaan aina matkia vähän Tarja Turusta (ei kuitenkaan siis tarkoituskaan ole kuulostaa samalta, ei siihen omat rahkeet riitä) ja vetää sitä NW:tä, ja minusta jotkut niistä biiseistä jopa onnistuvat.
 

Tarviiko sun välttämättä opettajaa vaihtaa, sanot vaan että haluat treenata jotain muuta! :)
 
Klassista tyyliä on varmaan turha kysyä, kun tuo koulu ei ilmeisesti tarjoa muuta kuin kevyen musiikin opetusta. Paikkakunnanvaihdos on kyllä muutenkin edessä suht pian, joten opettajan vaihdos on edessä joka tapauksessa. Siihen asti ajattelin kyllä tuolla käydä, mutta sitä on niin typerä ja ujo ettei saa suuta auki. Ja ehkä se etten usko olevani tarpeeksi taitava yrittämään sen tyylisiä biisejä kuin haluaisin.

MissSpeed: Laulutunneilla ne biisit on sitten tyyliltään sellaisia, ettei niihin se ääni todellakaan sopisi, vaan on pakko yrittää pysytellä rintaäänessä tai sitten siinä jossain rinta- ja pää-äänien välissä.
 
Kyllä sitä itsekkin tulee laulettua eri tekniikoilla laulutunneilla ja kotona. Tunneilla kuitenkin tulee vedettyä niin erilaisia biisejä (1600-1700 luvun italialaisia aarioita), kuin kotona (pop/rock/proge/heavy/metal). Taisin heti ekalla laulutunnilla sanoa, että en sitten ala mitää klassista laulaa, koska tiesin opettajan olevan oopperalaulaja. Hän totesikin, että tunnit räätälöidään ihan oppilaiden mukaan, joten ei hätää. Tuntuu tyhmältä, että menin ylipäätäsä jotai tollasta töksäyttää hänelle näin jälkikäteen ajateltuna :D Itellä ollu periaatteena, että sovellan kaiken laulutunneilla opitun ja hoksatun ns. siviililaulamiseen.
 
MissSpeed: Laulaisin kyllä, en vain ole ääneen kehdannut sanoa. :/ Se opettaja varmaan nauraisi jos sanoisin, että Nightwishia tekisi mieli laulaa. Hänen mielestään Elton Johnin "can you feel the love tonight" meni jo minulle liian korkealta (sävellajia siis muutettiin) joten se varmaan nauraisi minut pihalle.
 
Sinun takiahan se opettaja siellä opettaa, joten en usko että nyt kuitenkaa mitää naureskelee. Sitten mahdollisesti alatte työskentelemään tavoitteitasi kohti ja jossain vaiheessa pääsette tavoitteisiin. Vähä itseluottamusta nyt kehii ;) "Ei se anna, jos ei ota."
 
MissSpeed: Paikkakunnanvaihdos on kyllä muutenkin edessä suht pian, joten opettajan vaihdos on edessä joka tapauksessa. Siihen asti ajattelin kyllä tuolla käydä, mutta sitä on niin typerä ja ujo ettei saa suuta auki. Ja ehkä se etten usko olevani tarpeeksi taitava yrittämään sen tyylisiä biisejä kuin haluaisin.
 
Kannattaa kyllä ettiä opettaja omiin tarpeisiin ja tavoitteisiin nojaten. Itteäs varten sä siellä tunneilla kuitenkin käyt. Ja jos ei koettele rajojaan, niin ei mitään kehitystä tule koskaan tapahtumaan.

Lämmittelyjen jälkeen D2 - D5. Hyvin kehittynyt range tässä parin kuukauden aikana.
 
Edit: jaa joo näköjään F#5 ylsi headvoicella ilman että ääni säröytyy.
 
Edit: Höhö, huilurekisterissä korkein nuotti oli E6. Sillä pysty vielä vähän vibraamaankin. Korjasin. Ei se alin ollu A#3 :D

^ A2#?
 
A2-A4 on aika lähellä totuutta itsellä hyvänkuuloista, käytettävää täyttä ääntä funtsiessa. Toisaalta A4 ei ole aina satavarma ja se rasittaa pidemmän päälle. Headvoicella huippu on typerähkö D6, jonka mielellään vaihtaisin varmaksi D5:ksi...

Kitaralla 1. kielen nuotit ovat jo kaksiviivaisia nuotteja
 
No ei muuten todellakaan ole. Kitara ku soi oktaavin alempaa kuin mihin se on tapana kirjoittaa viivastolle. Kaksiviivainen C löytyy 1. kielen nauhalta numero 8 normaalivireessä.

DeepSabbath88: ^ A2#?
 
Jooh vähän meni sekasin nuo merkinnät. Korjasin. :)

MissSpeed: Laulaisin kyllä, en vain ole ääneen kehdannut sanoa. :/ Se opettaja varmaan nauraisi jos sanoisin, että Nightwishia tekisi mieli laulaa. Hänen mielestään Elton Johnin "can you feel the love tonight" meni jo minulle liian korkealta (sävellajia siis muutettiin) joten se varmaan nauraisi minut pihalle. Jenni Vartiaisenkin Missä muruseni on tuotti vaikeuksia, mutta noilla tunneilla minulla on jostain syystä ihan eri tyyli yrittää laulaa kuin mitä kotona. Kotona sitä yrittää vaan aina matkia vähän Tarja Turusta (ei kuitenkaan siis tarkoituskaan ole kuulostaa samalta, ei siihen omat rahkeet riitä) ja vetää sitä NW:tä, ja minusta jotkut niistä biiseistä jopa onnistuvat.
 
Suosittelisin ensimmäisenä työskentelemään opettaja-oppilassuhteen kanssa ja saamaan siihen luottamuksen siten, ettet jännitä opetustilannetta. Opettajan vaihtaminen ei välttämättä auta, mutta tuo on omasta mielestä yksi hyvin tärkeä opettajuuden osa-alue, ja sitä ei välttämättä kaikki opettajat osaa.
 
Sinua varten se opettaja siellä on, ei toisin päin. :)

Mun pillistä tulee D-a2 / D2-A5
Nuotin nimiä lauloin koko sävelaskelilla ylös ja alas "D-E-F jne..."
 
http://www.maidenhell.com/rekisterit.jpg
 
e. koko teksti

Khassera: Edit: Höhö, huilurekisterissä korkein nuotti oli E6. Sillä pysty vielä vähän vibraamaankin. Korjasin. Ei se alin ollu A#3 :D
Mites muuten löytyi tuo huilurekisteri?Flippaamalla samalla lailla ,kun tapahtuu rinta-äänestä (head)pää-ääneen.
Hyvin hiljaa sitä jotain vinkunaa saa kyllä aikaiseksi, mutta kissat juoksee karkuun.
Olisko se sitten sitä huilurekisteriä?Ainakaan sillä yhdellä nuotilla ei paljoa lauleta:).
 
edit.Mikä muuten on oikea ääniala?Onko se fullvoice ainoastaan?Moni täällä ilmoittaa
falsetin mukaan.Mitä tuo fullvoice siis tarkoittaa?Ääni kantaa oopperassa takariville asti?

Kipponi: Mites muuten löytyi tuo huilurekisteri?Flippaamalla samalla lailla ,kun tapahtuu rinta-äänestä (head)pää-ääneen.
Hyvin hiljaa sitä jotain vinkunaa saa kyllä aikaiseksi, mutta kissat juoksee karkuun.
Olisko se sitten sitä huilurekisteriä?Ainakaan sillä yhdellä nuotilla ei paljoa lauleta:).
 
En ainakaan käsittääkseni flippaa vaan teen sen suoraan silleen että pidän pehmeän kitalaen tosi korkeana ja lähennän äänihuulia tietosesti, eli tämä ei tunnu kauhean vaivattomalta, päinvastoin. Ja kompressiolla haen sen balanssin sitten että saa tasaisen äänen kuulumaan. Ei se ääni ole mikään iso, eikä edes käytännöllinen, mutta kun sen pystyy tuottamaan niin lasken sen mukaan. :)
 
En tiedä onko se huilua, joissain koulukunnissa on miehillä vain pää- ja falsetti ja ainoastaan naisilla huiluääni mutta on toi ääni sellanen että siitä ei paljon korkeammaksi varmaan meikäläisen ääni mene.
 
edit.Mikä muuten on oikea ääniala?Onko se fullvoice ainoastaan?Moni täällä ilmoittaa
falsetin mukaan.Mitä tuo fullvoice siis tarkoittaa?Ääni kantaa oopperassa takariville asti?
 
Varmaan aika kiistanalainen ja subjektiivinen termi. Jos pystyt laulamaan äänialasi korkeimman nuotin ja samalla vaikka artikuloimaan sillä niin kyllä se mun mielestä lasketaan äänialaan. :) "Oikea ääniala" on vähän tämmönen "oikea skotti" -fallacy.

Kipponi:Mikä muuten on oikea ääniala?Onko se fullvoice ainoastaan?Moni täällä ilmoittaa
falsetin mukaan.Mitä tuo fullvoice siis tarkoittaa?Ääni kantaa oopperassa takariville asti?
 
Oikea ääniala on se, jossa pystyy laulamaan vakuuttavasti. Jos kykenee vaihtamaan sujuvasti normiäänen ja falsetin välillä, niin mikäs siinä.
 
Full voice on rinta- ja pää-ääni, erotuksena örinästä ja falsetista.

Darsu: Oikea ääniala on se, jossa pystyy laulamaan vakuuttavasti. Jos kykenee vaihtamaan sujuvasti normiäänen ja falsetin välillä, niin mikäs siinä.
 
Full voice on rinta- ja pää-ääni, erotuksena örinästä ja falsetista.
 
Osaatko sanoa miksi mulle on muodostunu sellainen käsitys että porukka pääsee falsetissa korkeammalle kuin pää-äänessä? Tai siis kun tossa maidenhellinkin sivuilla oli joku tommonen kaavio missä oli "miehillä falsetti-osasto ja naisilla huilurekisteri." Ja muistaakseni tällä foorumilla ihmiset on puhunu paljon falsettirekisteristä tms, niinkuin se olisi oma rekisterinsä.

Sehän _on_ oma rekisterinsä. Minä ainakin pääsin falsetissa tasan oktaavin pää-ääntä korkeammalle, kun sitä viimeksi kokeilin. (Falsetissa laulaminen tuntuu sen verran hasardilta, että olen jättänyt sen tyystin sikseen kunnes perusasiat ovat kunnossa, katsotaan sitten 3/3-tutkinnon jälkeen)
 
Voi olla, että kun lihaskontrollin kehittyessä pää-ääni pysyy kasassa korkeammalle, falsettinuotteja ei tulekaan lisää samassa tahdissa, jolloin tarpeeksi nextillä levelillä falsetissa ei enää pääse pää-ääntä korkeammalle, mutta siitä pitää kysyä joltain, joka tietää asioista jotain...