Kipponi 07.07.2016 20:23:34 | |
---|
Khassera kerros vähän miten tuolla NG-äänellä harjoitellaan ? Luen tuossa muuten erikoista laulukirjaa Lauluäänen koulutustie, Tie katarsikseen laulutaiteessa. Tekijä Valborg Werbeck-Svärdström (1879-1972). Tuossa puhutaan, että sointivirta ohjataan tuolla NG-äänteellä ja lopulta pitäisi mennä päälaesta ulos ? Ainakin kirjassa pidetään tärkeänä harjoitella äänen "ohjausta". Markkinat tekevät ostajista ja myyjistä vihollisia. Jokaisessa kaupankäynti tilaisuudessa yksi osapuoli saa enemmän vain jos joku toinen osapuoli saa vähemmän. |
Khassera 08.07.2016 06:21:43 (muokattu 08.07.2016 06:46:53) | |
---|
Riippuu mitä haet sillä. :) Ite haen yleensä vaan ylä-ääniin lisää adduktiota/kirkkautta, en enää niinkään vaan passaggion ylitystä kun se on jo jotenkuten hanskassa. Jos sillä puskee liikaa ilmaa se aiheuttaa tosi paljon jännitystä kurkun ja kasvojen lihoissa, eli se pitäs saada tehtyä todella iisisti mutta samalla niin että saundi todellakin on nasaali, koska liian kirkkaasta on helpompi pakittaa tasapainoseen saundiin kuin tummasta tehdä kirkasta aloikkeen jälkeen. Tai siis ei välttämättä jos sen osaa, mutt vaikeaa se on kun yleensä ihmiset haluaa "loud and powerful high notes" = sen kirkkaan overtonen siihen laulamiseen. Tuo päälakimielikuva on tosi hyvä, mulla tuntuu että ääni kulkisi pikemminkin ylös ja taakse. Eli vähänniinku päälaen takaosasta ulos kun laulaa tolla NG-koordinaatiolla. Laulaa siis, eikä vaan harjoittele. Eli laulaessa se tunne on ylärekisterissä sama kuin mikä se on tehdessä tota NGtä. Helppo ja kiva harjotus on tehdä NG:llä pitkiä sireenejä/liukuja niin että narahtaa (vocal fry) aloikkeen, ja heti ku ääni pysyy kasassa ei lisää enää yhtään ilmaa. Jos ääni narisee jossain kohdassa liukua tietää että koordinaatiota pitää hioa, se tarkoittaa ettei ääni pysy laulaessa täydellä äänellä kasassa just siinä kohdassa (just sillä intensiteetillä). Hiomisella tarkoitan tässä tuen säätämistä. Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
Kipponi 08.07.2016 09:58:09 | |
---|
Khassera: Riippuu mitä haet sillä. :)Tuo päälakimielikuva on tosi hyvä, mulla tuntuu että ääni kulkisi pikemminkin ylös ja taakse. Eli vähänniinku päälaen takaosasta ulos kun laulaa tolla NG-koordinaatiolla. Laulaa siis, eikä vaan harjoittele. Eli laulaessa se tunne on ylärekisterissä sama kuin mikä se on tehdessä tota NGtä. Joo korkeampia säveliä :). Niin olet näköjään aika pitkällä tuossa harjoitteessa, jos olet päässyt tuolle tasolle. Korkein taso heh heh on tuo ääni päälaesta ulos mielikuva. Tuo koko kirja on täynnä kaikenlaisia mielikuvia...pitää kai säätää kropan herkkyyttä lisää, että tuntee ne selvemmin. Markkinat tekevät ostajista ja myyjistä vihollisia. Jokaisessa kaupankäynti tilaisuudessa yksi osapuoli saa enemmän vain jos joku toinen osapuoli saa vähemmän. |
Khassera 11.07.2016 09:09:18 | |
---|
Kandee muuten syyä Aino-jätskiä. Ja kun on syöny sen purkin tyhjäksi pesee sen ja säilyttää sen täydellisen ergonomisesti muotoiltuna akustisena laulumonitorina (painaa sen korvaa vasten niinku puhelimen). Taas kerran kannattaa kokeilla ennenku on mitään mieltä. Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
Kipponi 20.07.2016 10:29:02 | |
---|
Joo tässä tullut laulukatharsista päälle niin, tälläinen harjoitus jolla saadaan kielen keski- ja takaosaa toimimaan paremmin. Kielen etuosaa(kärkeä) rullataan alahampaista taaksepäin, kielen alle ja samalla lauletaan vokaaleita ja vaikka biisejäkin. Myös voi puristaa samalla poskihampaat yhteen. Tällä "herätellään" kielen unohtuneita rakenteita lähinnä kielen takaosaa aivan kielen kiinnityskohtaan asti. Kaikenlaisia kieliharjoituksia tietysti on, mutta ne pitää sitten liittää laulamiseen. Eli kieli siis yksi erittäin tärkeäkin asia laulamisessa. Tietysti laulaessa se pitää unohtaa. Niin sellainen on vielä, että itse pitää kielen kärjestä kiinni ja lauleskelee. Onkos tälläisistä (kieli)voimisteluista ollut apua laulamiseen kenelläkään ? Markkinat tekevät ostajista ja myyjistä vihollisia. Jokaisessa kaupankäynti tilaisuudessa yksi osapuoli saa enemmän vain jos joku toinen osapuoli saa vähemmän. |
insight 22.07.2016 11:07:24 (muokattu 22.07.2016 11:21:43) | |
---|
Asiaa |
Khassera 22.07.2016 20:20:16 (muokattu 22.07.2016 20:20:28) | |
---|
Khassera: Hiomisella tarkoitan tässä tuen säätämistä. Saatoin myös tarkoittaa subglottaalisen kompression lisäämistä. Hupsista. Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
Khassera 26.09.2016 08:23:21 (muokattu 26.09.2016 08:27:42) | |
---|
Pitkästä aikaa tänne tällanen timantti yheltä suht tykiltä koutsilta: Relax first. Inhale low, a good amount of air and count in a loud voice 1, 2, 3, SUSPEND, count mentally, 1, 2, 3, SUSPEND, count loud, suspend, mental, suspend, out loud. If possible, with a metronome at 60bpm. And continue alternating as long as you can. Don't allow yourself to take in more air when you suspend. At first you won't be able to do much, keep practicing daily and you will see you will be able to considerably increase this. When voicing, make sure your voice is loud and clear, don't try to use high placement, don't try to make your voice soft. Make sure to count mentally too, don't just wait 3 seconds. This will improve emission (closure/support) and will improve your control over normal and negative lung capacity. This exercise is rather uncomfortable in the side of breathing, this is expected (you will feel like runing out of air). Don't do it if you have a cardiorespiratory health condition, talk with your doctor first. Ja jos ei lontoo taivu, niin kokonaisuudessaan toi harjoite menee näin: - Laita metronomi 60bpm - Ota normaalisti happea 1) Laske jykevällä ja kirkkaalla äänellä tahdissa One Two Three* 2) Laske päässä 1 2 3 pidätellen hengitystä** 3) Toista Eli käytännössä Ääneen 1 2 3 (päässä 1 2 3) ääneen 1 2 3 (päässä 1 2 3) Kokeile montako sykliä menee. Mulla ei mene kuin 8, ehkä mä vielä kehityn. Huomioita: * One two three on parempi kuin yks kaks kolme, "kaks" ja "kolme" on tosi huonoja sanoja tällaseen harjoitteeseen, glottaalistoppi on liian raskas liike toistaa monta kertaa. Toki se saattaa kehittää myös taloudellisuutta, joten sitäki voi välillä kokeilla. Ite suosittelen sanomaan "How are you" tahdissa (tämäkin vinkki samalta hemmolta) koska siinä on kolme erilaista aloiketta joista ehkä toi H-aloike kaipaa yleensä eniten treeniä. ** Hengityksen paussille laittaminen on tärkeämpää kuin sen pysäyttäminen, eli kuvittele että pysäytät hengityksen pallealla, et kurkunpäällä. Jos kurkusta kuuluu naksahdus kun jatkat laskemista pidättelet ilmaa kurkunpäällä ja se ei treenaa tukemista. Mitä tää kehittää? Adduktiota ja tukea. Parempi adduktio = selkeämpi fraseeraus = kirkkaampi ääni = vähemmän hukattua ilmaa = enemmän kestävyyttä. Parempi tuki = Kaikki on helpompaa. Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
Kipponi 26.09.2016 18:38:33 | |
---|
Hyvä harjoitus (how are you), 7krt ekalla yrittämällä. Onkos tässä tarkoitus saada keuhkot ihan tyhjiksi, sekin onnistuu ? Yksi kyssäri kyselin Mark Baxterilta miten baritoni voi laulaa sopranoon asti ? Vastaus on tässä en ihan ymmärtänyt ? :That's just them thinning their folds down while maintaining good closure so the fundamental frequency they're singing triggers as many harmonics as possible. Typically - baritones allow their folds to gap open when singing in head or falsetto - which creates a overly breathy sound and doesn't trigger much resonance. Mitäs Khassera tuo oikein tarkoittaa ? Miten siis voi laulaa noinkin korkealta ? Markkinat tekevät ostajista ja myyjistä vihollisia. Jokaisessa kaupankäynti tilaisuudessa yksi osapuoli saa enemmän vain jos joku toinen osapuoli saa vähemmän. |
Khassera 26.09.2016 20:06:18 (muokattu 26.09.2016 20:18:27) | |
---|
Kipponi: Hyvä harjoitus (how are you), 7krt ekalla yrittämällä. Onkos tässä tarkoitus saada keuhkot ihan tyhjiksi, sekin onnistuu ? Yksi kyssäri kyselin Mark Baxterilta miten baritoni voi laulaa sopranoon asti ? Vastaus on tässä en ihan ymmärtänyt ? :That's just them thinning their folds down while maintaining good closure so the fundamental frequency they're singing triggers as many harmonics as possible. Typically - baritones allow their folds to gap open when singing in head or falsetto - which creates a overly breathy sound and doesn't trigger much resonance. Mitäs Khassera tuo oikein tarkoittaa ? Miten siis voi laulaa noinkin korkealta ? Tyhjäksi asti, ja seuraavalla kerralla hienosäätää adduktiota niin että ei tyhjene niin nopeasti. Suomennos: (opiskelleet) Baritonit ohentavat/pidentävät (käyttävät sitä ohentajalihasta, oliko se nyt thyroarytenoidi vai se cricoarytenoid) niiden äänihuulia niin että adduktio säilyy ja ääni pysyy sen verran kasassa että se "soi." Nyyppäbaritonit laulaa kaiken mikä ei ole rintaääntä ohuesti niin että se ei soi. En tiiä mitä koulukuntaa baxter on, mutta selkeesti hän näkee falsetin nimenomaan false voicena, eli "mies matkii naista tai oopperalaulajaa" -äänenä. Tiivistettynä: kun osaa käyttää ääntä oikealla tavalla pystyy tuottamaan aika laajalla äänialalla (lue: jos voit tehdä nuotin millä äänellä tahansa voit myös laulaa sen "täydellä äänellä" -mentaliteetti) soivaa, "rintaäänestä" tai "täydestä äänestä" tai mistä ikinä menevää ääntä. Se ei ole kauhean vaikeaa. On vaikeaa tehdä se hyvin ja fraseerauksen kanssa, mutta ei kauhean vaikeaa ölistä vain nuotteina vaikka aalla tai iillä. Baxter siis antaa yhden selityksen siitä miten ääni toimii ammattilaisilla ja miten se toimii amatööreillä (allow the folds to gap open...) Eli jos haluat laulaa korkealta tarvit oikeanlaisen vokaalin muodostuksen, tuen ja adduktion. Se tulee treenillä. Esimerkki kun ääni hajoaa eikä pysy kasassa, eli vaikka "ammattilainen" on kyseessä niin välillä sattuu arviointivirhe ja koitetaan vetää liikaa massaa edrltävässä fraasissa = kun intensiteetti on jo 9.9 ei sinne kybään nosto tuo riittävää saundillista eroa ja sit pusketaan yli rajojen ja hajotaan. https://youtu.be/q5sqXyDRn2k 00:40 kohdalla Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
Khassera 26.09.2016 20:25:22 | |
---|
Sivuhuomiona vielä: "baritoni" pitäisi määritellä uudestaan ja nimetä "average guy voice." :D Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
Kipponi 26.09.2016 20:34:26 (muokattu 26.09.2016 20:46:14) | |
---|
Khassera: Tyhjäksi asti, ja seuraavalla kerralla hienosäätää adduktiota niin että ei tyhjene niin nopeasti. https://youtu.be/q5sqXyDRn2k 00:40 kohdallaOk näin itse ajattelinkin. Niin tuossa mennään falsettiin 00:44 kohdalla ? Piti mennä siis head-voiceen ? Myöhemmin se onnistuukin. Joo tämä on osittain selvää: "Esimerkki kun ääni hajoaa eikä pysy kasassa, eli vaikka "ammattilainen" on kyseessä niin välillä sattuu arviointivirhe ja koitetaan vetää liikaa massaa edeltävässä fraasissa = kun intensiteetti on jo 9.9 ei sinne kybään nosto tuo riittävää saundillista eroa ja sit pusketaan yli rajojen ja hajotaan". Hitto kuinkas päin nämä olikaan: "Baritonit ohentavat/pidentävät (käyttävät sitä ohentajalihasta, oliko se nyt thyroarytenoidi vai se cricoarytenoid)". Siis kumpi on rinta-ja pää-ääntä varten ? Näistä aina paljon puhutaan. Onkos vielä niin, että falsetissa ei saa vibraa ääneen, mutta pää/head-voicessa saa ? Markkinat tekevät ostajista ja myyjistä vihollisia. Jokaisessa kaupankäynti tilaisuudessa yksi osapuoli saa enemmän vain jos joku toinen osapuoli saa vähemmän. |
Khassera 26.09.2016 20:50:32 (muokattu 26.09.2016 20:51:54) | |
---|
En muista, eikä sillä ole yhtään. Mitään. Käytännön. Merkitystä. Jos se kiinnostaa ihan kiinnostuksen vuoksi ni googlesta löytyy kaikennäköstä tietoa niistä. Voin kertoa että asiaa syvällisemmin jonkuaikaa opiskelleena en ole sitä parempi tuottamaan ääntä, eli en ole teknisesti parempi vaikka tietäisin mikä lihas tekee mitä. Niitä ei voi eristää ja ne toimii aina synergiassa vaikka tekis mitä. Falsetissa (jos kyse on edelleen siitä hönkäfalsetista) on vaikea saada vibraa, mutta ihan mahollista. Piti ihan kokeilla. Vaikeaa se on. Ainakin mulle. Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
Kipponi 26.09.2016 21:05:35 | |
---|
Niin pirun monimutkainenhan tuo voice box on. Ex-kehon-nakertajana nuo lihakset vaan aina kiinnostaa mitä mikäkin tekee. Joka lihaksellahan on vastavaikuttaja lihas. Itellä on vaan nuo kaikki kaulan lihakset ja äänilihakset kestojumissa vuosien puntti örinöiden ja hengityksen pidättämisien jälkeen. Vasta alkanut tajuta miten helpolla sitä ääntä saa esiin, koska väkisin puskemalla siitä ei tule mitään. Jotkut tekniikkaharjoitukset oikeasti hapottaakin noita lihaksia. Tälläistä voice massageakin on olemassa tiedä sitten auttaisiko se mitään ? Markkinat tekevät ostajista ja myyjistä vihollisia. Jokaisessa kaupankäynti tilaisuudessa yksi osapuoli saa enemmän vain jos joku toinen osapuoli saa vähemmän. |
Khassera 27.09.2016 08:17:48 (muokattu 27.09.2016 09:54:00) | |
---|
Kipponi: Niin pirun monimutkainenhan tuo voice box on. Ex-kehon-nakertajana nuo lihakset vaan aina kiinnostaa mitä mikäkin tekee. Joka lihaksellahan on vastavaikuttaja lihas. No toivottavasti et ex-kehon-nakertajana roinannu hirveesti. Se ainakin jollain tapaa vaikuttaa äänihuulten toimintaan vetämällä ne kireäksi miehillä ja paksuntamalla ne naisilla. En sitten tiedä minkälainen aftermath siitä tulee, mutta vois kuvitella että hetki menee totutella niiden uuteen "kokoon," ja koska roinan sormenjälki jää kroppaan ikuisesti voi sivuvaikutuksien kanssa painiminen olla myös elinikäinen homma. Itellä on vaan nuo kaikki kaulan lihakset ja äänilihakset kestojumissa vuosien puntti örinöiden ja hengityksen pidättämisien jälkeen. Vasta alkanut tajuta miten helpolla sitä ääntä saa esiin, koska väkisin puskemalla siitä ei tule mitään. Jotkut tekniikkaharjoitukset oikeasti hapottaakin noita lihaksia. Tälläistä voice massageakin on olemassa tiedä sitten auttaisiko se mitään ? No mulla on kans sali/kamppailu-urheilutausta ja edelleen leuanveto on mun "päälaji." Se jos mikä on pahin mahollinen harjoite ääntä ajatellen kun kaulalihakset menevät tuhannen tukkoon aina reenisession jälkeen, mutta kun osaa edes jotenkuten oikeanlaisen laulutekniikan ja lämmittelee hyvin ei haittaa vaikka lihakset on vähän jumissa; Ei niitä kuitenkaan käytä laulaessa. :) Sit jos on huonoja tapoja kuten (mulla oli pari vuotta sitten) hartialinjan jännittäminen laulaessa, varsinkin mikin kanssa tosi yleistä, varsinkin hevimiehillä tosi yleistä :D Niin sitten voi olla hankalampaa laulaa jos on jo valmiiksi lihakset jumissa. Ja urheiluhierojan tutkintokin löytyy, ja voice massage oli yks lisäkoulutus minkä kävin ihan omien intressien takia ja se oli aika antikliimaksinen juttu: Siinä vaan hierotaan kieltä ja kaulaa ja purentalihaksia. Ei se ole sen kummempaa vaikka kuka jeesus sanois mitä. Mutta kyllä se toimii, ja sitä voi tehdä itselleenkin ihan hyvin. Netistä löytyy siihenkin ohjeet. :) Ja reenipäivinä mulla ei yleensä onnistu mitkään kauhean vaativat biisit. Ne ei vaan onnistu vaikka yrittäisin mitä, joten jos on tarve laulaa niin kandee ajoittaa treeni sitten jollekin toiselle päivälle tai opetella joku maaginen tapa millä se onnistuu. Ja tulla kertomaan se tänne mullekin. :D Edit: tossa on muuten hyvä esimerkki sit superguruprotason baritoni/bassosta joka vetää aika fluentisti myös noita korkeita ääniä. ;) mun lemppariesimerkki. https://youtu.be/Z_B5EfshvO0 Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
Kipponi 27.09.2016 10:02:39 (muokattu 27.09.2016 10:08:30) | |
---|
Khassera: Ja reenipäivinä mulla ei yleensä onnistu mitkään kauhean vaativat biisit. Ne ei vaan onnistu vaikka yrittäisin mitä, joten jos on tarve laulaa niin kandee ajoittaa treeni sitten jollekin toiselle päivälle tai opetella joku maaginen tapa millä se onnistuu. Ja tulla kertomaan se tänne mullekin. :D Edit: tossa on muuten hyvä esimerkki sit superguruprotason baritoni/bassosta joka vetää aika fluentisti myös noita korkeita ääniä. ;) mun lemppariesimerkki. https://youtu.be/Z_B5EfshvO0Tuon videon jälkeen voi unohtaa etteikö bass/baritone korkealle voisi päästä. Tai sitten tuossa auttaa tuo silmien kiinni pitäminen. Jaahas meillä onkin samanlaiset urheilu taustat :). Nyt olen siirtynyt kestävyyslajeihin enemmän. Eli kaamea irvistys ei auta laulamisessa paitsi Ronnie James Dion tapauksessa. Tai sitten hänellä oli aina tuo sama ilme laulaessa, niininkuin olikin. Ketjun tarkoitus mun mielestä onkin löytää näitä oivalluksia jotka on kullan arvoisia. Laitetaan siis yksi: kuvittele seisoessasi kun laulat, että laulatkin varpaiden päistä. Kuulostaa täysin hullulta, mutta toimii. Markkinat tekevät ostajista ja myyjistä vihollisia. Jokaisessa kaupankäynti tilaisuudessa yksi osapuoli saa enemmän vain jos joku toinen osapuoli saa vähemmän. |
trauha 10.11.2016 13:53:47 | |
---|
Khassera: Tuesta: (Ingo Titzen videoista inspiroituneena) Olen nyt pari päivää treenannut tukea suht intensiivisesti laulutreenien ulkopuolella. Kun olen duunissa varastolla ja touhuilen suurimman osan päivästä yksikseni kerkeän tehdä kaikennäköstä hölmöä. Mulla on kahvipillejä, siis sellasia ohuita, joiden läpi teen puhallusharjoituksia. Ne menee aikalailla samalla tavalla kuin ne ajat sitten mainitut sihinäjutut, mutta kun puhaltaa pillin läpi on suun (ja kurkun) asento parempi laulamisen kannalta. Mitä tuo pilli tuo treeniin? Haetaanko huulten jännitystä? Vai vokaalittomuutta? Mikä menee pieleen jos tekee treenit ilman pilliä? www.poprockjazz.com |
Khassera 10.11.2016 17:41:26 | |
---|
trauha: Mitä tuo pilli tuo treeniin? Haetaanko huulten jännitystä? Vai vokaalittomuutta? Mikä menee pieleen jos tekee treenit ilman pilliä? Vokaalittomuutta, eli löytää sen fiiliksen mikä pitäis olla kun ylittää passaggion. Se ja pillin aiheuttama keinotekoinen vastapaine auttaa tuntemaan adduktion paremmin. Ja sillä voi vetää suht kovalla volyymillä ilman että volyymi on oikeasti kova. :) Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
pekka montin 14.11.2016 22:43:41 | |
---|
Asiaa sivuten. Mulla löytyy ylimääräinen CVT kirja myynnissä. Linkki löytyy profiilistani. Carry on. |
Khassera 23.11.2016 13:21:58 | |
---|
Kipponilla joskus huvitti miaumiaut, tsekkaas kun Daniel Formica vetää masterclassia. Ihan mieletöntä miten toi eka "potilas" saa tollasen ihan ookoon perus legit/headvoicepainotteisen naisäänen muutettua kunnon rokkistaraääneksi. https://www.youtube.com/watch?v=EdJk09_ULtY Muutenkin toi masterclass sisältää Danin yhden maksullisen rock vocal technique tutorialin ja paljon muutakin hauskaa. Mahtava tyyppi, uskomaton laulaja ja hyvä opettaja vaikka ei opettajaksi koskaan aikonutkaan. :) Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |