Laulaminen ›

treenien/ keikan jälkeen teen äänelle rentouttavia ja palauttavia harjoituksia.
 
Millaisia palautuksia teet?

Millaisia palautuksia teet?
 
Venyttelen niskan ja kaulan lihaksia, sitten esim. rentoa surinaa r:llä tai vielä parempi rentoutus on kun tekee pärinää huulilla (tyyliin kuin leikkisit pikkuautoilla). Mitä hitaammin huulipäryn saa ”putputtamaan”, sitä paremmin se tärinä hieroo. Noita em. juttuja teen aika matalilla ja itselle helpoilla, luonnollisilla äänen korkeuksilla.
 
D, g ja b on kans hyviä konsonantteja, jotka venyttää aika hyvin tuolta kurkun ja kaulan sisäpuolelta ja laskee kurkunpäätä (tai miten se nyt olikaan noin niin kun fysiologisesti, kyllä tämä tietysti pitäis tietää…) Hyviä sanoja esim. jibbbui, jugggui, jydddyi jne. Venytys joka tapauksessa tuntuu helposti kun liioittelee noita konsonantteja. Haukottelu on myös hyvä juttu: venyttelee käsiä, kylkiä ym. ja avaa samalla suun, niin melkein automaattisesti tulee myös haukotus.
 
Luonnollisesti ääni tarvii myös lepoa rankemman vedon jälkeen. Vettä juon paljon, jo keikan aikana. Joskus keikan jälkeen menee kurkusta alas myös jotain vähän prosenttipitoisempaa, joka lämmittää kivasti ja rentouttaa, mut siitä en tiedä onko se hyväks… kivalta ainakin tuntuu ;)

Voihan tavallistakin laulua heitelllä ilman äänenavausta vaikka kuinka hyvän kuuloisesti. Tarkoituksena lähinnä on lämittää äänentuottolihakset ja tunnustella miten ääni kulkee tänään.. Lihaksistoa äänielimetkin ovat. Ethän lähde maratoniakaan juoksemaan ilman pientä verryttelyä?
 
Vaikka örinöitä osaileekin, niin lämmittelemällä vähentää lisäksi sitä riskiä, että tekeekin vahingossa vähän/pikkasen väärin.. Äänen ollessa 'auki' voimankäyttötarve vähenee jnejne.
 
Kyllä äänenavauksesta on aina oikein tehtynä hyötyä.Haittaa ei ainakaan ole.
 
Joo, mun murina ainakin vaatii äänenavauksen. Sen pysyy hoitamaan joko perinteisen laulannan äänenavauksen konsteilla tai sitten mörisemällä hieman kevyemmin ja eri korkeuksilta kuin normaalisti. Myös pari kaljaa tai muu runsas nesteen juonti auttaa kummasti. Myös Haribon limakarkit ovat hyvää dobingia =D
 
Äänen muodostuksessa aataminomena laskeutuu hieman alaspäin eli tarkoittaako sen nyt sitten sitä, että supistan äänihuulia. Pallealla puristetaan ilmaa pihalle. Äänen muodostukseen ei tarvitse kovinkaan paljon ilmaa.

Hei, pystyiskö joku tekemään pientä opetus-äänipätkää täällä rääkymisen osaavat?
 
Itse koen sen osaavani sitä, olen Northeria ja Ajattaraa ainakin bändin kanssa vetänyt. Rääkyminen vaatii todella aggessiivista otetta. Muistuttaa huutamista jollai tavalla. Kun katsoo esimerkiksi Ruojan suoritusta huomaa millaisella voimalla ääni lähtee. Mielestäni kaikki lähtee siitä että ääni tulee kovaa, sitten rikkoutuu. Voisin kuitenkin kuvitella että tämä ei välttämättä ole helppoa ekä terveellistä jos äänenmurros ei ole vielä kokonaan takana.

Mielestäni kaikki lähtee siitä että ääni tulee kovaa, sitten rikkoutuu.
 
Ei mun tarvitse kovaa huutaa. Ehkä hieman normaalia puheääntä voimakkaampi on tuo minun örinä. Toki kovempaakin pystyn vetään, mutta miksi tehdä sitä kun ei tarvitse. Periaatteessa pallea puristaa lujaa, mutta kurkusta ääni ei pääse yhtä voimakkaana läpi. Tietysti jokaisen keho on erilainen ja se oma tyyli pitää vaan harjoittelemalla löytää.
 
Itselläni kaikki napsahti kerrasta kohdilleen. Ei ole tarvinnut treenata tekniikkaa, kun se oikea löytyi heti. On ääni kuitenkin koko ajan kehittynyt kun on tullut jonkun verran öristyä. Ikinä ei ole kuitenkaan kurkku tullut kipeäksi öristessä vaikka neljä tuntia putkeen on joskus tullut mölyttyä.

Ei mun tarvitse kovaa huutaa. Ehkä hieman normaalia puheääntä voimakkaampi on tuo minun örinä. Toki kovempaakin pystyn vetään, mutta miksi tehdä sitä kun ei tarvitse. Periaatteessa pallea puristaa lujaa, mutta kurkusta ääni ei pääse yhtä voimakkaana läpi. Tietysti jokaisen keho on erilainen ja se oma tyyli pitää vaan harjoittelemalla löytää.
 
Itselläni kaikki napsahti kerrasta kohdilleen. Ei ole tarvinnut treenata tekniikkaa, kun se oikea löytyi heti. On ääni kuitenkin koko ajan kehittynyt kun on tullut jonkun verran öristyä. Ikinä ei ole kuitenkaan kurkku tullut kipeäksi öristessä vaikka neljä tuntia putkeen on joskus tullut mölyttyä.
 
Onkos sulla muuten muuta örinää netissä kuin Zombin biisit? Kiinnostaisi kuulla, on varsin tehokkaan kuuloista murinaa
Onko noita Zombin örinöitä tuplailtu ja onko minkälaista efektointia? EQ, kompressori?

Onkos rääkymis thread muuttunu örinä threadiks?
 
Itselläni käy usein niin, että jos on perjataina, lauantaina ja sunnuntaina reenit, niin perjantaina pitää vetää vähän varovaisemmin ja vähän hakee tekniikka. Yleensä jonkin verran tuntuu, mutta en mörmötä ääntä käheeks, vaan lopetan ja pidän taukoo ja juon vettä ja vedän kevyesti. Lauantaina lähtee jo hyvin, rennosti ja kivuttomasti. Sunnuntaina uskaltaa jo oikeen kunnolla revitellä. Varsinkin perjantaina availen ääntä aika paljon ja muinakin päivinä, mutta en niin palöjon, kun se tuntuu olevan muutenkin aika hyvin auki edellispäivästä.

Ei mun tarvitse kovaa huutaa. Ehkä hieman normaalia puheääntä voimakkaampi on tuo minun örinä. Toki kovempaakin pystyn vetään, mutta miksi tehdä sitä kun ei tarvitse. Periaatteessa pallea puristaa lujaa, mutta kurkusta ääni ei pääse yhtä voimakkaana läpi. Tietysti jokaisen keho on erilainen ja se oma tyyli pitää vaan harjoittelemalla löytää.
 
No mutta toi sun laulutyyli nyt onkin aika "old school"-örinä eikä rääkyminen mitä tässä hain/haettiin. Ei sillä, helvetin hyvältähän nuo vokaaliosuudet Zombilla kuullostavat mutta tyyli nyt on vain aivan eri. Tuosta tulee mieleen juuri joku vanhempi Amorphis tai muu matala örinä, mutta itse tarkoitin nyt lähinnä tämmöistä Norther/Ensiferum/Ajattara -tyyliä, jossa mielestäni äänen muodotamiseen tarvitaan hiukan voimaa. Tiedän kuitenkin mitä tarkoitat tuolla tekniikalla kun on itsekkin tullut muristua esim. tuota Amorphiksen Black Winter Daytä.

Onkos sulla muuten muuta örinää netissä kuin Zombin biisit? Kiinnostaisi kuulla, on varsin tehokkaan kuuloista murinaa
Onko noita Zombin örinöitä tuplailtu ja onko minkälaista efektointia? EQ, kompressori?
 
Eipä siellä netissä mitään muuta murahtelua ole. On noita Zombi-juttuja tuplailtu joissain kohdissa. Ne erottaa sieltä kyllä hyvin. Pääasiassa yhdellä raidalla mennään koko ajan. Käytettyjä efektejä on reverb, eq, kompressori. Niin ja delay on ainakin yhdessä kohdassa.
 
No mutta toi sun laulutyyli nyt onkin aika "old school"-örinä eikä rääkyminen mitä tässä hain/haettiin.
 
Niin juu, aivan. Sori. Sitä tekniikka mä en oikein hallitsekaan. Joko se on ihan paskan kuuloista tai sitten alkaa veri maistuun suussa. Pitäis treenata joskus sekin kohdilleen.

Tuo on ihan oma tekniikkansa, jolla pääsee ”rockisti” korkeelle. Voima tulee kropasta ja tuesta, ja äänen sijoitus on tosi edessä (soundi aika nasaali, löytyy suht’ helposti jos kumartaa laulaessaan niin että nenä ja otsa on lattiaa kohti...).
 
Ok! Sellainen huomio tosin, että ko. hemmo (James LaBrie) useasti tapittaa kattoon vetäessään noita korkeita revityksiä. Liittyykö millään tavalla laulutekniikkaan vai onko kyseessä pelkkä rock-poseeraus? :-)

Ok! Sellainen huomio tosin, että ko. hemmo (James LaBrie) useasti tapittaa kattoon vetäessään noita korkeita revityksiä. Liittyykö millään tavalla laulutekniikkaan vai onko kyseessä pelkkä rock-poseeraus? :-)
 
No tuota en minäkään keikalla lattiaan kattele... treenivaiheessa vaan on helpompi löytää se äänen resonointipaikka tuolla "nenä lattiaa kohti" -systeemillä ihan konkreettisesti kun ääni tuntuu tärähtävän suoraan otsaan. Jos tietää miten homman tekee, niin sitten voi katella mihin vaan. Näyttävämmän näköistähän se on kun korkeet revitykset vetää jalka monitorin päällä, selkä kaarella ja kasvot kattoa kohti... (ei mikään super-ergonominen asento laulaa, mut olenpa silti tehnyt niin, viis veisaten siitä mitä lauluasennosta on laulutunneilla puhuttu)

Todella mielenkiintoinen keskustelunaihe! Itse aloitin nämä extreme-vokaalit n. 3-4 v. sitten ja nyt hallitsen korkeat black metal rääkymiset, matalammat rääkymiset, todella matalan örinän, todella brutaalin örinän, huutamisen, huutokarjunnan, säröllisen cleanin ja tavallisen cleanin. Omasta mielestäni olen todella monipuolinen ja lahjakas extreme vokalisti, mutta kaikista eniten pitäisi nyt tuota tavallista laulua treenata, joka nyt alkaa sujuakkin hyvin.
 
Aloittelin nämä exteme-vokaalit jäljittelemällä Slipknotin Corey Tayloria ja siitä sitten laajensin äänialaani eri suuntiin. Aluks oma tyylini ja tekniikkani oli aivan perseestä ja se kuulosti todella paskalta, mutta sitten kerran kun yritin matkia Setheryn laulajaa niin jotenkin vain hoksasin, että näinhän se menee! Tuon jälkeen vanhasta tekniikastani alkoi muodostua örinä ja tuosta uudesta tekniikasta rääkynä. Tämän jälkeen vaan harjoittelelin, harjoittelin, harjoittelin ja harjoittelin. Ei tässä oikeen mikää muu auta kuin intensiivinen harjoittelu. Parhaimmillaan olen vetänyt 3 levyä putkeen ja tuleekin laulettua lähes joka päivä. Koskaan ei ole ollut kurkku paskana, enkä verta ole sylkenyt. Alussa kurkku tietenkin oli kipeä, mutta se johtui väärästä tekniikastä. Nykyään vain flunssan aikana, pitemmän tauon jälkeen tai kun vedän välillä todella yli niin silloin kurkkuun sattuu jonkin verran, mutta ei muuta.
 
Nykyään kun nuo rääkymiset ja örinät eivät tuota enää ongelmia niin tulee edelleen kokeiltua kaikkea kikkailua äänellä. On esimerkiksi mukavaa vaikka jossain kohtaa biisiä muuttaa tuo rääkyminen todella kovaksi ja korkeaksi rääkykirkumiseksi, tästä ei vanhemmat oikee koskaa tykkää ku sillä tyylillä lähtee se ääni todella kovaa. Myös tuohon brutaaliin death metal ääneen saan sellaista valittavaa soundia, se kyllä kuulostaa hieman huvittavalta, mutta pitää reenätä sitä nii saa lisää alaa äänelle. Myös kaikenlaiset peikko/noita/Klonkku/robotti-imitaatiot on poikaa!
 
Aikaisemmin kun lauloin puhtaalla äänellä rääkymisen ja örinän lomassa niin se kyllä kuulosti aika kauheelta kun puhdas ääni ei kestänyt sitä äärityyliä, mutta nykyään ne eivät vaikuta paljoaakaan puhtaaseen ääneen, sillä tuo puhdas tyylikin ottanut itselläni aimo harppauksen eteepäin. Harjoitellessani en kyllä ollenkaan avaa ääntäni ennen suoritusta vaan annan mennä; kyllä se ääni siinä ekan biisin kuluessa aukeaa. Vettä tulee juotua jonkinverran, aika vähenemässä määrin kuitenkin sitä tulee juotua. Ennen vettä meni paljon, mutta viime viikollakin rääkyessäni Satyriconin Volcanoa niin toiseksi viimeisen biisin alussa muistin, että tossa vieressähän on vettä; en kyllä olisi tarvinnut koko levyn aikana ollenkaan vettä sen vaikuttamatta mitenkään ääneeni.
 
Tuosta rääkymistekniikastani sitten:
Itse tuotan rääkynän siten, että aataminomena menee sisään ja nousee ihan pikkuisen, kaulan lihakset hieman jännittyvät ja leuan alla oleva osa jännittyy ja pullistuu. Resonanssipistettä sitten pystyn vaihtelemaan nenäontelosta nielunalkuun, mutta nielunalussa yleensä se värinä on, sillä nenäontelosta tulee sitä nasaaliääntä. Ylävatsalihakseni jännittyvät myös jonkin verran ja suuni on avonaisempi kuin puhuttaessa. Sitten kun olen tehnyt nuo toimenpiteet niin aloitan ilman puskemisen ulos pallean kohdalta ja näin saan aikaan rääkymisen.
 
Voinhan mä tosta tehä web-kameralla jonkun paskan videon jos joku haluaa tai vaikka pistää omia nauhoituksiani tänne. Noita omia nauhotuksia löytyy noista kaikista hallitsemistani äänistä. Aänenlaatu ei ole pro, mutta ei kellarisoundinenkaan.
 
Tässä oma tarinani!

Tuosta rääkymistekniikastani sitten:
Itse tuotan rääkynän siten, että aataminomena menee sisään ja nousee ihan pikkuisen, kaulan lihakset hieman jännittyvät ja leuan alla oleva osa jännittyy ja pullistuu. Resonanssipistettä sitten pystyn vaihtelemaan nenäontelosta nielunalkuun, mutta nielunalussa yleensä se värinä on, sillä nenäontelosta tulee sitä nasaaliääntä. Ylävatsalihakseni jännittyvät myös jonkin verran ja suuni on avonaisempi kuin puhuttaessa. Sitten kun olen tehnyt nuo toimenpiteet niin aloitan ilman puskemisen ulos pallean kohdalta ja näin saan aikaan rääkymisen.
Rupesin tuossa miettimään, niin melko pitkälle samalla tavalla teen minäkin örinäni. Eli leuan alla oleva osa jännityy ja siirtyy tavallaan alemmaksi. Yleensä myös jännitän kielen takaosaa alaspäin, ja näin kurkku on avonaisempi. Sitten pallealla tuotan sen voiman örinään, ja resonanssipistettä vaihtelemalla saa sitten halutun tyylin. Mitä ylempänä ja enemmän edessä resonanssi tapahtuu, sitä korkeampi ja säröisempi ääni on, ja mitä alempana ja taaempana, sitä matalampi ja voimakkaampi. Matalaan "Åkerfeldt"-murinaan ei oikeastaan tarvitse särkeä laulua juuri yhtään, riittää, että palleatekniikan hallitsee. Ääni muuttuu automaattisesti 'petomaiseksi' :)

Nii, kannattaa myös muistaa, että rääkyminen ja öriseminen on kaksi aivan eri asiaa ja joissa käytetään eri tekniikkaa. Monet ihmiset käyttääki rääkymisestä ja örinästä pelkkää örinä-sanaa, joka on väärin. Nuo kaksi kuitenkin liippaa aika läheltä ja minusta ei olekkaan järkeä rajoittaa keskustelua pelkästään rääkymiseen, vaan extreme-vokaaleihin yleensä. Aika harva extreme-vokalisti kuitenkin hallitsee vain sen yhden äänen vaan esim. örinän ja rääkymisen.
 
Jos jotain kiinnostaa örisemisen tekniikka niin voin siitäkin kertoa.

Jos jotain kiinnostaa örisemisen tekniikka niin voin siitäkin kertoa.
 
Anna tulla, pistä vaikka pikaviestiä, jos poijjaat haluavat pitää threadin rääkymisenä. Arvostaisin todella, jos voisit jakaa tietosi ja osaavaisuutesi.

Anna tulla, pistä vaikka pikaviestiä, jos poijjaat haluavat pitää threadin rääkymisenä. Arvostaisin todella, jos voisit jakaa tietosi ja osaavaisuutesi.
pistäs nyt sitte mullekki :)

Kertokaa minulle missä menee örinän ja rääkymisen raja. Omaa oraalista ulostustani välillä sanotaan örinäksi ja rääkynäksi vaikka kumpaakaan se ei ole, huutoa mielestäni (paitsi goregrindyhtyeessämme, siinä on kumpaakin). Tarkoitatteko örinällä matalampaa vai? Erilaista tekniikkaa? Enemmän/vähemmän räkäistä ääntä?

Öristessä aataminomena vetäytyy myös sisään, muttei liiku vertikaalisesti. Suu menee ympyrän muotoon ja on auki vain jonkinverran; huulet törröttävät ulospäin. Leuan alla oleva osa pullistuu enemmän kuin rääkyessä, mutta jännitys on melko sama. Leuka menee suhkot lähelle kaulaa ja kaulan lihakset jännittyvät jonkinverran vatsalihasten kanssa. Olen huomannut, että kunnolla öristessä on koko yläkroppa mukana tuottamassa ääntä ja esim. kylkien lihakset ja leveä selkälihas jännityvät, jota ei tapahtu rääkyessä. Eritoten itselläni tuossa brutaalissa örinässä kainalon alla, selänpuolella olevat osat leveistä selkälihaksista jännittyvät kunnolla ja koko rintakehä pullistuu ja nousee ylöspäin. Nyt kun sitten alkaa sieltä palleasta sitä ilmaa puskemaan niin tulee örinää.
 
Mitäs tuohon örinään ja rääkymiseen tulee niin, örinä on matalempaa kuin rääkyminen. Näissä tyyleissä käytetään myös erilaista tekniikkaa, joka erottaakin ne toisistaan ja tuottaa erilaiset äänet luonnollisestikin. Helposti sanottuna Cannibal Corpsen laulaja George "Corpsegrinder" Fisher örisee ja Dimmu Borgirin laulaja Shagrath rääkyy.

Öristessä aataminomena vetäytyy myös sisään, muttei liiku vertikaalisesti. Suu menee ympyrän muotoon ja on auki vain jonkinverran; huulet törröttävät ulospäin.
 
Ja kun suuta alkaa avaan, niin tulee agressiivista uho huutoo.

Mitäs tuohon örinään ja rääkymiseen tulee niin, örinä on matalempaa kuin rääkyminen. Näissä tyyleissä käytetään myös erilaista tekniikkaa, joka erottaakin ne toisistaan ja tuottaa erilaiset äänet luonnollisestikin. Helposti sanottuna Cannibal Corpsen laulaja George "Corpsegrinder" Fisher örisee ja Dimmu Borgirin laulaja Shagrath rääkyy.
 
Näin ajattelinkin. Mutta kun sitten taas tuota ruumisjauhajan ääntä voisi kyllä kuvailla murinaksi kans. tai korinaksi.