Tietokoneet ja musiikkiohjelmat ›

Onko jotain syytä välttää jompaakumpaa? Ableton ehkä herättää enemmän luottamusta, mutta Bitwig olisi jännä.

HarriP: Onko jotain syytä välttää jompaakumpaa? Ableton ehkä herättää enemmän luottamusta, mutta Bitwig olisi jännä.
 
Mulla tyssäsi Bitwigin kokeilu aikoinaan siihen, että se alkoi asentaa Javaa => en tiedä mikä tilanne on nykyään, mutta itse en enää 2020-luvulla halua sotkea konettani jollain javapaskeella. Ableton oli siis meikäläisen valinta.
 
...

Mulla on Ableton. Ekaa kertaa kuulen tuosta Bitwigistä, joten siitä en osaa sanoa.

Itse olen käyttänyt Abletonia vuodesta 2006, enkä vaihtaisi mihinkään. Mulla oli hetken kokeilussa tuo Bitwig ja onhan siinäkin kivoja ominaisuuksia, muttei mitään niin tärkeän erilaista, että vaihtaisin.

Henri Henri Olavi: Itse olen käyttänyt Abletonia vuodesta 2006, enkä vaihtaisi mihinkään. Mulla oli hetken kokeilussa tuo Bitwig ja onhan siinäkin kivoja ominaisuuksia, muttei mitään niin tärkeän erilaista, että vaihtaisin.
 
Mikäs abletonissa on hyvää? olen joskus testannut mutta ei vakuuttanut.
 
Parhaat:
 
Cubase, helpoin lineaarisen musiikin tekoon. Monta oivaltavaa kikkaa kuten että jokaisen pätkän transponoinnin ja voluumin voi säätää erikseen.
 
FL studio: saa hyvää softa synää. Jossain mielessä tosi helppoa tehdä biisiä, mutta toisaalta olisi paras joku Cubasen ja FL stuodion miksaus, josta otteisi kummankin parhaat puolet.
 
MUTTA ABLETON?? aika karu softa muistaakseni! Mitä hyvää tässä???

Abletonissa on kaikki hyvää. Sillä pääsen kaikissa asioissa parhaiten maaliin, miinus editoinnissa. Se ei ole yhtä hyvällä tasolla kuin Pro Toolsissa.

Enemmän käyttäjästä kuin softasta kiinni. Kaikki yleisimmät dawit on sellaisia, että niillä pitäisi pystyä tekemään musiikkia.

Krice: Enemmän käyttäjästä kuin softasta kiinni. Kaikki yleisimmät dawit on sellaisia, että niillä pitäisi pystyä tekemään musiikkia.
 
Usein se menee niin, että se softa, minkä tavoille ensimmäisenä oppii, jää jotenkin lempilapseksi, johon muita vertaa. Sitten kiinnittää huomiota vain ominaisuuksiin, joita suosikissa on, mutta kilpailiijoissa ei, vaikka sillä kilpailijalla muuten olisi paljon enemmän tarjottavaa. Kun johonkin työskentelykonseptiin tottuu, siitä on vaikea totutella pois.
 
Esim. Pro Toolsista tuli "standardi", koska se oli ekana oikeassa paikassa oikeaan aikaan. Monet kilpailiat olivat vuosien ajan ominaisuuksissa Protaria edellä, ja niiden ominaisuudet/hinta -suhde oli Protaria parempi. Vasta muutamia vuosia sitten Protari vähän muutti hintapolitiikkaansa. Muistaakseni esim. Fast Bounce-toiminnon saadakseen oli Protarin käyttäjän aikoinaan pulitettava satasia ekstraa, vaikka se oli kilpailijoilla ollut io vuosia perusominaisuutena. Samaten MIDIn käsittelyssä se oli/on pitkään takarivin Taavi. Sen luotettavuudesta tosin kuulee paljon kehuja.
 
Itse sain 30v. sitten äänikortin mukana Cakewalkin (sittemmin SONAR) aloittelijaversion, ja samassa olen pysynyt. Nythän omistajamuutoksen takia tuo ennen päälle 400€ maksanut softa on ilmainen nimellä Cakewalk by Bandlab. Vain joitain kolmansien osapuolten VST:tä tippui pois, kun Gibson luopui brändistä.

Kalmo: Muistaakseni esim. Fast Bounce-toiminnon saadakseen oli Protarin käyttäjän aikoinaan pulitettava satasia ekstraa, vaikka se oli kilpailijoilla ollut io vuosia perusominaisuutena.
 
Muistat väärin, koska offline-bounce tuli "vasta" 11-versioon. Sen sijaan LE-versioiden aikaan esim. MP3-export oli maksullisen Music Production Toolkitin takana.

Nonni Ableton Live ja äänikortti hankittu. Ou jea.
 
Tätä tahtia joku biisi sit noin 2050-luvulla.

Hiljaa hyvä tulee :)

Kannattaa ottaa huomioon, että Bitwig:n teamissa on runsaasti Ableton:ilta lähtijöitä, joten tosiasiassa Bitwig edustaa sitä, mihin Abletonin piti mennä. Lisäksi jotkut pitävät esim. Max for Live:ä tekohengityksenä, kun oikeasti olisi pitänyt korjata perustaa.
 
Kuulin kai joskus väitteen, että Ableton on liian lukittu sen "live"-perustaan, jonka takia osa porukasta halusi nimenomaan rakentaa uuden DAW:n, jossa on jälkeenpäin lisätyt tuotannolliset elementit suorituskykyisemmässä paketissa. Ableton:han on yleensä myös kohtuullisen hidas/raskas softa. Lisäksi sen live-orientoituneisuus on tuotantokäyttäjälle turha. Monet käyttävät sitä luonnosteluun, mutta koko tuotantoon se on hitaahko.
 
Bitwig:n Java-sidonnaisuus oli markkinastrategia saada se ulos nopeammin kuin C++:lla. Optimointeja voi odottaa myöhemmin.
 
Tähän palettiin pitäisi kyllä mainita myös Renoise.

Eihän Abletonissa ole mitään korjattavaa. Se on täydellinen softa, ja MAX For Live tekee siitä vielä täydellisemmän. Kahta en koskaan vaihda: Pro Toolsia ja Ableton Live Suitea. En ymmärrä miten se olisi jotenkin "liian lukittu livepuoleen" (mitä tää edes tarkoittaa? :--D), kun siinä on alusta saakjka ollut aivan helvetin hyvä arrangement-puoli. Ne jotka tuollaista, sanoo, ei osaa sitä käyttää. Tai jos pitää sitä raskaana tai hitaana, LOL! Kannattaa joskus tutustua Ableton Live Suiteen, eli täyteen versioon, vaikka vuoden ajan, ja tulla sitten uudestaan ilman mutuja ja nettijuttuja taskussa. Ableton en ylivoimaisesti intuitiivisin DAW, jota olen käyttänyt. Ihme sekoilua taas täällä, kun ei mistään mitään ymmärretä.

Shawn Mendesiltä on tullut uusi levy. Aivan järjettömän hieno.
 
Kun palaa musiikin pariin pitkän tauon jälkeen tulee hauskoja ylläreitä. Kuten esim. että Solid State Logic tekee nykyään USB äänikortteja! Sellaisen hankin - en vertaillut vaan uskoin vaan brändiin.
 
Äänikortin kaveriksi ostin Sennheiserin referenssikuulokkeet. Ja kylläpä kuulostaa Mendes hyvältä. Herkät soundit toistuu todella nyanssoidusti.
 
Umm mitä tekemistä tällä Ableton Liven kanssa?
 
Well, olin eilen levyn julkkaribileissä. Tuttu jonka levy kyseessä puhui fiiliksistään jotain biisiä kirjoittaessaan; en sit viitsinyt sanoa että kaikki levyn biisit on kyllä tehty Suno AI:lla. Ei ole DAWia nähnytkään, eikä niitä ole juurikaan kirjoitettu.
 
Ehkä tulevaisuus on DAWiton ja valtaosa musiikista tehdään suoraan AI:lla.
 
Mut sit kun kuuntelee Shawn Mendesiä niin tähän ei AI pysty. Eikä tule pystymään.

HarriP: Shawn Mendesiltä on tullut uusi levy. Aivan järjettömän hieno.
 
Kun palaa musiikin pariin pitkän tauon jälkeen tulee hauskoja ylläreitä. Kuten esim. että Solid State Logic tekee nykyään USB äänikortteja! Sellaisen hankin - en vertaillut vaan uskoin vaan brändiin.
 
Äänikortin kaveriksi ostin Sennheiserin referenssikuulokkeet. Ja kylläpä kuulostaa Mendes hyvältä. Herkät soundit toistuu todella nyanssoidusti.
 
Umm mitä tekemistä tällä Ableton Liven kanssa?
 
Well, olin eilen levyn julkkaribileissä. Tuttu jonka levy kyseessä puhui fiiliksistään jotain biisiä kirjoittaessaan; en sit viitsinyt sanoa että kaikki levyn biisit on kyllä tehty Suno AI:lla. Ei ole DAWia nähnytkään, eikä niitä ole juurikaan kirjoitettu.
 
Ehkä tulevaisuus on DAWiton ja valtaosa musiikista tehdään suoraan AI:lla.
 
Mut sit kun kuuntelee Shawn Mendesiä niin tähän ei AI pysty. Eikä tule pystymään.
 
Hieno myyntipuhe ja piti sen perusteella kuunnella. Itselle tuo kuulosti juurikin tekoälyn luomalta popilta joka voisi soida vaikka h&m:llä taustamusiikkina.

Live Suitea täydennetty UAD Essentials bundlella, joka on black friday tarjouksessa.
 
Ajattelin että GAS on menneen talven lumia mutta tää black friday kyllä koettelee immuniteettia. Niin paljon olis kaikkea ... essentiaalia lol

Piti tulla sanomaan, että tähän genreen on tosiaan paljon muitakin vaihtoehtoja:
 
https://www.mutools.com/mulab-product.html (innovatiivinen modulaarisuus)
https://ntrack.com/download.php (mm. Pure Data integraatio)
https://www.xtsware.com/ (halpa, mutta keskeiset ominaisuudet, kuten clip-automaatio)
ja itseasiassa minusta Fruity Loops Studio on jopa parempi kuin mainitut, joillain osa-alueilla.
 
Minusta esim. MuLab on oikeasti kiinnostava, mutta sen ongelmana on varsin pieni käyttäjäyhteisö.
 
https://liswei.com/tw/wp-content/up … 4/03/daw-mulab-1031402_1080x675.png

Wow, kiitos linkeistä. Niin paljon on kaikkea kiinnostavaa. MuLabissa tulisi mukana modulaarisyna, hmm.
 
20 vuotta sitten matkustin Berliiniin katsomaan kauppaa joka myi modulaarisynien moduuleita. Nykyään niitä saa verkkokauppa.com:sta, hah! Ja tori pullistelee eurorack moduuleita.
 
Ja Behringer tekee ARP 2600 klooneja, un-fuckin-believable.
 
Mulla on nyt Reaktor-lisenssi ja sen mukana Blocks joka on Reaktoriin pohjautuva modulaarisysteemi. Modulaarisyna jossa patch muisti, onko parempaa!
 
Sitten joskus kun Abletonin rajat tulee vastaan täytyy ottaa käyttöön jotain muuta. Tuskin tulee tapahtumaan tässä elämässä.

Tracktionin Waveform 13 sekvensseri sisältää nykyään myös Live-tyylisen clip launcherin joka tosin ilmaisversioon maksaa $50 laajennoksena. Uusin versio tuntuu aika hyvältä jo, ei kaatuile ja on suhteellisen nopea, nopeampi kuin Cubase tai Ableton ainakin.
 
Toinen Abletonin session näkymän clip launcher tyyppisen ratkaisun ominut DAW on Presonus One Pro 7 jossa myös Splice integrointi (online sämplekirjastot, maksullinen palvelu). Cubase ei vielä ole lähtenyt tuohon kelkkaan, mutta lienee vain ajan kysymys, tosin on esitetty argumentteja että Cubasen audio-engine ei mahdollistaisi tuota Session View tyyppistä ratkaisua helposti.
 
Liven Max integroinnissa mättää se että ei voi käyttää (tai siis tallentaa tekemäänsä deviceä, käyttää kyllä voi) kaikkia Maxin object (gen~etc.) ellei omista Max lisenssiä.
Ilmeisesti muitakin tapoja kuin Max for Live Liven laajentamiseen löytyy (esim. https://github.com/leolabs/ableton-js).

mhelin: suhteellisen nopea, nopeampi kuin Cubase tai Ableton ainakin
 
Miyä tarkoiitat tällä? Nopeampi missä?