Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Heipähei, minulla on vähän ongelmia kitarani elektroniikan kanssa. Kyseessä on Tokai johon on joku aika sitten uusittu elektroniikka, ostin kitaran syksyllä. Itse en juuri elektroniikasta ymmärrä niin apu olisi tarpeen. Mikäli lähialueelta (Hämeenlinna) löytyisi sopiva harrastelija joka osaa vian korjata pientä korvausta vastaan, olisi se loisto juttu. Kiikuttelen varmaan liikkeeseen lähiaikoina jos ei löydy. Sitten itse ongelmaan.

Mikkeinä on Dunkanin 59 setti. Volumepotikat toimivat niin, että jo pienestä liikkeestä häviää oikeastaan kaikki tone, loppupäässä sitten vola sammuu normaalisti. Potikan käyttö on oikeastaan on/off kun välimaastossa kuulostaa lähinnä hirveälle. Eli gainin määrää ei pysty järkevästi kontrolloimaan samanlailla kuin muilla kitaroillani. Toisessa humpparikitarassani tonehäviötä ei tule samanlailla. Vika kytkennässä/potikoissa/muu?

Toinen juttu, mikkivalitsimen ollessa tallamikillä ja tallamikin volumen ollessa nollassa, vuotaa etumikin singaali himmeästi läpi. Sammuu kun etumikin potikkaa rullaa kiinni.

Tämmöistä "pikkuvikaa". Kitara on muuten loistava ja olisi mukava saada mikit pelittämään normaalisti niin, että myös volapotikalla saa säädettyä soundia ja gainin määrää.

jyyysö: Mikkeinä on Dunkanin 59 setti. Volumepotikat toimivat niin, että jo pienestä liikkeestä häviää oikeastaan kaikki tone, loppupäässä sitten vola sammuu normaalisti. Potikan käyttö on oikeastaan on/off kun välimaastossa kuulostaa lähinnä hirveälle. Eli gainin määrää ei pysty järkevästi kontrolloimaan samanlailla kuin muilla kitaroillani. Toisessa humpparikitarassani tonehäviötä ei tule samanlailla. Vika kytkennässä/potikoissa/muu?
 
Ettei vain olisi lineaarinen potikka volumena? Normaalisti sen pitäisi olla logaritminen. Lisäksi tuohon "tonen häviämiseen" (oletan että tarkoitat diskantin/treblen vaimentumista) auttaa ns. treble bleed -kytkentä. Tämä on hyvä: https://muusikoiden.net/artikkelit/884
 
Toinen juttu, mikkivalitsimen ollessa tallamikillä ja tallamikin volumen ollessa nollassa, vuotaa etumikin singaali himmeästi läpi. Sammuu kun etumikin potikkaa rullaa kiinni.

Tämmöistä "pikkuvikaa". Kitara on muuten loistava ja olisi mukava saada mikit pelittämään normaalisti niin, että myös volapotikalla saa säädettyä soundia ja gainin määrää.
 
Veisin kyllä ihan suosiolla ns. oikealle kitarasepälle tarkistettavaksi. Nyt siinä on selkeästi harrastelijan tekosia. Sen verran tuntuu olevan "pikkuvikaa", että perusteellisempi läpikäynti voisi olla paikallaan.

Mummiälestä kannattais ihan ekaks tutkia koko johdotus kytkentäkaavio vieressä: onko osat mitä pitäis, meneekö piuhat oikein ja näyttääkö juotokset edes päällepäin hyviltä.
Kytkentäkaaviosta kannattaa kysäistä siltä myyjältä, voi olla että nykyinen versio on joku modattu. Originaali löytynee netistä.
 
Pajalle mennessä kannattaa kysyä kustannusarviota, ettei lasku pääse yllättämään.
 
PS: Gibson, Carvin, Ibanez ainakin on käyttäneet lineaarisia volumepotikoita, joten ei se välttämättä kitaraa pilaa.

73nd3r: Mummiälestä kannattais ihan ekaks tutkia koko johdotus kytkentäkaavio vieressä: onko osat mitä pitäis, meneekö piuhat oikein ja näyttääkö juotokset edes päällepäin hyviltä.
Kytkentäkaaviosta kannattaa kysäistä siltä myyjältä, voi olla että nykyinen versio on joku modattu. Originaali löytynee netistä.
 
Pajalle mennessä kannattaa kysyä kustannusarviota, ettei lasku pääse yllättämään.
 
PS: Gibson, Carvin, Ibanez ainakin on käyttäneet lineaarisia volumepotikoita, joten ei se välttämättä kitaraa pilaa.
 
Ei löydy itseltä kytkentäkaaviota ja varmaan ymmärrystäkään asiaan. Hankalaksi sen tekee, että kyseessä ei ole mikään sarjatuotantokitara ja sähköt tosiaan uusittu kokonaan. Täytynee kysyä kaverilta jolta ostin, että onko kytkennän ominaisuus vai vika.
 
Tosiaan sama vuoto tulee myös toisinpäin, mikkivalitsimen ollessa etumikillä. Mutta eniten häiritsee se, että potikkaa ei pysty käyttämään kuin on/off soundin vuoksi.

Kaaviot on yleensä sen verran helppolukuisiksi piirrettyjä, että johdotuksen vertaaminen (kuva-todellisuus) onnistuu vaikka ei ymmärtäisi kitaraan elektroniikasta mitään.
 
Nuo kuvaamasi ongelmat ei oikein millään voi olla kytkennän suunniteltu ominaisuus.
Mulle tulee ekana mieleen volumen maadoitus ja/tai väärä kytkimen johdotus, ihan arvailulla.
 
Saisitko millään selkeää kuvaa sen kitaran sähkösysteemistä nettiin. Niistä mnetin elektroniikkavelhot osaa yleensä sanoa onko virheitä ja missä ne on.
 
Ja jos lopulta kuitenkin menee korjaamokäynnille, niin kannattaa pohtia & hintavertailla laittaisko Tokain originaalin kytkennän.

https://www.dropbox.com/s/hp7mq0qa7 … File%209.2.2016%209.27.03.jpeg?dl=0
 
Tältä näyttää. Tiedä sitten selviääkö tuosta mitään.

Jos vertaat kaavioon täällä: http://www.premierguitar.com/articl … ele-les-paul-and-super-strat?page=3
niin sulta näyttäis puuttuvan maajohto tonepotikoiden kuorien välistä.
 
Ja ny herkkyydellä: en ole mikään elektroniikkavelho.

Ihan tosi typerä ajatus tuli päähän.
Mitä jos dummycoilin rakentaisikin pedaaliin?
https://www.youtube.com/watch?v=EmX_5tlPFUo
 
Mutta bygaisikin sen pedaaliin? Voisiko toimia? Tuli vaan mieleen tässä kun sain ruokaa.

rosberg: Ihan tosi typerä ajatus tuli päähän.
Mitä jos dummycoilin rakentaisikin pedaaliin?
https://www.youtube.com/watch?v=EmX_5tlPFUo
 
Mutta bygaisikin sen pedaaliin? Voisiko toimia? Tuli vaan mieleen tässä kun sain ruokaa.
 
dummy-coilin pitää olla kokoajan samansuuntaisesti kuin mikitkin, jotta se poimii ja kumoaa tasan samat häiriöt mitä mikkeihinkin tulee.

Japanin Fender Precision projekti hommattu. Edellinen omistaja kolvaillut tota niin et volume toimii mutta kun tone auki niin ei botnea juuri ollenkaan ja tone kiinni niin soundi tummenee mutta volume laskee reilusti. Muuten näyttää suht oikean näköiseltä kun vertailee netistä löytyviä kaavioita mutta tossa tulee mikiltä punainen ja valkoinen. Kumpikohan noista on maa ? Vai onko sillä väliä ? Muutenkin signaali aika hiljainen.

Heittäkääs joku hauska ja pikainen modi minkä kerkeisi kolvailemaan tässä ennen reenejä kitaraan kiinni:D Olisi ylimääräisenä on-on-on ja on-on switchit. Kitarassa olisi 2xP90 1xvol 1xtone

machinehead72: Heittäkääs joku hauska ja pikainen modi minkä kerkeisi kolvailemaan tässä ennen reenejä kitaraan kiinni:D Olisi ylimääräisenä on-on-on ja on-on switchit. Kitarassa olisi 2xP90 1xvol 1xtone
 
onko ne switchit kaksrivisiä vai yksrivisiä?

machinehead72: hauska ja pikainen modi
Eiks tolla on-on switchillä sais tehtyä passing lanen?
Hauskuutta vois olla jos ystävänpäiväyllärinä paukautat kaverien tärykalvot yhdellä klikkauksella.

rrroope: onko ne switchit kaksrivisiä vai yksrivisiä?
 
on-on-on on kaksi rivinen ja on-on on yksi rivinen

machinehead72: on-on-on on...
 
Eli ilmeisestikin se 3-asentoinen kytkin on DPDT (ON/ON/ON). Ja 2-asentoinen kytkin on SPDT (ON/ON).
 
Perinteisissä P90:ssa lienee aina 2 johdinta (nykyäänhän on niitä hurinattomiakin, eli "kaksikelaisia yksikelaisia"). Tällöin ainoa soundillinen juttu, mitä pelkkien johtimien kanssa pelaamalla saavutetaan on vaiheenkääntö (OOP, Phase Reversal, Reverse Polarity). Eli toisen mikin johtimet käännetään DPDT-kytkimellä.
Jolloin mikeistä ja niiden sijainneistakin riippuen yhteissoundi on sellainen nasaali, ohut, honottava, terävä tms. Yksittäisen mikin soundi ei muut lainkaan. Aivan kaikki 2-johtimiset mikit eivät tosin tällöin toimi. Siis kun toinen johdin on kiinteästi mikin metallirungossa, useimmat mikit kuitenkin.
 
Kaikki eivät pidä OOP:sta. Tällöin sen hillitympi versio, eli HOOP (Half Out Of Phase) saattaisi hyödyttää. Eli sama juttu, paitsi soundiltaan vähemmän ohuena, tavallisempana. Syystä että on lisätty konkka, jonka oikea arvo on kiinni mikeistä, omasta mausta jne. Kenties sekin onnistuisi, että on nuo kaikki 3 vaihtoehtoa kytkimellä valittavissa, siis Normal/OOP/HOOP. HOOP:n erikoisuus on se, että se vaikuttaa myös yksittäisenkin mikin soundiin, tuosta konkasta johtuen. Ja joskus on myös vastus. http://www.tdpri.com/forum/just-pic … eo-demo-pickups-half-out-phase.html
 

 
Jos soundi tummuu liiaksi Volumea pienennettäessä, kannattaa kokeilla Treble Bleediä, esim. tämän saitin Akimod. Senkin voi laittaa kytkimen taakse. Tai vaikka kaksikin erilaista versiota. Jos pelkästään kaulamikki on häiritsevän bassokas, niin tämä saattaisi toimia: http://www.seymourduncan.com/blog/t … od-squad-muddy-sounding-neck-pickup
 
Päinvastaisessa tapauksessa tämä, joskin aivan ensimmäisenä tulee kyllä mieleen kokeilla Tone-potikan eri asentoja: http://www.premierguitar.com/articles/The_Stratocaster_Jazz_Switch_Mod
Mikäli myös mikkien sarjakytkentä osoittautuisi toimivaksi, voisi lisätä Series/Parallel -kytkimen. Useimmitenhan kaksi samanaikaista mikkiä kytketään rinnan. Sarjakytkentä on kuumempi ja tummasoundisempi.
 
Kytkimellä voi myös kokonaan ohittaa Volumen ja/tai Tonen, tai siinä samalla myös mikrofoninvalitsimen (Blower Switch, Passing Lane, Direct Through). Pelkän Tonen ohittaminen onnistuu niinkin, että vaihtaa perinteisen potikan tilalle Fender No Load:n. Tässä yksi esimerkki: http://www.premierguitar.com/articl … ender_Passing_Lane_Stratocaster_Mod
 

 

 
http://guitarwiring.blogspot.fi/201 … g-for-p90-pickups-soapbars-dog.html
Tuollaisen tone-kytkimen sijaan voisi toki olla se olemassa oleva Tone + lisäksi tuollainen kytkin, jolla saa kaksi hieman tummempaa soundia (kun rinnan, jolloin 500K + 500 K = 250K).
Tai kirkkaamman, jos vastus onkin sarjassa (500K + 500K = 1M). Ja kytkinhän voisi olla Volumeen tai Toneen integroitu. Vasta kokeilemalla selviää, että onko noista omalla kohdalla jopa ihan käytännönkin tasolla jotain iloa, vaiko ei.
 
How can I wire a DPDT on-on-on switch as a SP3T instead? http://www.sabrotone.com/?page_id=3480

Olen aikoinaan piirrellyt jokusen piirilevyn ferrikloridin kestävällä tussilla jota ainakin Bebek myi. Nyt kynä näyttää poistuneen Bebekin valikoimasta. Partco tarjoaa tuollaista tavallista Eddingin tussia tähän tarkoitukseen ainakin kuvan perusteella.
 
http://www.partco.biz/verkkokauppa/ … ath=2189_2190&products_id=11631
 
Onko tuommoinen oikeasti sopiva ferrikloridin kanssa? Tuommoisia löytyisi ihan paikallisesta kaupastakin ja monella eri leveydellä, ei tarvitsisi joka tuotetta tilata aina erikseen kera postimaksujen.

luppa: Olen aikoinaan piirrellyt jokusen piirilevyn ferrikloridin kestävällä tussilla jota ainakin Bebek myi. Nyt kynä näyttää poistuneen Bebekin valikoimasta. Partco tarjoaa tuollaista tavallista Eddingin tussia tähän tarkoitukseen ainakin kuvan perusteella.
 
http://www.partco.biz/verkkokauppa/ … ath=2189_2190&products_id=11631
 
Onko tuommoinen oikeasti sopiva ferrikloridin kanssa? Tuommoisia löytyisi ihan paikallisesta kaupastakin ja monella eri leveydellä, ei tarvitsisi joka tuotetta tilata aina erikseen kera postimaksujen.
 
Ihan tavallinen musta "textmark" tussi sopii hommaan mainiosti, varmasti tuo partcon kynäkin. Kirjakaupasta löytyy montaa eri kokoa, tosin onhan noita isompia tullut myös modattua leikkaamalla/viiltämällä kärkeä terävämmäksi.

SirElwood: Ihan tavallinen musta "textmark" tussi sopii hommaan mainiosti, varmasti tuo partcon kynäkin. Kirjakaupasta löytyy montaa eri kokoa, tosin onhan noita isompia tullut myös modattua leikkaamalla/viiltämällä kärkeä terävämmäksi.
 
OK, täytyy tehdä koepalalla testiä eri tussien kanssa. Tässä välissä kävi vielä niin että hämmästyksekseni tuo alkuperäinen Bebekin tussikin löytyi, ja vielä isommaksi hämmästykseksi sieltä irtoaa väriäkin ja mieltäylentävän vahva tuoksu. Jonkunlainen varakärkikin on käyttämättömänä paikallaan.

Voiko tollasesta K-raudan liimapuulevystä askarrella combon vahvistin osalle uuden kotelon, jotta siitä saisi nupin? Tai siis tottakai voi, mutta kannattaako? Ja mitä kannattaa ottaa huomioon jos näin tekee?
 
https://www.k-rauta.fi/rautakauppa/ … ulevy-m%C3%A4nty-cello-18x300x800mm
 
En oo kummonen gepetto, mutta kelailin vaan tuosta sahailla oikean kokoiset palat, ruuvailla kasaan ja laittaa tolexit päälle.

treble: Voiko tollasesta K-raudan liimapuulevystä askarrella combon vahvistin osalle uuden kotelon, jotta siitä saisi nupin? Tai siis tottakai voi, mutta kannattaako? Ja mitä kannattaa ottaa huomioon jos näin tekee?
 
https://www.k-rauta.fi/rautakauppa/ … ulevy-m%C3%A4nty-cello-18x300x800mm
 
En oo kummonen gepetto, mutta kelailin vaan tuosta sahailla oikean kokoiset palat, ruuvailla kasaan ja laittaa tolexit päälle.
 
Voihan siitä, tosin kannattaa tarkistella ostoksilla ollessaan että valitsee mahdollisimman oksattomat lankut. Minä olen kasannut lukuisia vahvistimia juuri k-raudan lankuista tehtyihin koteloihin, eikä viimeisen kymmenen vuoden aikana kukaan ole tullut sanomaan että olisi hajonnut.
 
Tosin minun kotelot ovat kalanpyrstöliitoksilla, mutta kyllä sen varmasti saa ruuveillakin pysymään. Reiät joutunee ruuveille poraamaan ettei halkeile ja on helpompaa ruuvailla, sekä luonnollisesti käyttää uppokantaruuveja. Jos kotelon sivut pyöristää, pitää tietysti huomioida myös se ettei aja jyrsimellä ruuviin. Ja tietty vielä olla huolellinen sinä ettei ruuvin kannat jää koholle. Tolexin alta nimittäin näkyy todella armotta kaikki epätasaisuudet.
 
Lyhyesti sanottuna: onnistuu mainiosti jos malttaa huolellisuudella tehdä.