Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Hei, onko kukaan rakentanut loopperia tai sitten delayta, jonka saa säädettyä loopperiksi. Tai onko ehdotusta valmiista ja halvasta delay-efektistä, jonka saisi moodattua looppaamaan. Varmaan joku 4-5 sekuntiakin riittää, mutta enempi parempi. Halpa, helppo ja huono äänenlaatu olisi toivottavaa. Kiitokset.

DigiTechin DigiDelay toimii looperina modaamattakin. Samoin Electro-Harmonixin näpsäkkäniminen Stereo Memory Man with Hazarai, jonka filter-potikalla saa suodatettua ylimääräisiä diskantteja toistosta pois. Molemmat tekevät tietysti muutakin, E-H on kaikenkaikkiaan aika monipuolinen vekotin.

Kiitokset vastauksesta - pitää katsella löytyykö noita käytettynä.
 
Onko ehdotuksia tee-se-itse-meiningille? Itse löysin valmiin k8030-nimisen elektroniikkalelukitin ( http://www.apogeekits.com/voice_recorder.htm ), kittiä löytyy suomenkin kaupoista - tuostahan varmaan saisi rakenneltua jotain, kun vaihtaa mikin linjasisääntuloksi. Ei taida olla helpompaakaan vaihtoehtoa?

Itse löysin valmiin k8030-nimisen elektroniikkalelukitin ( http://www.apogeekits.com/voice_recorder.htm ), kittiä löytyy suomenkin kaupoista - tuostahan varmaan saisi rakenneltua jotain, kun vaihtaa mikin linjasisääntuloksi. Ei taida olla helpompaakaan vaihtoehtoa?
 
Tuolla mainittu sämpläystaajuus 6,4 kHz on liian matala. Se tarkoittaisi että korkein mahdollinen taajuus olisi 3,2 kHz (ja käytännössä jo taajuuksia ennen tuota pitäisi vaimentaa) mikä on matalan puoleinen kitaralle. Kaikenkaikkiaan äänenlaatu on varmasti kamala, puheelle riittää mutta musiikkileluksi tuosta ei ole.
 
Ai huono äänenlaatu olikin toivottavaa, no sitten ei mitään :)
 
Ehkä myös jotain vanhaa kasettimankkaa ja kasettia käyttämällä (ja sopivasti modaten) voisi saada aikaan jännän loopperin.

Tuolla mainittu sämpläystaajuus 6,4 kHz on liian matala. Se tarkoittaisi että korkein mahdollinen taajuus olisi 3,2 kHz (ja käytännössä jo taajuuksia ennen tuota pitäisi vaimentaa) mikä on matalan puoleinen kitaralle. Kaikenkaikkiaan äänenlaatu on varmasti kamala, puheelle riittää mutta musiikkileluksi tuosta ei ole.
 
Ai huono äänenlaatu olikin toivottavaa, no sitten ei mitään :)
 
Joo, ei haittaa jos tulee "lo-fi bittiröhinää" - päinvastoin. Kyllähän tietokoneella saa loopattua helposti ja ok-äänenlaadulla, joten eipä ole tarvetta sikäli hi-fi-looperille. Lisäksi looppaisin jotain "perkussiivista melua" enkä kitaraa tms. oikeaa soitinta, jossa olisi tarvetta vääristymättömälle äänelle.
 
Ehkä myös jotain vanhaa kasettimankkaa ja kasettia käyttämällä (ja sopivasti modaten) voisi saada aikaan jännän loopperin.
 
Meinaatko, että tehdään vain c-kasetti, jossa nauha leikataan ja liimataan lenkiksi? Superliimalla? Vai oliko vielä muita moodauksia mielessä (itse laitteeseen)? Tuo voisi kyllä on erittäin sopiva tarkoituksiin - tuota voisi ajaa tarkoituksella liian kovalla voluumilla... :)
 
Ainut miinus on, että loopin pituutta ei ainakaan lennosta voi säätää, jos ei nauhannopeutta saa säädetyksi riittävästi. Pientä säätövaraa löytyy kyllä valmiiksi jo yhdestä nauhurista - voisihan sitä katsoa, mitä sen säädön takana on. Se ois kyllä aika veikeä loopperi. +

Boss DD-6 taitaa olla halvin pedaali tuohon hommaan, kumma ettei Behringer ole vielä kopioinut sitä ...

Meinaatko, että tehdään vain c-kasetti, jossa nauha leikataan ja liimataan lenkiksi? Superliimalla?
 
Joo. En tiedä millä noita nauhoja on yleensä ollut tapana lenkittää, mutta varmaan pisaralla pikaliimaa lähtisin itse kokeilemaan.
 
Vai oliko vielä muita moodauksia mielessä (itse laitteeseen)?
 
Riippuu minkälaista toiminnallisuutta laitteelta haluaa, mutta kyllähän tuolla pelkällä looppikasetilla pääsee jo alkuun jos laitteen omat nauhoitus-/toistonapit riittävät käyttöliittymäksi. Kasettia pyörittävän moottorin nopeuteen voi yksinkertaisimmillaan yrittää vaikuttaa säätövastuksella.

Boss DD-6 taitaa olla halvin pedaali tuohon hommaan, kumma ettei Behringer ole vielä kopioinut sitä ...
 
Aika suolainen hinta uutena - pitää katsella, jos tulee käytettynä vastaan. Noista kolmenkympin hintaisista kun ei tiedä saako niitä modattua pidempiin aika-arvoihin ja "feedbackin ns. täysille". Luulisi, että jostain saa ja jostain ei...
 
Kasettia pyörittävän moottorin nopeuteen voi yksinkertaisimmillaan yrittää vaikuttaa säätövastuksella.
 
Joo. Tai tuossa laitteessa missä on jo tuo säätömahdollisuus, niin voi potikan vaihtaminen toisen arvoiseen tehdä myös tehtävänsä, tms. Pitää katsoa.

Eipä mennyt montaa minuuttia testata tuota c-kasettia..Nauhan päät liitin toisiinsa pienellä teipinpalalla näin ensiratkaisuksi - nyt soi loputtomana looppina "...Hello, I love you, *sturp* love you Won't you tell me your name? Hello, I love you, *sturp* love you Won't you tell me your name? Hello, I love you, *sturp* love you Won't you tell me your name? Hello, I love you, *sturp* love you Won't you tell me your name? Hello, I love you, *sturp* love you Won't you tell me your name? Hello, I love you, *sturp* love you Won't you tell me your name? Hello, I love you, *sturp* love you Won't you tell..." :-) Tästä on hyvä jatkaa...

Eipä mennyt montaa minuuttia testata tuota c-kasettia..Nauhan päät liitin toisiinsa pienellä teipinpalalla näin ensiratkaisuksi - nyt soi loputtomana looppina "...Hello, I love you, *sturp* love you Won't you tell me your name? Hello, I love you, *sturp* love you Won't you tell me your name? Hello, I love you, *sturp* love you Won't you tell me your name? Hello, I love you, *sturp* love you Won't you tell me your name? Hello, I love you, *sturp* love you Won't you tell me your name? Hello, I love you, *sturp* love you Won't you tell me your name? Hello, I love you, *sturp* love you Won't you tell..." :-) Tästä on hyvä jatkaa...
 
ootko kokeillut vaihtaa tuota luuppia lennosta? miten onnistuu?
 
hmm... alan nähdä tuon vanhan kasettidekkini ihan uudessa valossa. siellä itseasiassa on sisällä jo valmiina trimmeri, joka vaikuttaa pyörimisnopeuteen. hmm, toisaalta tuossa on niin hienot nuo VU-mittarit. oon kytkenyt stereoni silleen, että mitä tahansa kun kuuntelee, vinyyliä, radiota tai cd:tä, nuo VU:t hailuu hienosti musiikin tahdissa.
 
EDIT: Alkoi tulla lisää hulluja ideoita, mitenkäs jos laittaisi tollaisen reverse loop -option eli silleen että vois kääntää pyörimissuuntaa. riittäiskö vaan jos vaihtais pyöritysmoottorin piuhojen paikkaa vai miten tuon saisi toteutettua?

Testailin tuota luuppia keittiön mankalla. Nauhoitin radiosta uuden luupin ja nauhoituksen ja toiston välillä oli siten kaksi napin painallusta - normitilateessahan riittää rec-nappulan painallus.
 
Reverse-optio tuli mullekin mieleen. Eiköhän senkin saa kikkailtua, kun onhan noissa kaksi moottoria - toinen ihan tarkoitettukin siihen taaksepäin kelaamiseen. Tai sitten lukupää tehdään "sivusuunnassa" liikkuvaksi, jolloin A-puolen pyörimissuuntaan soitetaan B-puolen materiaali (jolloin se soi takaperin). Testasin kyllä reverseä kääntämällä nauhan nurinpäin (kuuluu hiljempaa) - tietenkään tuo ratkaisu ei ole jatkossa ns. kehityskelpoinen monestakaan syystä.
 
Tuohon päiden liittämiseen olisi kiva kuulla vinkkiä, miten olisi mahdollista saada mahdollisimman hiljainen saumakohta. Tavallinen teippi tekee nauhaan hiljaisen kohdan ja pienen häiriöäänen. Liimaa en vielä testannut, mutta luultavasti siitäkin tulee samat ongelmat. Entivanhaanhan noita on kai leikattu ja liimattu ihan konkreettisesti, joten joku "patenttiratkaisu" tuohon voisi löytyä.

Tällaisella AVR32 mikrokontrolleriin perustuvalla kitillä saisi toteutettua melkein vaikka millaisen loopperin:
 
http://www.avrfreaks.net/wiki/index.php/Documentation:NGW
http://www.avrfreaks.net/wiki/index … ation:NGW/NGW100_Hardware_reference
 
Tuohon pitäisi vain ensin hakkeroida A/D -muunnin (tai kodekki) ja tehdä softa. Sille voi asentaan Linuxin tai käyttää standalonena (mikä varmaan on tässä tapauksessa parempi, tosin Linuxille olisi jonkin verran valmista softaa).
 
Hinta ei ole ainakaan mahdottoman paha (103,24 + ALV):
http://fi.farnell.com/1455131/semic … ATMEL-ATNGW100&_requestid=90216
32 Mb muistia kortilla riittää n. 6 minuutiksi 16-bittistä CD-tasoista (@44.1kHz) monoääntä. SD-muistikortilla saadaan lisää tallenusaikaa.
 
Bossin RC-2 olisi muuten mielenkiintoinen loopperi myös:
http://www.bossus.com/gear/productdetails.php?ProductId=819
http://www.thomann.de/fi/search_dir … 708cbce&sw=rc-2&x=0&y=0
 
Ehkä tuon 158 EUR voisikin noista ominaisuuksista maksaa verrattuna siihen delay-pedaaliin (DD-6)..

Tavallinen teippi tekee nauhaan hiljaisen kohdan ja pienen häiriöäänen. Liimaa en vielä testannut, mutta luultavasti siitäkin tulee samat ongelmat. Entivanhaanhan noita on kai leikattu ja liimattu ihan konkreettisesti, joten joku "patenttiratkaisu" tuohon voisi löytyä.
 
Nauhan päät vaan puskusaumaan ja teippi pelkästään alapuolelle. Siis ei-äänipään puolelle. Aika häiriöttömän liitoksen saa. Samalla tavoinhan se alkunauhakin on liitetty.

Nauhan päät vaan puskusaumaan ja teippi pelkästään alapuolelle. Siis ei-äänipään puolelle. Aika häiriöttömän liitoksen saa. Samalla tavoinhan se alkunauhakin on liitetty.
 
Riippuukohan tuo äänettömyys nauhasta ja/tai teipistä? Nimittäin tuolla tavoin tein liitoksen eli teippiä pelkästään alapuolelle ja päät vastakkain (puskusauma). Kokeilin myös päät päällekkäin (pyörimissuunta huomioituna), ja molemmat tavat kuulostivat keskenään täysin samalta. Tulin siihen tulokseen, että vaikka (ja koska) teippi onkin alapuolella, niin se jotenkin estää magnetisoitumista tai sen muutosta... (riippumatta siitä laittaako teippiä saumaan tai tasaiselle nauhalle)?

Tuo on yllättävää. Onkohan vaikutus sama, jos ehjään nauhaan liimaa palan teippiä taakse?
Siiskö kokeilit sitäkin jo? No johan on.

Onhan se vähän outo juttu. Kai tuo on sitten joku mekaaninen häiriö ennemmin kuin magneettinen. Tuolla soittimessa tulee tuollainen "tassu" nauhalle, äänipään viereen, ja jos teippi on tarpeeksi pitkä ja jäykkä, niin se voisi huonontaa hetkeksi äänipään kontaktin nauhaan, tms. Parempaa selitystä en keksi, kun ei kai tuo teippi sentään magneettista ole, tms.
 
E: no joo, taitaa johtua kuitenkin siitä, että kun painaa rec-asennosta stopin (vaikka painaisi ensin pausenkin pohjaan), niin mankka tekee siihen kohti nauhaan jonkun häiriön. Pitää kokeille sillä toisella nauhurilla.

Tämä vehje on aikalailla paras ja ainoa mitä näitä on tullut vastaan:
 
http://geocities.com/thetonegod/payback_v11/payback_v11.html
 
Itse tein versio 1.0:n, mutta siihen tarkoitettua piiriä ei ilmeisesti enää tehdä. Tää uusi versio on simppelimpi ja jossain ominaisuuksissa huonompi. Huono äänenlaatu -aspekti on kuitenkin molemmissa hallussa.
 
Kokonainen ketju aiheesta:
 
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=46680.0

Tämä vehje on aikalailla paras ja ainoa mitä näitä on tullut vastaan...
 
Thanks, tuohan vaikuttaa mielenkiintoiselta ja sen verran yksinkertaiselta ja hyvin dokumentoidulta, että meitsikin tajuaa tuosta jotain - luulisin. Tuossahan saa helposti vielä säädettyä tuota sample ratea, joten sen säätömahdolliduus olisi myös herkullinen lisuke.

http://zvex.com/junky.html
 
Mitenkähän tuo on toteutettu? Analoginen kun kuulemma on ja nauhoitusaikaa 20 s.

http://zvex.com/junky.html

Mitenkähän tuo on toteutettu? Analoginen kun kuulemma on ja nauhoitusaikaa 20 s.
 
Hyvin samanlainen kuin tuo minkä ylempänä linkitin. Analoginen juu, toimii ISD1420-piirillä. Saattaa olla vanhaa tietoa kyllä jo. Kuitenkin noiden ISD-sarjan muistipiirien pääasiallinen käyttökohde on ilmeisesti puhelinvastaajat ja ääntelevät lelut. Tarkempia tietoja saati skemoja noista Vexin härveleistä ei yleensä levitelläkään.