![]() 11.08.2005 23:01:50 | |
---|---|
Näin näyttää olevan. Virveli ja pellit ensin kuntoon, kuten sanoit. Sitten kohti parempaa settiä. Siis Ludwig Supraphonic ;-) Bonzo Oli muuten yksi niitä harvoja brittirumpaleita, joilla oli Ludwig endorsement deal. Tosi moni soitti Ludareilla. Tärkeistä Brittirumpaleista vain Bonzolla, Ringolla ja Carmine Appicella (mielestäni vähemmän tärkeä. Komeet viikset tosin...) oli deali. Carmine järjesti Bonzolle dealin. Ei ollut Ian Paicella, Ginger Bakerila eikä Cozy Powelillakaan. Ludwig oli 70-luvulla maailman suurin valmistaja, joten varaa olisi ollut. Yesin Alan Whitella kuitenkin oli deali... Bonzollahan oli diili myös Paisteelle. Onneksi löysin Rock´n rollin.
Muuten varmaan vetäisin piikkiä stadin asematunnelissa, tai harrastaisin urheilua. | |
![]() 11.08.2005 23:33:06 | |
Eikös Bonzon esikuva Carmine Appice ole amerikkalainen? | |
![]() 11.08.2005 23:36:58 (muokattu 12.08.2005 00:59:05) | |
Eikös Bonzon esikuva Carmine Appice ole amerikkalainen? Emmää siis tiijä, mut sen veli Vinnie on ainakin amerikkalainen. ... eikä Cozy Powelillakaan. Ludwig oli 70-luvulla maailman suurin valmistaja, joten varaa olisi ollut. ... Tuo onkin varmaan se suurin syy, miksi mies sittemmin siirtyi Yamahan leiriin. Tosin se tapahtui myöhemmin, kun Ludwigilla oli kaikenlaisia ongelmia, myös artistisuhteissa. -- Tämäkin taas vie aihetta kauemmaksi topiikista, kamoista tykkään puhua myöskin, aihe taisi olla Bonhamista. Monesti veri kuohuu tässäkin suunnassa väittelyitä seuratessani. Kuitenkin koitan miettiä kahdesti kirjoitukseni arvon ja usein peruutan, kun huomaan ettei minulla ole mitään lisättävää juupas jaapas keskusteluihin. Kamoista voi puhua loputtomiin, jokaiselle soitin voi merkitä mitä vain. Itselle se on se oma kulta, mitä puunataan ja koko ajan parannellaan kaikin puolin. Toiselle se on vain työkalu. Ei mitään pahaa siinäkään. Kamoista puhumisesta saa ajanvietettä, harva soittokeskustelu taas pääsee puolta sivua pitemmälle ilman päätöntä väittelyä. Soittamisesta on myöskään paha saada keskustelua aikaiseksi, koska tällä palstalla on todella harvassa sellaiset ihmiset, jotka tuovat esille kokemustaan eri musiikkilajien hallinnassa. Harmittaa myös katsoa, kun tätä kokemusta ei arvosteta ja tyrmäys tulee täyslaidallisena mutuun perustuvina kommentteina. Perustelemattoman tyrmäyksen sijaan ("Halonhakkaaja Bonhami ei nyt ole jazzia nähnytkään") voi kysyä mihin edellinen vastaaja perustaa väitteensä. Niin ja Bonham ei todellakaan ole mikään halonhakkaaja, niin ei voi väittää jos vain on joskus nähnyt hänen soittoaan. Katsokaapa niitä vanhoja 50 luvun pätkiä bb rumpaleista, sielläkään joukussa ei ole köykäisiä tyyppejä ja sormilla hipsuttelijoita. Nämä herrat tiesivät mitä vaatii täysipainoisen soundin saattaminen yleisölle. Jazz-musiikin lokeroiminen pelkäksi hissutteluksi on sen soittajien aliarvioimista. Mäiskiminen vie tekniikan, mutta tästä hitusen pienemmällä voimalla käytössä on koko dynamiikka ja kaikki maailman tekniikka. Tämä oli myös Bonhamilla hallussa. (Bonham on jumala ;) ) Nykyajan artisteja hemmotellaan dynamiikan hallinnassa äänentoistotekniikalla ja triggereillä. Tässä ei ole mitäään vikaa, uusia tyylilajeja on ehkä mahdollista soittaa vain näin. On kuitenkin aivan turhaa puhetta väittää, että näiden apuvälineiden takia on enää turhaa opetella rumpujen soiton kirjoa koko laajuudessaan. Harva pop/jazzinkaan käynyt voi luottaa koko uransa soittaa pelkkää softgroovewhatever -musiikkia vaikka haluaisikin. Jonkin opinahjon suorittaminen tai hyvien välineiden omistaminen eivät kummatkaan vielä tee soittajasta välttämättä kummoistakaan. Persoonallekaan ne eivät mahda mitään. Olemalla avoin kaikelle musiikille ja ihmisille voi taas saada ihmeitä aikaan. Mikko Alatalo tässä juuri radiohaastattelussa totesi, että vielä muutama vuosi sitten kaikki oli niin rock, rock, rock. Mikään muu ei ollut mitään. Nykyään taas ihmiset kuuntelevat kaikkea hyvää musiikkia, tyylilajista riippumatta. Jos halutaan hallita omaa soitinta täysipainoisesti ei yksinkertaisesti voi poissulkea lempimusiikkinsa ulkopuolisia vaikutteita. Jos vanhempasi kuuntelevat ruokapöydässä tanssimusiikkia radiosta, et ole voinut välttyä sen vaikutteilta, eikä tarvitsekaan. Tämän kieltäminen typerillä kommenteilla jonkun tyylilajin paremmuudesta on ihan turhaa. Samalla voisin sanoa, että kannattaa tutustua niihin vanhoihin "legendaarisiin" soittajiin oikein ajatuksella. Kysyä itseltään mitä tässä muut oikein näkevät ja kaivaa se esiin vaikka väkisin. Syy miksi uusi musiikki ei jää samalla tavalla pinnalle ja juutu levysoittimeen vanhemmilla kuuntelijoilla on se, että kaikki on jo kuultu, kyllä niillä nykybändeilläkin on vaikutteensa. Kukaan ei keksi musiikkia tyhjästä, perinteet jatkuvat kauas taaksepäin. Ota selvää, mitä musiikkia idolisi kuuntelevat, mistä he ovat ottaneet vaikutteita. Sitten ala kuuntelemaan idoliesi, idoleiden idoleita jne. Ei tarvitse mennä varman kuin yksi sukupolvi taaksepäin minkä tahansa artistin ja musiikkityypin soittajia, niin vastaan tulee jo ihan muun tyylilajin ja muinaistenkin aikakausien edustajia. Kuuntele sitten niitä, niin jo alkaa näkyä se suosikkibändikin toisessa valossa. Edelleen kuuntelen Metallicaa, se tuo mieleen sen nuoruuteni, kun mikään muu ei ollut mitään. Tietyt tunnetilat teini-iästä jne. Ja joukossa on kieltämättä myös kovia biisejä ja hyvääkin soittoa. Nyt se bändi ei ole minulle mikään suurista suurin vaan ansaitsee oman tietynpainoisen paikkansa aikajanalla, siinä suuressa kuvassa, jossa Led Zeppelin on suurimpia minulle. Siis tällä hetkellä. (Tällä kertaa en jaksanut lukea kahteen kertaan.) Rock 'n roll 'n blues 'n jazz, kiss my ass. Kiss my ass.
Myytävänä Yamaha 8000 rummut in "Mellow Yellow" | |
![]() 11.08.2005 23:44:08 | |
Eikös Bonzon esikuva Carmine Appice ole amerikkalainen? Jaaha. Voisi ollakin. Mika Hollström | |
![]() 12.08.2005 09:17:39 | |
Virveli ja pellit ensin kuntoon, kuten sanoit. Sitten kohti parempaa settiä. Siis Ludwig Supraphonic ;-) No, kyllä mulle ainakin tuo omakuvan koivuhärdelli toistaiseksi riittää. Mielenkiintoinen esimerkki kyllä kerralla valmiiksi suunnitellusta tuotteesta tuo Supra-phonic. Siinä ei ole ymmärtääkseni mitään "avaruustekniikkaa" eikä eksoottisia materiaaleja, mutta onpa vaan huolellisesti mietitty ja toteutettu laitos. Ilmankos kelpasi Bonhamillekin. Noista soundeista ja niiden parantelemisesta. Tuo The song remains the same-dvd. Siinähän Moby Dickissa bonzo käsittelee jonkinlaisia patarumpujakin. Liekö niiden ääntä "vouvauteltu" jo alkuperäisele ääniraidalle jonkun senaikaisen efektilaatikon kautta, vai onko ääniä vasta dvd:lle moderniseerattu? K100 #7
Ärlä #011 | |
![]() 12.08.2005 10:22:43 | |
Supra on kyllä muuttunut moneenkin otteeseen. Alunperin ne olivat kromattua messinkiä lähes kaikilta osin (runko ja vanteet). Nykyisin Vanteet ovat terästä (paitsi valuvanteet) ja runko perussuprassa on alumiinia. Kromattua messinkirunkoa on taas jonkin vuoden saanut uuteenkin rumpuun. Lugimalli on säilynyt ulkoisesti samana vuodesta 1935. Materiaali ja sisäinen muotoilu ja rakenne on kokenut muutoksia. Soundin salaisuus on yhdestä kappaleesta tehty täydellisen pyöreä runko, onnistunut reunaviisteen muoto ja snarebedi. Myös rungon materiaalivalinta on sattunut kohdalleen. Bonhamin patarumpujen soundimaailma tulee efektoinnista ja polkimella muutettavasta vireestä. Mika Hollström | |
![]() 12.08.2005 10:34:01 | |
ja runko perussuprassa on alumiinia. ... Soundin salaisuus on yhdestä kappaleesta tehty täydellisen pyöreä runko, onnistunut reunaviisteen muoto ja snarebedi. Myös rungon materiaalivalinta on sattunut kohdalleen. Kiitos selvityksestä, mitä muutoksiin tulee. Silti tuo ylläoleva lainaus mielestäni kertoo siitä, että huolellisesti tehdyistä perusasioista se rumpukin ponnistaa. Hmm. Bonhamin patarumpujen soundimaailma tulee efektoinnista ja polkimella muutettavasta vireestä. No, kumminkin jossain välissä efektoitu. Satans. K100 #7
Ärlä #011 | |
![]() 12.08.2005 10:38:49 | |
Soundin salaisuus on yhdestä kappaleesta tehty täydellisen pyöreä runko, onnistunut reunaviisteen muoto ja snarebedi. Myös rungon materiaalivalinta on sattunut kohdalleen. OT: miten metalli- / puuvirpan viisteet eroaa. Ei ole ittellä havaintoa metallisista "laatuvirveleistä". Näissä markan peleissä kun ne on vaan "kantattu" koneella ja vaikuttavat siis kohtalaisen pyöreältä. Ovatko siis terävämpiä? => onko metallirunkoisista projekteista kokemuksia ?Materiaaliahan kun sinällään löytyy, vaan painosorvaukset yms. ei kotikonstein onnistu. Suorareunaisena viisteen kyllä saisi tehtyä, vaan kuinka "ohut" viiste voi olla ennenkuin kalvo leikkautuu halki? Kapulakieli = rumpalien oma kieli. | |
![]() 12.08.2005 11:06:03 | |
Metallivirveleiden kantit ovat melkoisen pyöreitä. Vain joitakin poikkeuksia on tullut vastaan. Rogerseissa kantti on muutaman millin matkalta tasainen kalvoa vasten tulevalta osaltaan. Valupronssivirveleissä kantti on sorvaamalla tehty ja melko terävä. Kyllä kantin pitää olla jo teroitettu (tai levymetallin kyseessä ollen pyöristämätön), ennen kuin kalvo särkyy. Mika Hollström | |
![]() 12.08.2005 11:29:21 | |
=> onko metallirunkoisista projekteista kokemuksia ?Materiaaliahan kun sinällään löytyy, vaan painosorvaukset yms. ei kotikonstein onnistu. Suorareunaisena viisteen kyllä saisi tehtyä, vaan kuinka "ohut" viiste voi olla ennenkuin kalvo leikkautuu halki? Villi idea: voisiko metallivirveliin tehdä erillisen kantin vaikka puusta? Siis vähän siihen tyyliin kuin Peavey-rummuissa taisi olla? Toimisikohan....teknisen toteutuksen kanssa on tietty toinen miettiminen vielä. Rogerseissa kantti on muutaman millin matkalta tasainen kalvoa vasten tulevalta osaltaan. Taitaa kuitenkin toimia, eikö Rogersin virpat ole varsin arvostettuja. K100 #7
Ärlä #011 | |
![]() 12.08.2005 11:34:47 | |
Eli romikselta löydetystä 350mm putkesta voisi siis olla mahdollista muotoilla runko jopa kotipajassa... Yhtenä projektina autotallissa on "patarumpu" alumiinisesta tehdasvalaisimen kuvusta. Huomasin että 22" basarin vanne sopii siihen suoraan. Parhaillaan olen kehittelemässä viritintankoja / -systeemiä. Demoversioon käy kierretankokin. Aihio on prässätty 2mm alumiinista ja "viiste" todella pyöreä, mutta sen uudelleenkanttaus on erittäin vaikea homma. Kapulakieli = rumpalien oma kieli. | |
![]() 15.05.2007 18:57:53 | |
Herättelenpä (jos en muuten niin piruillakseni) tätä vanhaa keskustelua, koska tässä on monta aika hyvää kannanottoa. Mikä teki Bonhamista niin ihmeellisen rumpalin? Kysymys, joka jaksaa askaruttaa kovaa faniakin joka kerta kun sitä kuuntelee. Mahtavan rumpusoundin ja tatsin lisäksi ehkä juuri tämä: Bonzon rumpalointi huojuu juuri niin kuin kunnon rokissa pitääkin. Hän vei sen jopa niin pitkälle että rytmi vaelteli kaaoksen ja täydellisyyden rajalla kuitenkaan kuulostamatta paskalta. Bonzo oli mestari tempojen kanssa operoimisessa ja niiden hallinnassa. Aivan uskomattomia rytmisiä jatkumoja piti hanskassa hän. Miksi nyky-rockissa rumpali ankkuroidaan liian usein klikkiin? Enää ei tahdo erottua jyvät akanoista. Arvoitushan on, miten Bonhamin soitto olisi istunut johonkin muuhun bändiin? (Ylläpito; tän ketjun vois nakata soittopuolelle, kiitos) | |
![]() 15.05.2007 19:03:10 | |
Miksi nyky-rockissa rumpali ankkuroidaan liian usein klikkiin? Enää ei tahdo erottua jyvät akanoista. No sanos kato muuta. Ja klikin lisäksi se trigattu rumpuraita leikellään miljoonaan osaan ja Protools-setä kursii siitä kasaan teknisesti täydellisen raidan. Missä on rokkenroll? "Olen ohjannut suurimman osan elokuvistani kännissä. Poliisikoirakaan ei pysty sanomaan mikä niistä on tehty selvinpäin." -Aki Kaurismäki | |
![]() 15.05.2007 19:17:37 | |
Missä on rokkenroll? No keikalla. | |
![]() 02.07.2007 01:12:55 | |
Bonzolla oli ihan omanlainen groovi soitossaan, ja olihan se sen ajan rumpaleihin verrattuna ylivoimanen mun mielestä, ja on vieläkin silti paras. Kuuntelee vaikka "Fool In The Rain" -biisin groovia nii ei kyllä ihan heti sellasta ite saa. Sitte Bonzon tavaramerkkihän oli sen basari triolit ja tripletit, joita se käyttää aika monessa fillissä. Ilman Bonzoa en pakolla olisi aloittanutkaan soittamista (: tMiE | |
![]() 02.07.2007 01:17:01 | |
Supra on kyllä muuttunut moneenkin otteeseen. Alunperin ne olivat kromattua messinkiä lähes kaikilta osin (runko ja vanteet). Nykyisin Vanteet ovat terästä (paitsi valuvanteet) ja runko perussuprassa on alumiinia. Kromattua messinkirunkoa on taas jonkin vuoden saanut uuteenkin rumpuun. Lugimalli on säilynyt ulkoisesti samana vuodesta 1935. Materiaali ja sisäinen muotoilu ja rakenne on kokenut muutoksia. Soundin salaisuus on yhdestä kappaleesta tehty täydellisen pyöreä runko, onnistunut reunaviisteen muoto ja snarebedi. Myös rungon materiaalivalinta on sattunut kohdalleen. Bonhamin patarumpujen soundimaailma tulee efektoinnista ja polkimella muutettavasta vireestä. Bonzolla oli myöhemmin oma efekti pedaali jolla se pysty muuttamaan rumpujen ääntä tablarumpujen kuuloiseksi, näin ainakin kirjassa.. Esim. Jokaisessa live versiossa "In The Evening" biisissä bonzo muutti sitä ääntä. Mutta taas TSRTS on kuvattu vuonna 1973 eikä bonzolla pakolla sillon ollut sitä vielä käytössä. tMiE | |
![]() 02.07.2007 01:45:18 | |
Onhan se kyllä legendojen legenda. Led Zeppelin oli kyllä Bonzon aikaan semmonen bändi, että huh huh(vaikken Stairway To Heaveniä kuuntelkkaan enään vapaaehtoisesti). Rispektiä! "Vater sticks are for serious hard hittin' mutha fu*%ers!" - David Silveria | |
![]() 02.07.2007 08:48:51 | |
Bonzolla oli myöhemmin oma efekti pedaali jolla se pysty muuttamaan rumpujen ääntä tablarumpujen kuuloiseksi, näin ainakin kirjassa.. Esim. Jokaisessa live versiossa "In The Evening" biisissä bonzo muutti sitä ääntä. Eikös se ollut ihan normaali pedaalilla viritettävä patarumpu? Soundit, piuhat ja kajarit. | |
![]() 02.07.2007 16:30:43 (muokattu 02.07.2007 16:31:39) | |
Eikös se ollut ihan normaali pedaalilla viritettävä patarumpu? Kyllä se ainakin kuulostaisi tulevan flangerin läpi sen lisäksi. Tablaa siitä nyt ei saa edes vilkkaalla mielikuvituksella. Muistaakseni esim. Kashmirin aikana overheadeissa on joku phaserin kuuloinen efekti menossa livenä. Rock 'n roll 'n blues 'n jazz, kiss my ass. Onko sinulla Yamaha rummut? Käy täällä. | |
![]() 02.07.2007 18:38:46 | |
http://video.google.com/videoplay?d … ;so=0&type=search&plindex=0 tossa on makeen kuulosta soundia siinä alussa, en tiiä miten se ääni tulee. Siinä kirjassa kerrottiin, että bonzo sai äänen tabla rumpujen kuuloiseksi (: tMiE | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)