Rummut: rumpukamat ›

Sellanen ongelma on että nyt on vispattu tuota tekniikkaa vaikka kuinka ja virveliin saa menemään jo melko nopeitakin juttuja mutta kun pitäs nopeahkoa filliä vääntää niin ei tule mitään,onko mitään hyvää harjotusta tuohon ja yleensäkin filli harjotuksia?Ja sormitekniikalla tulee soitettua enemmän ja ranteet jääny vähän vähemmällä harjottelulle,ite näkisin ongelman olevan tässä mutta kertokaa ihmeessä lisää.

Sellanen ongelma on että nyt on vispattu tuota tekniikkaa vaikka kuinka ja virveliin saa menemään jo melko nopeitakin juttuja mutta kun pitäs nopeahkoa filliä vääntää niin ei tule mitään,onko mitään hyvää harjotusta tuohon ja yleensäkin filli harjotuksia?Ja sormitekniikalla tulee soitettua enemmän ja ranteet jääny vähän vähemmällä harjottelulle,ite näkisin ongelman olevan tässä mutta kertokaa ihmeessä lisää.
 
Eiköhän sitä sormilla voi soittaa tomeja yhtä lailla kuin virveliäkin.
Itse en keksi tähän muuta keinoa (tämä on kuultu täällä 8129 kertaa ennenkin) kuin aloittaa hitaasti ja vähän kerrassaan kasvattaa vauhtia. Sitten, jos jossain tempossa alkaa fillaaminen tökkiä niin work on it. Eli verenpieremistä, hikeä ja kyyneleitä.

Rupea harjoittamaan ranteita ja käsivarsia. Matalalle viritettyjen tomien vaatimat ylöslyönnit ovat vaikeita pelkillä sormilla soitettavaksi. Siispä otetaan peukut sivuille -tyypin ote käyttöön, ja aletaan vatkata yksinkertaista harjoitusta, jossa kierretään virveliä ja tomeja vuorokäsin myötä- ja vastapäivään. Harjoittele sekä oikea että vasen käsi edellä. Lyöntien huolellisuus paranee, kun nostat lyönnin jälkeen kapulan reilusti ylös: kapulan sojottaessa kattoa kohti peukalo voi olla vaikkapa silmän korkeudella. Isot liikkeet menevät nopeammin lihasmuistiin, ja kehittävät lihaksistoa muutenkin. Muista kuitenkin, että rumpujen soiton päämääränä ei ole saattaa kapulan kärkeä rumpukalvojen läpi. Heitä kapula kalvoon, anna pompata sen verran kuin tämä tahtoo, ja nykäise loppumatka ylös ranteella. Soita bassorummulla ykköset ja kolmoset, sekä haitsulla kakkoset ja neloset. Aloita niin hitaasti, että voisit soittaa harjoitusta vaikka koko päivän; ehkäpä minuutti pari kuitenkin riittää näin aluksi. Nosta tempoa pikku hiljaa, mutta tarkkaile käsien rentoutta. Missään ei saa tuntua jännitystä tai kipua! Jim Chapinin sanoin: "If someone tells you 'no pain no gain', shoot 'im!"
 
Kun tämä harjoitus on hallussa, ja vauhtiakin on sopivasti, siirry soittamaan samaa harjoitusta käsijärjestyksellä O O V V (V V O O), tai jos sinulla on käytössäsi Stick Control -kirjanen, käy läpi kolmen ensimmäisen sivun käsijärjestykset. Edelleen tärkeää on rentous sekä lyöntien täydellinen huolellisuus ja hallinta.
 
Tällä reseptillä ranteiden ja käsivarsien pitäisi kehittyä ajan kanssa hyvälle mallille.
 
Edit: Joku voi saada tekstistäni sen kuvan, että pitäisin sormitekniikkaa itsensä Antikristuksen lopputyönä. Näin ei ole kuitenkaan asian laita. Joka tekniikalle on kyllä paikkansa, mutta nopeita tomifillejä en lähtisi sormilla hapuilemaan.

Liikeratojen oppimisesthan soittamisessa on ainoastaan kyse. Doublestroke soittetuna virveliin ei ole sama asia kuin soitettuna ympäri settiä. Liikerata sekä rummun tuntuma muuttuu. Kuten yllä sanottuna aloita hitaasti ja nosta lukemaa pikkuhiljaa. Leppäsen rokkaavat rummut-kirjan lopussa on settiharjoituksia joita tahkoamalla ja jossain vaiheessa esim. erilaisia rudimentteja yhdistelemällä päästään hyvään lopputulokseen.
 
Tuosta Chapinin kommentista tuli semmoinen mieleen, että miksi käsien kohdalla tuosta jännittämisestä sanotaan saman tien mutta basareita saa kyllä vääntää pohkeet tulessa?

Tuosta Chapinin kommentista tuli semmoinen mieleen, että miksi käsien kohdalla tuosta jännittämisestä sanotaan saman tien mutta basareita saa kyllä vääntää pohkeet tulessa?
 
Minä en ole ainakaan huomannut yhtään jalkatekniikkaketjua, jossa ei olisi kehotettu aloittamaan hitaasti ja soittamaan rennosti.

Sellanen ongelma on että nyt on vispattu tuota tekniikkaa vaikka kuinka ja virveliin saa menemään jo melko nopeitakin juttuja mutta kun pitäs nopeahkoa filliä vääntää niin ei tule mitään,onko mitään hyvää harjotusta tuohon ja yleensäkin filli harjotuksia?Ja sormitekniikalla tulee soitettua enemmän ja ranteet jääny vähän vähemmällä harjottelulle,ite näkisin ongelman olevan tässä mutta kertokaa ihmeessä lisää.
 
Terve. Osta Stick control niminen kirja ja väännä siitä. Kannattaa ottaa selville mitä tarkoittaa open ja close roll, jos et jo tiedä.Tästä se lähtee. Näitä stick controll juttuja voi sitten soveltaa koko settiin. Voit katsella ja kuunnella esim. Steve Gaddin neuvoja ja sovelluksia rudimenteista. Rumpaleillahan on omat sivut olikohan drumworld tai vast.
 
En oikein keksi parempaakaan neuvoa.

Kannattaa ottaa selville mitä tarkoittaa open ja close roll, jos et jo tiedä.Tästä se lähtee.
 

 
No mitä ne sitten tarkoittavat?

No mitä ne sitten tarkoittavat?
 
Niin, ihan tosissaan, sillä Stick Controllissa closed rollhan on selitetty kuin "buzz roll", mutta opettajani mielestä roll on closed silloin, kun tuplaiskut soittaa pompulla, ei ranteella, sanoi jonkun kirjan selittävän näin. En kyllä usko opeani, mutta silti...
Niin, ja mitä järkeä olis kaikki ne rollharjotukset olla kahteen kertaan kirjotettuina, jos ero olis vaan ranteellapompulla soitto??

siis eikös buzz-roll just tää pärinä mitä sirkusbändin rumpali tekee ennen kun temppu lähtee tai arpajaisarvonnan rumpali Teuvo ennen kuin perniön oma typykkä Irmeli vetäisee voittoarvan??? Eli pompulla ja sormilla? Tämä menee itsellä aika hyvin/kiitettävästi
 
Mielestäni kuitenkin ranteella volalla tehtynä tämä vaatii PAAALLJOOOn enemmän reeniä. Katsastakaa Paicen dvd on the drums.Äijä vetää varsin kiitettävää vauhtia ja volyymillä!!!Hienolta kuulostaa double stroke roll...nii ja alkup.kyssäriin: ei ole mitää vittumaisempaa kuin huomata miten paska lopulta on ja aloittaa aina alusta ja hitaaaaaasti.....

PAS:n mukaan open tarkottaa sitä että soitetaan hitaasta nopeaan ja takaisin. Closed taasen tasasella temmolla.

Minä en ole ainakaan huomannut yhtään jalkatekniikkaketjua, jossa ei olisi kehotettu aloittamaan hitaasti ja soittamaan rennosti.
 
Tietenkin pitää soitella rennosti ja hitaasti mutta tarkoitin lähinnä sitä, että painetta jaloissa ei pidetä niin pahana kuin käsissä. Kait ne jänteet voi jalastakin tulehtua.
 
Nimimerkillä: Kokemusta on.

PAS:n mukaan open tarkottaa sitä että soitetaan hitaasta nopeaan ja takaisin. Closed taasen tasasella temmolla.
 
Outoa. Minä olen kuullut asiasta version, jonka mukaan hidas-nopea-hidas-tyylinen ratkaisu on englanniksi open-closed-open. Open on siis hitaahko, avoin ja selkeästi erottuva, kun taas closed tarkoittaa nopeaa, tiukkaa, enemmän buzzia muistuttavaa tulkintaa.

Outoa. Minä olen kuullut asiasta version, jonka mukaan hidas-nopea-hidas-tyylinen ratkaisu on englanniksi open-closed-open. Open on siis hitaahko, avoin ja selkeästi erottuva, kun taas closed tarkoittaa nopeaa, tiukkaa, enemmän buzzia muistuttavaa tulkintaa.
 
Suunnilleen nuin minullekkin rumpuopettajani tuon selitti. Eli Open:ssa iskut erottuvat selvemmin kun taas Closed on sellaista pärinää, josta ei yksittäisiä iskuja niin selkeästi erota.

anteeksi
 
kun kiikkuu pelkän muistin varassa, niin käy äkkiä köpelösti
 
siis PAS sanoo seuraavaa
 
All rudiments should be practiced: open (slow) to close (fast) to open (slow) and/or at an even moderate march tempo.

Mut edelleen tuosta stick controlista: Ei oo kirjaa käsillä, mutta jotenkin näin:
"The open roll is the rudimental roll of two beats (no more) of each stick, in rhythmic alternation
---
The closed roll is the one commonly used in light orchrestal play, having multiple rebounds in each stick movement, created by adding a slight additional pressure to the stick. This is not to be confused with the exaggerated type of roll known as the "scratch roll", where the sticks are pressed against the head with muscles tense"

Vähän aihetta sivuten, olen soitellut rollikirjasta harjoituksia ja meni sormi suuhun kohdassa "rolls without ties". Miten nämä oikein soitetaan? Sidottu rollihan tarkoittaa että se päättyy siihen iskuun johon se on sidottu, joten tulkitsin että tässä on kyse vain siitä että viimeinen isku jää pois, vrt. RRLLR ja RRLL. Mutta entäs kun on peräkkäin useampi rolli? Sehän soitetaan silloin samalla tavalla riippumatta kaarista. Onko tämä nyt jotain hämäystä vai mitä en ole ymmärtänyt? Nyt on polla sen verran jumissa etten saa asiasta tolkkua eikä ole opettajaa saatavilla jolta voisi kysyä neuvoa.

Joo niin juuri RRLLRRL RRLLRRLL
Ja closed rollissa samoin jätetään rako siihen. Hauska on sitten soittaa lyhyitä closed roll pyrähdyksiä niin, että ne kuulostavatkin joltain eivätkä ole pakotetettuja.

Mmhmmhmhh...
 
Siis esimerkiksi kaksi perättäistä 4.osarollia kaaren kanssa:
RRLLRRLLRRLLRRLL
ja ilman kaarta:
RRLLRRL-RRLLRRL-
 
Vai häh? Kumma kun tästä ei mainita tuossa kirjassa sanallakaan.

ja ilman kaarta:
RRLLRRL-RRLLRRL-

Vai häh? Kumma kun tästä ei mainita tuossa kirjassa sanallakaan
 
Eikös tuosta tule 7-stroke roll, ilman aksenttia?
Siis olisiko roll aina parillinen... ilman sitä "lopettavaa" iskua, aksentilla tai ei.
 
Rollithan myös nuotinnetaan tietyille aika-arvoille (niitä poikkiviivoja siinä nuottien päällä). Kaipa siis sillä perusnuotin aika-arvollakin on merkitys. Kaarijuttu taas toimii kuten säveläänienkin kohdalla, eli rollipaketit nippuun ilman välejä. Näin olen asioita tulkinnut, tosin rufimenttireenejä pahveista soiteltu hyvin kauan sitten, tämä jäänyt takaraivoon.
 
Kaikissa tekniikkareeneissä kannattaa muistaa luovan tauon merkitys. Mitä tahansa harjoitteleekin, saattaa päätyä tietynlaiseen "umpikujaan", eli tuntuu ettei homma etene lainkaan.
Kuitenkin, kun homman sillä hetkellä unohtaa treeniohjelmasta, asian voi huomata toimivan "kuin itsestään" kuukauden päästä, vaikkei sitä aktiivisesti harjoitellutkaan aikoihin. Tämä on kai joku päänsisäinen juttu, eli alitajuisesti tekniikka hautuu vaikkei sitä koko ajan päristelisikään.
 
Yllättäen vuosien takaisiakin juttua pulpahtelee hetkellisesti esiin toimivana. Vanhoja treenilappuja selaillessa huomaa niiden luontuvan varsin helposti vuosienkin päästä, vaikka aikoinaan tuntuivat lähes ylipääsemättömiltä.

Sellanen ongelma on että nyt on vispattu tuota tekniikkaa vaikka kuinka ja virveliin saa menemään jo melko nopeitakin juttuja mutta kun pitäs nopeahkoa filliä vääntää niin ei tule mitään,onko mitään hyvää harjotusta tuohon ja yleensäkin filli harjotuksia?Ja sormitekniikalla tulee soitettua enemmän ja ranteet jääny vähän vähemmällä harjottelulle,ite näkisin ongelman olevan tässä mutta kertokaa ihmeessä lisää.
 
Nyt et maininnut millaista musiikkia soittelet. Sikäli kuin tulee pumpattua raskaampaakin osastoa, niin ranteet ja osittain käsivarretkin mukaan. Lyöntitekniikkaa ei voi ikinä harjoitella liikaa. Harjoitusalusta ja tuoli peilin eteen. Metronomi erittäin hitaalle temmolle naksuttamaan(hypnotisoimaan...). Sitten vaan etsit sen "oikean" tekniikan/liikeradan, jolla haluttu mäiskäys irtoaa(mielellään rumpumaikan avulla). Jos se tuntuu oikealta harjoitusalustalla, niin silloin se yleensä on siirrettävissä settiinkin. Kun haluttu mäiskäys on löytynyt, sitten vaan vuorokäsin plätkyttämään ja kiinnitä erityisesti huomiota myös heikompaan käteen, että se hoitaa homman yhtä hyvin kuin vahvempi käsi. Tempoa hiljalleen nostaen ja koko ajan lyöntitekniikkaa tarkkaillen.

Kun sittet myöhemmin soitat esim. 16-osa nuotteja vähän reippaammalla temmolla, etsi se tempo jossa vielä pystyt tasaisesti ja puristamatta soittamaan 16-osa napsutusta esim. 20 sekuntia putkeen. Heti kun tempo nousee niin ylös että toinen käsi tippuu tässä kyydistä, niin olet löytänyt tämän hetkisen nopeiden filliesi "rajatemmon". Sanotaan että matti pystyy soittamaan tasaista 16-osa nuotti patternia 20 sekunnin ajan temmossa 120. Se tarkoittaa siis käytännössä sitä, että matin ei kannata änkeä biisiin jonka tempo on yli 120 16-osa fillejä. Siitä yksinkertaisesta syystä, että kädet eivät vielä toimi puristamatta siinä temmossa.

Maailman yksinkertaisin tapa treenata tätä on soittaa samaa patternia läpi setin. Esim; 8 iskua snareen ja sitten 8 jokaiseen tomiin. Koko ajan pysähtymättä, kun olet valmis viimeisen tomin kanssa niin heti uusi rundi käyntiin snarella. Vaihtoehtoisesti välillä soittaen sama rundi takaperin, eli kun olet valmis vikan tomin kanssa, niin aloita sillä uusi rundi takaisin päin... Pikku hiljaa tempoa nostaen... Toimii myös hyvänä balanssiharjoituksena, varsinkin kun pumppaat esim. koko ajan basarilla ja haitsulla 8-osia ja mitä vaan mieleen juolahtaa(saat vähän itsenäisyysharjoituksiakin mukaan, kun heittäydyt villiksi basarin ja haitsun kanssa).
 
Tämä on harjoituksista ehkä banaalein, mutta niin tarpeellinen, niin tarpeellinen... Hienouksia sitten tämän reenin jälkeen. Tämä harjoitus toimii muuten myös mainiona warm-up:pina koko kropalle.