slipkorn 09.09.2010 15:41:51 (muokattu 09.09.2010 15:43:47) | |
---|
Huojuva_Torni: Jos minulta kysytään niin musiikki kokonaisuudessaan on kuolemassa, jos ei ole jo kuollut. Musiikki ei ole kuolemassa, sinä et vain taida oikeasti pitää musiikista. Syy siihen on se, että internetin myötä kaikki tieto, myös musiikki leviää niin tavattoman nopeasti että kaikki uusi kulutetaan kuoliaaksi hyvin äkkiä. mitä ihmettä Toisekseen nopean tiedonkulun myötä bändejä ja biisejä on noussut niin äkkiä että hetken päästä KAIKKI on jo tehty. Typerä internet. Ei ole vielä mitään merkkejä näkyvissä siitä, että kaikki olisi tehty. Vaikka mitäs tuosta, ei mua muutenkaan kiinnosta uusi musiikki. ei näköjään Mihin sitä edes tarvitaan? Ei vuoden -74 jälkeen ole tullut enää mitenkään erityisen hyviä bändejä. ijjöö.. I see you using an old style, I wondered where you had learned it from |
Askr 09.09.2010 15:47:29 (muokattu 09.09.2010 15:49:18) | |
---|
velipesonen: Edelleen tekee mieli kysyä, miksi lajityypit ovat olemassa ja mitä ne oikeastaan ovat? Onko "genrerajasta" puhuminen harhaanjohtavaa jos lajityyppien perimät ovat erilaiset, vähän niin kuin on turha käyttää kovin kauan aikaa miettimiseen, mikä eläin on kissa ja mikä koira ja mikä ei kumpikaan? Musiikki ei ole eliö. Tämäkään analogia ei toimi kuin täysin pinnallisella tasolla. On toki totta, että eliölajit ja musiikilliset tyylilajit ovat pinnallisesti katsoen ihmisen tekemän luokittelun tulosta, mutta tuo luokittelu on kyllä huomattavasti monimutkaisempi ja monitahoisempia ongelmia, filosofisia ikuisuuskysymykisä sisältävä prosessi mitä tässä esität. Mikä tekee kissasta kissan ja rockista rockin? Väistät jatkuvasti ihan olellisia kysymyksiä. Jos et voi määritellä, tai edes omista lähtökohdistasi kuvata, mistä puhut kun puhut rockista, niin on täysin mahdotonta ottaa mitään hedelmällistä kantaa tämän jonkin kuolemaan. Keskustelu voi tällöin koskea ainoastaan eipäs-juupas-tasolla sitä, uskooko sitä sokkona mitä sanot, vaiko ei. Mutta ajatuksesi johonkin tarpeeseen vastaamisesta oli kyllä ihan mielenkiintoinen, kunhan siitäkin vain kuulisi lisää. |
KooAa 09.09.2010 15:54:48 | |
---|
Dropped C: Eli rokkia ei sitten saa ollenkaan soittaa jos ei hillu 24/7 reeniksellä releet päällä ja oo tosi rokkikukko koko ajan? No onneks oon ite enemmän näitä hevimiehiä, eli ei haittaa... Mitä sää nyt meinaat .... ei kukaan ole soittamista yrittänytkään kieltää. Ennen oli laivat puuta ja hiihii ja hohoo. Tehdään niitä laivoja vieläkin. Allelasku |
Huojuva_Torni 09.09.2010 15:58:28 | |
---|
slipkorn: Musiikki ei ole kuolemassa, sinä et vain taida oikeasti pitää musiikista. Kuuntele sydämmesi ääntä ja huomaat miten oikeassa olenkaan. |
sellisti 09.09.2010 16:16:34 | |
---|
velipesonen: Jos teemme tällaisen jaon, ei paljon jää keskusteltavaakaan koska sosiologit ja musiikkitieteilijät voivat puhtaan luokittelun keinoin selventää lopun. Siitäpä vain ei kukaan tule hullua hurskaammaksi, joten sellainen tieto ansaitsee tulla tuomituksi pinnalliseksi. Itse sä jaoit latinan esimerkissäs kieleksi ja kulttuuriksi. Mutta niin kuin mä sanoin, nää on näkökulmasta riippuvia asioita. Jos mä laitan AC/DC:tä soimaan ja nautin kuulemastani, niin se musiikinlaji on kyllä mulle kaikkea muuta kuin kuollut, enkä mä sillä hetkellä piittaa siitä kuinka onnistunutta rock-musiikkia nykypäivänä osataan tehdä. Sama juttu tuon mainitsemasi klassisen kanssa. Ei sitä kukaan ole pariin sataan vuoteen säveltänyt, mutta kyllä se hyvin elossa tuntuu pysyvän konserttiohjelmissa ja levytysstudioissa. Mut tää nyt on vaan mun näkökulma. "I like 70, but not as much as I liked 69. Well, 69 always was my favourite number. Now I figure I'm 69 with one finger up my ass." -George Carlin täytettyään 70 v. |
Atomic Cafe 09.09.2010 16:18:42 (muokattu 09.09.2010 16:27:01) | |
---|
Surullista ei ole rockin kuolema vaan se että mitään ei ole tullut tilalle, kuolema on luonnollista mutta siitä pitäisi syntyä jotain uutta, nyt ei synny eikä nouse eikä siinä raadossa ole edes hiivaa. Sinun tyttösi hempeä kauneus sekä perseen purppurapunerrus ja hymynsä tuo, totta tosiaan, väliaikaista kaikki on vaan |
slipkorn 09.09.2010 16:18:58 | |
---|
Huojuva_Torni: Kuuntele sydämmesi ääntä ja huomaat miten oikeassa olenkaan. Taidan kuunnella mieluummin jotain kunnon musaa 2000-luvulta kuin jämähtää elämästä nauttimista rajoittaviin ennakkoluuloihin :) I see you using an old style, I wondered where you had learned it from |
slipkorn 09.09.2010 16:22:08 | |
---|
I see you using an old style, I wondered where you had learned it from |
Atomic Cafe 09.09.2010 16:28:12 (muokattu 09.09.2010 16:33:30) | |
---|
|
velipesonen 09.09.2010 16:30:41 | |
---|
Luokittelu on tietoiselle oliolle välttämätöntä toimintaa ja tiede harjoittaa myös luokittelua systemaattisesti. Rock ei kuitenkaan ollut luokittelusta pitävän musiikinkuluttajan aivojen tuote. Jokainen joka pitää rockia pohjimmiltaan oman hermostonsa omaksuman luokittelun osana, ei todellisuudessa arvosta rockia eikä voi ymmärtää mistä rockissa on kysymys vaikka se hänelle kerrottaisiin. Siksi minäkään en sitä kerro. Ihmisellä on perimä. Parasta mitä ihminen voi elämässä tehdä on oman perimänsä mahdollisuuksien eläminen toteen hänen yhteisöään hyödyttävällä tavalla. Kun ihminen yhtyy toiseen ja lisääntyy, perimä jatkaa olemassaoloaan ja sekoittuu. Syntyy kuitenkin uusi perimää kannattava yksikkö, perhe. Perheet muodostavat sukuja ja edelleen suurempia kokonaisuuksia, joiden keskuudessa vallitsevat tietyt tavat ja tietty järjestys. Silloin tällöin syntyy yksilöitä jotka ovat niin valovoimaisia että synnyttävät jotain ns. uutta eli joiden anti yhteisön perimään on merkittävän suuri ja joskus tulevien polvien kannalta aivan olennainen. Kukaan meistä ei ole muiden suorittamasta luokittelusta johdettu yksikkö, vaan elävä olento, jolla on perimä. Meillä on mahdollisuus luokitella toisiamme eri ryhmiin useiden ominaisuuksiemme perusteella. Tämä luokittelu ei kuitenkaan uhkaa meidän yksilöllistä olemassaoloamme. Niinpä ei rockinkaan olemassaoloa uhkaa vaikkapa se, että joku kertoo sen olevan bluesin tai jazzin alalaji. Kyllä, rock on eliö, jolla on perimä, joka on syntynyt ja jonka kuolemaa ei tahdota myöntää koska sen olemassaoloakaan muussa mielessä kuin jonkun suorittaman luokittelun jäännöksenä ei tahdota myöntää. Luulenpa että rock kääntyy haudassaan. Osa nuorisosta on sellaista joka on pilaantumatonta ja jolla on silmät havaitsemaan elävän kulttuurimuodon olemassaolo. Nyt elämme aikaa jolloin joko pilaantumatonta nuorisoa tai elävää kulttuurimuotoa ei ole olemassa. Tai sitten kumpaakaan ei ole olemassa, mikä vaikuttaa kaikkein todennäköisimmältä vaihtoehdolta. A Socially Backward Individual |
velipesonen 09.09.2010 16:39:46 | |
---|
Atomic Cafe: Jonkin aikaa minäkin uskoin että nämä muuttavat jotain mutta paskan marjat, nehän kuolivat pystyyn nopeammin kun rock. Koneet ovat muuttaneet musiikin tekemistä mutta jos joku on kuollut niin ei se koneilla herää henkiin, eikä aivokuollut synny uudelleen vaikka se olisi koneessa kiinni vuosikausia. Koomasta voisi vielä herätä mutta se vaihe meni ohi jo kauan sitten. Frankensteinin keskeisin teema on myötätunto sitä onnetonta kohtaan jonka tohtori rakenteli. Kyllä minäkin tunnen myötätuntoa teknon ja klubimusiikin muotoja kohtaan, että minkä takia tuollaisen periaatteessa kauniin mutta säälittävän ja säälittävyyttään pohjattoman surullisen olion pitää olla olemassa. A Socially Backward Individual |
j0nas 09.09.2010 16:48:58 | |
---|
velipesonen: Kyllä, rock on eliö, jolla on perimä, joka on syntynyt ja jonka kuolemaa ei tahdota myöntää koska sen olemassaoloakaan muussa mielessä kuin jonkun suorittaman luokittelun jäännöksenä ei tahdota myöntää. Luulenpa että rock kääntyy haudassaan. Rock ei ole elävä olento ainakaan niiden tieteellisten määritelmien mukaan jotka minä tiedän. |
Atomic Cafe 09.09.2010 16:54:52 (muokattu 10.09.2010 17:39:43) | |
---|
j0nas: Rock ei ole elävä olento ainakaan niiden tieteellisten määritelmien mukaan jotka minä tiedän. Jos rock ei ole elävä olento niin sittenhän se on Saatanasta kuten aikoinaan väitettiin, kuolleet sielut soittavat sähkökitaraa. Kyllä rock oli elävä olento mutta sitä on vaikea ymmärtää nyt kun se on kuollut, joskaan ei vielä virallisesti kuopattu. |
HunkyDory 09.09.2010 16:57:15 | |
---|
Ei rock ole mihinkään kuollut, se on vain ajan myötä erilaiseksi mitä se oli alunperin. Kyllä hyvää rockia tehdään vielä 2000-luvullakin, sellaistakin joka muistuttaa vuosikymmenten takaista esi-isäänsä. |
j0nas 09.09.2010 17:01:03 | |
---|
Atomic Cafe: Jos rock ei ole elävä olento niin sittenhän se on Saatanasta kuten aikoinaan väitettiin, kuolleet sielut soittavat sähkökitaraa. Kyllä rock oli elävä olento mutta sitä vaikea ymmärtää nyt kun se on kuollut, joskaan ei vielä virallisesti kuopattu. Bilsa ei vissiin ollut sun vahvin aine? Saatanaa, sen enempää kuin jeesusta tai pyhää henkeäkään ei ole olemassa. |
Atomic Cafe 09.09.2010 17:07:55 (muokattu 09.09.2010 18:03:31) | |
---|
Tuosta tulikin mieleen että rokkia ei pelastanut edes pyhä henki vaikka Zen Cafén Samuli Putro on toki hieno mies. |
KooAa 09.09.2010 17:12:40 | |
---|
Ainii, Dropped C ei voi kirjoittaa sanaa rock kun se c on siltä kadonnu. Allelasku |
Veikko 09.09.2010 17:34:53 | |
---|
Joutaa kuollakin tuollainen rivo rämpytys. Mr. Treehorn treats objects like women, man - The Dude |
Askr 09.09.2010 17:45:08 | |
---|
velipesonen: Luokittelu on tietoiselle oliolle välttämätöntä toimintaa ja tiede harjoittaa myös luokittelua systemaattisesti. Rock ei kuitenkaan ollut luokittelusta pitävän musiikinkuluttajan aivojen tuote. Jokainen joka pitää rockia pohjimmiltaan oman hermostonsa omaksuman luokittelun osana, ei todellisuudessa arvosta rockia eikä voi ymmärtää mistä rockissa on kysymys vaikka se hänelle kerrottaisiin. Siksi minäkään en sitä kerro. Näin voi olla, mutta se mitä et huomaa, on se, että kun sa julistat, että "rock on kuollut" sä itse olet tehnyt ja hyväksynyt jo luokittelun, nimennyt luokan "rock" ja julistanut sen kuolleeksi. Sanon tämän, koska kun kirjoitat asian noin, annat rivien välissä ymmärtää, että ne jotka esittävät sulle näitä kysmyksiä olisivat tuollaisen luokittelujärjestelmän hyväksyneet tai sen läpi musiikkia kuuntelisivat. Näinhän se ei ole, vaan kysmys on sun väitteesi pohjalta pakko esittää. "Rock" voi olla, "taiteen" kaltainen käsitteellistämiselle alistumaton "jokin" . Mutta se ei edelleenkään tarkoita, että se olisi eliö ja verrannollinen kissaan. Kissan kissuus määrittyy myös ihmisestä riippumatta, mutta rockin rockiuden kohdalla samalla ajattelulla ajaudutaan kyllä länsimaisen maailmankuvakonventioiden äärilaidoille. |
Stain 09.09.2010 17:50:27 (muokattu 09.09.2010 17:53:23) | |
---|
"no se tota lähti tollane idea että, toi meidän basisti sai idean että hei hei, hei mandi viittiskö taas lähtee hei- heittää uus levy, ni sit, sit saatiin semmonen idea että vau,
vittu tehdään levy sitten." |