Aihe: Jalkapallokeskustelu III
1 2 3 4 5220 221 222 223 224373 374 375 376 377
Dr. Funkenstein
01.07.2015 15:25:53
DM: Äijät valittaa, vaikka Veikkausliiga, Ykkönen ja Kakkonen pyörii täyttä häkää. Kyllä ne suomalaiselle miehelle riittää ja pääsee kotimaan huippujalkapalloa seuraamaan paikankin päälle helposti.
 
Hehe, jep. Kyllä sen pitäis riittää... ja näin.
LordWinter
01.07.2015 15:35:33
DM: kotimaan huippujalkapalloa.
 
Kuinkahan huippua tää on jos Teemu Puki on huippua :------------------------------D
"Hahaha, kiristääkö esarista, onko toistuvia tulehduksia? Annas kun Tohtori Jutku silpoo peniisi." -Röntgen-Jeesus
Funkånaut
01.07.2015 16:22:39
 
 
DM: Äijät valittaa, vaikka Veikkausliiga, Ykkönen ja Kakkonen pyörii täyttä häkää. Kyllä ne suomalaiselle miehelle riittää ja pääsee kotimaan huippujalkapalloa seuraamaan paikankin päälle helposti.
 
Ei vaan Tampereella. Ilveksen peleihin en mee edes tuhkakupissa.
"Boys, outsiders don't play. Let's start the show." - Obdulio Varela
sticky fingers
01.07.2015 19:19:15 (muokattu 01.07.2015 19:20:34)
Funkånaut: Ei vaan Tampereella. Ilveksen peleihin en mee edes tuhkakupissa.
 
Nauroin sanamuodolle, mutta vakavasti kysyn: Mikset? Perinteikäs seura, vaikka nousu tänä vuonna olikin epätyypillinen ja joukkue ehkä koitoksiinsa puolivalmis...
 
Vai ootko Tapparan/TPV:n miehiä? Muistaakseni Ilveksen naisjoukkueesta puhuit joskus positiiviseen sävyyn...
"Järkevä menettely inhimillisissä asioissa on mahdollista vain, jos yritetään ymmärtää vastustajan ajatukset, motiivit ja pelot niin täydellisesti, että voi nähdä maailman hänen silmillään". - A.Einstein, 1948.
Funkånaut
02.07.2015 11:55:13
 
 
sticky fingers: Nauroin sanamuodolle, mutta vakavasti kysyn: Mikset? Perinteikäs seura, vaikka nousu tänä vuonna olikin epätyypillinen ja joukkue ehkä koitoksiinsa puolivalmis...
 
Vai ootko Tapparan/TPV:n miehiä?

 
Jalitsun puolella pulloveikkojen/TamU:n, kiekon puolella Koo-Veen.
 
Muistaakseni Ilveksen naisjoukkueesta puhuit joskus positiiviseen sävyyn...
 
Nå se on IHAN ERI asia. :)
"Boys, outsiders don't play. Let's start the show." - Obdulio Varela
Funkånaut
02.07.2015 11:59:48 (muokattu 02.07.2015 12:04:10)
 
 
Mutta joo, Japani jatkoi naisten MM-kisojen finaaliin Englannin oman yliaikamaalin myötä. http://yle.fi/urheilu/nain_mm-valie … i__katso_dramaattinen_video/8121135
 
Jos uskoisi tuuriin, niin voisi luulla Englannin maajoukkueiden olevan kirottuja kun aina ratkaisevassa paikassa käy vastaavalla tavalla.
"Boys, outsiders don't play. Let's start the show." - Obdulio Varela
Quru
02.07.2015 12:23:25
Funkånaut: Mutta joo, Japani jatkoi naisten MM-kisojen finaaliin Englannin oman yliaikamaalin myötä. http://yle.fi/urheilu/nain_mm-valie … i__katso_dramaattinen_video/8121135
 
Jos uskoisi tuuriin, niin voisi luulla Englannin maajoukkueiden olevan kirottuja kun aina ratkaisevassa paikassa käy vastaavalla tavalla.

 
Etkös sä ole sen Soccernomicsin lukenut? Englanti, tuo ikuinen alisuoriutuja, joka kuitenkin todellisuudessa on pärjännyt paremmin kuin sen oikeastaan pitäisi. Erinomainen oli myös kirjan kuvaus Englantilaisten MM-kisasyklistä.
"Jännä juttu, että yleensä ihmiset tulevat kehumaan, että olen siitä ihmeellinen ihminen, että kanssani voi keskustella - etenkin sellaiset jotka ovat keskusteltavasta asiasta täysin eri mieltä kanssani." -JuhaHo
Funkånaut
02.07.2015 12:27:30
 
 
Quru: Etkös sä ole sen Soccernomicsin lukenut?
 
Pariinkin kertaan.
 
Englanti, tuo ikuinen alisuoriutuja, joka kuitenkin todellisuudessa on pärjännyt paremmin kuin sen oikeastaan pitäisi. Erinomainen oli myös kirjan kuvaus Englantilaisten MM-kisasyklistä.
 
Näin on. Mutta, silti ne tärkeimmät ratkaisuottelut tuntuvat monasti kaatuvan välillä absurdeihinkin asioihin. Karsintaottelut ja muut huomioiden kyllä ylisuorittaa jatkuvalla syötöllä. Jos ajattelee, että yksittäisen ottelun ratkaisuhetket vastaavat kolikonheittoa, niin on se hassua miten saman maan joukkueet tuntuvat aina häviävän niin hilkulla olevat ratkaisut. Mistä lie sitten johtuu, onko kyse Tamin sanoin siitä että 95% keskittyminen vastaa 50% tulosta.
"Boys, outsiders don't play. Let's start the show." - Obdulio Varela
Quru
02.07.2015 12:34:40 (muokattu 02.07.2015 12:38:09)
Funkånaut:
Näin on. Mutta, silti ne tärkeimmät ratkaisuottelut tuntuvat monasti kaatuvan välillä absurdeihinkin asioihin. Karsintaottelut ja muut huomioiden kyllä ylisuorittaa jatkuvalla syötöllä. Jos ajattelee, että yksittäisen ottelun ratkaisuhetket vastaavat kolikonheittoa, niin on se hassua miten saman maan joukkueet tuntuvat aina häviävän niin hilkulla olevat ratkaisut. Mistä lie sitten johtuu, onko kyse Tamin sanoin siitä että 95% keskittyminen vastaa 50% tulosta.

 
Pitkä kausi Valioliigassa, kaikenmaailman cupit siihen päälle + leikit, pelaajat ovat rikki ja väsyneitä. Paljonhan tuosta juurikin Soccernomicsissa oli, muualla euroopassa (ja maailmassa) kausi on kevyempi jolloin pelaajat ovat paremmassa kunnossa. Tilastotietonahan tätä kirjassa tuki englantilaisten maksimivauhdin, maksimivauhtiin kiihtymisen ja spurttien määrän romahtaminen ottelu loppupuolilla verrattuna esim. saksalaisiin, espanjalaisiin ja italialaisiin. Ja kun ratkaisumaali tulee tilastollisesti hyvin usein 75 minuutin (muistaakseni) jälkeen niin tietäähän siinä miten käy. Plus katsojan kannalta tietysti mieleen jäävät ne poikkeukselliset ja näyttävät tapahtumat - esimetkkihän kirjassa oli kulmureisen ampuminen tilastojen pohjalta vs. managerin mutuntuman pohjalta (sisäkierteet menevät useammin maaliin, mutta ulkokierteistä tulevat maalit ovat näyttävämpiä jolloin syntyy harha niiden tehokkuudesta).
"Jännä juttu, että yleensä ihmiset tulevat kehumaan, että olen siitä ihmeellinen ihminen, että kanssani voi keskustella - etenkin sellaiset jotka ovat keskusteltavasta asiasta täysin eri mieltä kanssani." -JuhaHo
Funkånaut
02.07.2015 12:41:28 (muokattu 02.07.2015 12:43:40)
 
 
Quru: Pitkä kausi Valioliigassa, kaikenmaailman cupit siihen päälle + leikit, pelaajat ovat rikki ja väsyneitä. Paljonhan tuosta juurikin Soccernomicsissa oli, muualla euroopassa (ja maailmassa) kausi on kevyempi jolloin pelaajat ovat paremmassa kunnossa. Tilastotietonahan tätä kirjassa tuki englantilaisten maksimivauhdin, maksimivauhtiin kiihtymisen ja spurttien määrän romahtaminen ottelu loppupuolilla verrattuna esim. saksalaisiin, espanjalaisiin ja italialaisiin.
 
Tämä on totta.
 
Mietin vaan siltä kannalta, että yllättävän usein se on juuri joku tämmöinen "ohjaus omiin yliajalla" tai vastaava se ratkaisutapa. Jos pelillisesti olisi Englantikin tämän naisten ottelun hävinnyt vaikka 2-0, niin ei se ihmetyttäisi niin paljoa.
 
Jos muistaa esmes Lampardin maalin, joka ei ollutkaan maali, 2010 MM-kisoissa niin hoksaa mitä tarkoitan. Ei poista faktaa, että Saksa oli kovemmassa tikissä mutta kyllä sekin hyväksymätön maali varmasti vaikutti pelin kulkuun. Tai "Jumalan käsi" ja niin edelleen.
 
E: Lisäks noissa "silmä huijaa" tilanteissa on se hassu puoli, että jengi ampuu niin paljoa pelitilannelaukauksia rangaistusalueen ulkopuolelta kun maalin todennäköisyys on olematon verrattuna rangaistusalueen sisäpuolelta ammuttuihin. Mutta ovathan ne onnistuessaan näyttävempiä. Se oli kans melko THV:tä kun eräs brittivalmentaja oli laskenut että noin joka kymmenes veto on maali. Tämä johti luonnollisesti johtopäätökseen, että kymmenesti ampuen väkisinkin tekee yhden maalin. :)
"Boys, outsiders don't play. Let's start the show." - Obdulio Varela
Quru
02.07.2015 13:03:25
Funkånaut: Tämä on totta.
 
Mietin vaan siltä kannalta, että yllättävän usein se on juuri joku tämmöinen "ohjaus omiin yliajalla" tai vastaava se ratkaisutapa. Jos pelillisesti olisi Englantikin tämän naisten ottelun hävinnyt vaikka 2-0, niin ei se ihmetyttäisi niin paljoa.
 
Jos muistaa esmes Lampardin maalin, joka ei ollutkaan maali, 2010 MM-kisoissa niin hoksaa mitä tarkoitan. Ei poista faktaa, että Saksa oli kovemmassa tikissä mutta kyllä sekin hyväksymätön maali varmasti vaikutti pelin kulkuun. Tai "Jumalan käsi" ja niin edelleen.
 
E: Lisäks noissa "silmä huijaa" tilanteissa on se hassu puoli, että jengi ampuu niin paljoa pelitilannelaukauksia rangaistusalueen ulkopuolelta kun maalin todennäköisyys on olematon verrattuna rangaistusalueen sisäpuolelta ammuttuihin. Mutta ovathan ne onnistuessaan näyttävempiä. Se oli kans melko THV:tä kun eräs brittivalmentaja oli laskenut että noin joka kymmenes veto on maali. Tämä johti luonnollisesti johtopäätökseen, että kymmenesti ampuen väkisinkin tekee yhden maalin. :)

 
Joo, hain takaa lähinnä sitä että jos fysiikka alkaa pettämään ja pää sen myötä niin sattuu kaikenlaista. Hylätty maali nyt ei mene sen piikkiin, mutta se on vain yksi osa englantilaisten epäonnistumisien ja epäonnen sarjassa.
 
Noita kaukolaukauksia olen itsekin kiroparempi? ccernomicsin luettuani futista katsoessani. Muistaakseni 2% boksin ulkopuolisista vedoista menee maaliin. Ja miksi kulmureita vedetään edelleen ulkokierteellä jos sisäkierre on tilastollisesti todistetusti parempi? Siirtomarkkinoitakin on tullut ihmeteltyä. Olen koittanut ottaa kirjasta paljon oppia Football Managerin pelaamiseen ja iso osa teeseistä tuntuu pätevän sielläkin. Jokaisen futisfaninhan tuo opus pitäisi lukea. Jos en väärin muista niin siitä on itseasiassa vastikään tullut päivitetty painos, kolmas laatuaan?
"Jännä juttu, että yleensä ihmiset tulevat kehumaan, että olen siitä ihmeellinen ihminen, että kanssani voi keskustella - etenkin sellaiset jotka ovat keskusteltavasta asiasta täysin eri mieltä kanssani." -JuhaHo
Funkånaut
02.07.2015 13:14:19
 
 
Quru: Joo, hain takaa lähinnä sitä että jos fysiikka alkaa pettämään ja pää sen myötä niin sattuu kaikenlaista. Hylätty maali nyt ei mene sen piikkiin, mutta se on vain yksi osa englantilaisten epäonnistumisien ja epäonnen sarjassa.
 
Hassua vaan, että se ilmenee aina noin kummalla tavalla. Eihän pelillisiin tappioihin kiinnitä huomiota mutta kyllä näihin, jotka ratkeavat jollakin kummalla tavalla.
 
Noita kaukolaukauksia olen itsekin kiroparempi? ccernomicsin luettuani futista katsoessani. Muistaakseni 2% boksin ulkopuolisista vedoista menee maaliin. Ja miksi kulmureita vedetään edelleen ulkokierteellä jos sisäkierre on tilastollisesti todistetusti parempi?
 
Toisaalta, kulmureissa on hyvä pitää variaatiota. Pitää puolustavan joukkueen varpaillaan. Jos aina lataistais tilastollisesti paras mahdollinen kulma, niin miksi puolustava joukkue yrittäisi puolustaa muunlaista vastaan?
 
Siirtomarkkinoitakin on tullut ihmeteltyä. Olen koittanut ottaa kirjasta paljon oppia Football Managerin pelaamiseen ja iso osa teeseistä tuntuu pätevän sielläkin. Jokaisen futisfaninhan tuo opus pitäisi lukea. Jos en väärin muista niin siitä on itseasiassa vastikään tullut päivitetty painos, kolmas laatuaan?
 
Juu, viime vuonna tuli kolmospainos. Joka on "World Cup -edition". Vissiin painottuu enemmän maajoukkuetouhuihin. Täytyisi jostakin saada käsiin ja selata.
 
Mutta joo, Soccernomics on kirja, joka jokaisen jalitsufanin pitäisi lukea.
"Boys, outsiders don't play. Let's start the show." - Obdulio Varela
Volle
02.07.2015 13:26:19
Funkånaut:
 
Mutta joo, Soccernomics on kirja, joka jokaisen jalitsufanin pitäisi lukea.

 
Siinäkö olisi tuota yllä esiintynyttä tilastodataa?
Funkånaut
02.07.2015 13:28:27
 
 
Volle: Siinäkö olisi tuota yllä esiintynyttä tilastodataa?
 
Kyllä, ja paljon muutakin tilastodataa. Kirjoitettuna ymmärrettävään muotoon.
"Boys, outsiders don't play. Let's start the show." - Obdulio Varela
Volle
02.07.2015 13:30:32 (muokattu 02.07.2015 13:32:20)
Funkånaut: Kyllä, ja paljon muutakin tilastodataa. Kirjoitettuna ymmärrettävään muotoon.
 
No perskeles, pitääpä etsiä käsiini.
 
edit. näemmä muitakin asia kiinnostaa, kun kirjastossa ihan varauksia.
Funkånaut
02.07.2015 13:30:52
 
 
Tietty siinäkin pitää osata päätellä oikeita asioita lukiessa. Se, että keskimäärin kaukolaukauksen onnistumisprosentti maaliksi on jotakin kahden luokkaa ei tarkoita, että jokainen kaukolaukaustilanne olisi samanlainen. Esmes, neljästäkympistä ampuessa on melko olennainen ero onnistumisessa siinä, että onko maalivahti paikallaan vai 10m vastassa pelipaikaltaan.
"Boys, outsiders don't play. Let's start the show." - Obdulio Varela
Funkånaut
02.07.2015 13:31:50
 
 
Volle: No perskeles, pitääpä etsiä käsiini.
 
Suosittelen, Amazonista saa iskemättömän liki postikulujen hinnalla. http://www.amazon.co.uk/gp/offer-li … n=new&sr=8-2&qid=1435833080
"Boys, outsiders don't play. Let's start the show." - Obdulio Varela
Volle
02.07.2015 13:34:03
Funkånaut: Tietty siinäkin pitää osata päätellä oikeita asioita lukiessa. Se, että keskimäärin kaukolaukauksen onnistumisprosentti maaliksi on jotakin kahden luokkaa ei tarkoita, että jokainen kaukolaukaustilanne olisi samanlainen. Esmes, neljästäkympistä ampuessa on melko olennainen ero onnistumisessa siinä, että onko maalivahti paikallaan vai 10m vastassa pelipaikaltaan.
 
No ei tietenkään. Eikä aina boksiveto ole parempi, jos vaikka on päätyviivalla ja voi syöttää kaarella eli boksin ulkopuolella vapaana olevalle kaverille. Jne.
Funkånaut
02.07.2015 13:35:31
 
 
Volle: No ei tietenkään. Eikä aina boksiveto ole parempi, jos vaikka on päätyviivalla ja voi syöttää kaarella eli boksin ulkopuolella vapaana olevalle kaverille. Jne.
 
Näin on. Jos ei ajattele yhtään lukiessaan, niin voi päätyä moiseen kuvitelmaan että boksiveto on AINA parempi vaihtoehto. :)
"Boys, outsiders don't play. Let's start the show." - Obdulio Varela
pekkap82
02.07.2015 21:37:06 (muokattu 02.07.2015 22:06:00)
Quru: Noita kaukolaukauksia olen itsekin kiroparempi? ccernomicsin luettuani futista katsoessani. Muistaakseni 2% boksin ulkopuolisista vedoista menee maaliin.
 
Toisaalta aika pieni osa hyökkäyksistä jalkapallossa johtaa yleensäkään maaliin. Ja kaukolaukauksista seuraa myös reboundeja, kulmapotkuja ja puolustuksen hajaantumista.
 
E: Ja jos halutaan rakentaa vetopaikka 30 metrin säteellä maalista niin tarvitaan ehkä 15 hyökkäystä, ja 10 metrin säteellä 50 hyökkäystä (näin lonkalta). Enkä minä sillä että pitäisi erityisesti suosia kaukolaukauksia, mutta eivät ole kovin yksiselitteisiä asioita nämä.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)