Studiotyöskentely ›

Ymmärrän pointin, mutta kai noita voi silti vertailla. Eikö tuo Thomannkakka ole silti tehty samaa tarkoitusta silmälläpitäen kuin Abbey Roadin vehkeet?
 
Jep. Toiset on vaan tehty asiantuntevien insinöörien toimesta käsityönä laatukomponenteista samalla tavalla asiantuntevan suunnittelun ja laadunvalvonnan alla, toiset bulkkina, halvimmista mahdollisista osista huonosti kopioitujen suunnitelmien perusteella orjatyövoimalla ilman laadunvalvontaa.
 
Näin niinkuin kärjistämättä.

Sama juttu kun ihan kaikessa vehkeilyssä: mitä ylemmäs mennään niin sitä kalliimmaksi vähäisetkin muutokset parempaan muuttuvat - toisaalta kokemuksen myötä myös kyky huomioida muutoksia parantuu, jolloin pienetkin muutokset saattavat tuntua merkittävimmiltä.
 
Tää on nyt todella off topic, mutta muistan kun ensimmäisen kerran pääsin ajamaan suht uudella Mersulla. Olin aivan ihmeissäni ja mietin, että höh eikös tää nyt tämän kummempi ole. Oikeastaan puolta halvemmat japsiautot tuntuivat mukavammilta.
 
Uskon, että sama pätee myös musakamoihin. Ei ne hienot ja kalliit ole niin hirveän paljon parempia kuin selvästi edullisemmat mutta silti aivan asialliset laitteet.

Tää on nyt todella off topic, mutta muistan kun ensimmäisen kerran pääsin ajamaan suht uudella Mersulla. Olin aivan ihmeissäni ja mietin, että höh eikös tää nyt tämän kummempi ole. Oikeastaan puolta halvemmat japsiautot tuntuivat mukavammilta.
 
Uskon, että sama pätee myös musakamoihin. Ei ne hienot ja kalliit ole niin hirveän paljon parempia kuin selvästi edullisemmat mutta silti aivan asialliset laitteet.
 
Ihan läheltähän toi liipannee. Varman niitä eroja rupeais löytymään kun ostais mesen ja sit puolen hinnan japanilaisen ja ajelis niillä vuoropäivinä vaikka 10 vuotta. Monestikaan hyvien asioiden havainnointi ei onnistu ihan tosta vaan kokeilemalla, vaan ne erot tulevat esiin pidemmän ajan käytön kautta.

Monestikaan hyvien asioiden havainnointi ei onnistu ihan tosta vaan kokeilemalla, vaan ne erot tulevat esiin pidemmän ajan käytön kautta.
 
Ihan empiirisellä tasolla voi vaikka vilkuilla liikenteessä montako Mersua on esim. 70-luvulta liikenteessä, ja vastaavasti samanikäisiä jaappaninvehkeitä.

Ihan empiirisellä tasolla voi vaikka vilkuilla liikenteessä montako Mersua on esim. 70-luvulta liikenteessä, ja vastaavasti samanikäisiä jaappaninvehkeitä.
 
Mutta sitä mersua maksaa edelleen ja jaappaninvehkeestä on menossa jo kymmenes malli.

Mutta sitä mersua maksaa edelleen ja jaappaninvehkeestä on menossa jo kymmenes malli.
 
Hoho! Kymmenellä japanilaisella pellillä pääseekin melkein jo Mersun maalipinnan paksuuksiin...

Jep. Toiset on vaan tehty asiantuntevien insinöörien toimesta käsityönä laatukomponenteista
 
Noissa vanhoissa studiolaitteissahan saattoivat komponenttien toleranssit heitellä hyvinkin paljon. Siitä se, eh, persoonallisuus.

Ihan empiirisellä tasolla voi vaikka vilkuilla liikenteessä montako Mersua on esim. 70-luvulta liikenteessä, ja vastaavasti samanikäisiä jaappaninvehkeitä.
 
Ehkä musalaitteissa (tai ainakin tässä topicissa) on tärkeämmässä roolissa silti soundi kuin kestävyys.
 
Potuttaahan se tietysti jos kamat ei pysy kasassa, mutta ei sellaisillakaan vehkeillä mitään tee missä soundi on paska vaikka rakenne onkin valurautaa. Ei kestäväksi rakennettu F1 autokaan ole kovin kilpailukykyinen. No joo, tää on tätä. Jatkakaa...
 
EDIT:
Mä en kyllä näe vanhojen kamojen diggailussa hirveesti järkeä, paitsi ehkä tunnetasolla. 20 vuotta vanha Mersu on onneton peltilehmä verrattuna mihinkä tahansa tän päivän jaappanin vastaavan kokoluokan autoon. Ja vanha Strato on karmee hökötys verrattuna nykyaikaisiin häiriöttömiin ja vireensä pitäviin skittoihin. No, on kai sentään jotkut tuotteet pitäneet pintansa näihin päiviinkin - vaikkapa mikkiosastolla.

Mä en kyllä näe vanhojen kamojen diggailussa hirveesti järkeä, paitsi ehkä tunnetasolla. 20 vuotta vanha Mersu on onneton peltilehmä verrattuna mihinkä tahansa tän päivän jaappanin vastaavan kokoluokan autoon. Ja vanha Strato on karmee hökötys verrattuna nykyaikaisiin häiriöttömiin ja vireensä pitäviin skittoihin. No, on kai sentään jotkut tuotteet pitäneet pintansa näihin päiviinkin - vaikkapa mikkiosastolla.
 
Silti sitä nykyäänkin arvostaa kyllä enemmän vehjettä mikä toimii vielä kymmenen tai kahdenkymmenkin vuoden päästä. Ja yleensä soundikin on parempi uutenakin noissa hyvin rakennetuissa vehkeissä.

Mä en kyllä näe vanhojen kamojen diggailussa hirveesti järkeä, paitsi ehkä tunnetasolla. 20 vuotta vanha Mersu on onneton peltilehmä verrattuna mihinkä tahansa tän päivän jaappanin vastaavan kokoluokan autoon. Ja vanha Strato on karmee hökötys verrattuna nykyaikaisiin häiriöttömiin ja vireensä pitäviin skittoihin.
 
Kun katsoo näitä
 
http://www.hammond-organ.com/Products/B3.htm
http://www.fenderrhodes.com/models/mark1a.php
http://www.synthmuseum.com/moog/moomod04.jpg
 
...ja tätä...
 
http://www.thomann.de/roland_gw7_prodinfo.html?iwid=3
 
niin onneksi saman asian saa nykyään paljon halvemmalla ja roudausystävällisemmässä muodossa. Pysyy vireessäkin.

niin onneksi saman asian saa nykyään paljon halvemmalla ja roudausystävällisemmässä muodossa. Pysyy vireessäkin.
 
ainoa ongelmahan noissa on vaan se että asia ei ole sama. muuten ovatten kyllä kivoja.

Ja vanha Strato on karmee hökötys verrattuna nykyaikaisiin häiriöttömiin ja vireensä pitäviin skittoihin.
 
Tai sit ei ehkä kuitenkaan? Ei Straton vanhuus tee siitä häiriöisempää tai epävireisempää.
 
Kun katsoo näitä
 
http://www.hammond-organ.com/Products/B3.htm
http://www.fenderrhodes.com/models/mark1a.php
http://www.synthmuseum.com/moog/moomod04.jpg
 
...ja tätä...
 
http://www.thomann.de/roland_gw7_prodinfo.html?iwid=3
 
niin onneksi saman asian saa nykyään paljon halvemmalla ja roudausystävällisemmässä muodossa. Pysyy vireessäkin.
 
Nyt täytyy kyllä sanoa et oot niin kujalla kun ikinä voi. Jos toi Roland on sun mielestä sama asia kun oikea B3, rhodes tai moogi niin hukkaan menis nekin kiipparit vaikka saisit sen ilmaiseksi ja jonkun vielä roudaamaan.

...tai sitten sarkasmi ei vaan välittynyt tekstistä tarpeeksi selkeästi.

...tai sitten sarkasmi ei vaan välittynyt tekstistä tarpeeksi selkeästi.
 
Sekin voi tietty olla :)
 
(vai oliks hymiöt jotenki kiellettyjä nykyään, niiq?)

Ei Straton vanhuus tee siitä häiriöisempää tai epävireisempää.
 
Ei ehkä vanhuus mutta kyllä ne on alunperinkin olleet sellaisia romuja. Eiköhän kaikki asiaan perehtyneet kitaristit tiedä millaista hoivaamista vanhat Fenderit vaativat tyydyttävän soitettavuuden aikaansaamiseksi. Vanhoja kolmen tallapalan Telecastereita ei saa vireeseen vaikka säätäis kuinka. En mäkään kyllä ymmärrä mitä hauskaa niissä on. Mulla on kuvassa näkyvä PRS joka pysyy vireessä vaikka se seisois soittamatta puolivuotta. (Mikä tietysti olis vääryys niin hyvää keppiä kohtaan.) Mun skitta on varmasti joka osa-alueella parempi laatuinen kuin joku vanha Strato. Fiilisasiat on tietysti aina oma omituisuutensa, eli kuka mistäkin kiksejä saa. Suotakoon se jokaiselle.
 
Jos toi Roland on sun mielestä sama asia kun oikea B3, rhodes tai moogi niin hukkaan menis nekin kiipparit vaikka saisit sen ilmaiseksi ja jonkun vielä roudaamaan.
 
Mä veikkaan, että jos toi Roland olis tehty 30-40 vuotta sitten ja noi alkuperäiset tulisivat vasta tänään markkinoille niin aika harva lähtis kehuskelemaan niiden erinomaisuutta. Oli sitten kyse roudattavuudesta tai soundista. Jo nyt löytyy jengiä jotka jaksaa suitsuttaa joidenkin 8 tai 12-bittisten digivehkeiden perään. Uh, kyllä ihminen on kummallinen olento.

En mäkään kyllä ymmärrä mitä hauskaa niissä on.
 
Niinno. Silloinhan sille ei voi mitään.
 
Mulla on muuten yks Yamahan DX7. Ei tarvii mitään hammondeja, kun siitä saa kaiken. Eikä kyllä kyllä Rolandiakaan, jonka ostaminen on aina jotenkin arveluttavaa.
 
Mitähän mun piti sanoa? Niin, että ei niillä vehkeillä ole mitään väliä. Kukaan muista sitä tuotosta enää vuoden päästä. Ainoa mikä säilyy ikuisesti, on Mamban Vielä On Kesää Jäljellä.

Jo nyt löytyy jengiä jotka jaksaa suitsuttaa joidenkin 8 tai 12-bittisten digivehkeiden perään. Uh, kyllä ihminen on kummallinen olento.
 
Niinkuin minä...
 
TB303 (http://www.tb-303.org/data/pictures/tb-303a.jpg)
TR606 (http://www.synthmuseum.com/roland/roltr60601.jpg)
 
noi on klassikoita.
 
Niiden soundi tosin on hieman helpompi rekonstruktoida kuin oikeiden generaattori-urkujen tai vaikka rhodesin. Jotkut tietyt soundit ja soittimet vaan ovat olennainen osa musiikin estetiikkaa. Kuten epävireinen stratocaster plexi-marshallin läpi. Kyllä se 90-luvun alun kökköhousepianosoundikin tulee takaisin muotiin. Ja quadraverb kaiku.

Niinkuin minä...
 
TB303 (http://www.tb-303.org/data/pictures/tb-303a.jpg)
TR606 (http://www.synthmuseum.com/roland/roltr60601.jpg)
 
noi on klassikoita.
 
Mutta mitä 8- tai 12-bittistä digiä niissä on?!? Analogihärpättimiä kuitenkin....
 
Erikseen sitten vaikka ensoniqin tai vastaavien 8-bittiset samplerit tms. Niillä kyllä saa aika kivaa rähinää saundiin tarvittaessa.
 
Edit: ja sitten oikeastaan vielä... tarkoitit varmaankin muutenkin 808 tai 909:ä? Eip kovin moni 606:ta pidä "klassikkona".

Niinno. Silloinhan sille ei voi mitään.
 
Eh, katoppas vaan. Sullahan onkin just semmonen Tele kuvassa. Elä nyt kuitenkaan loukkaannu ;-)
 
Ja quadraverb kaiku.
 
Halleluja! Musta Quadraverb on kihinästä huolimatta ollut aina ihan asiallinen kaiku. Toisaalta jotkin Lexiconin purkit (en muista malleja) on olleet aika vaatimattomia vehkeitä. Itse asiassa hyviä kaikuja voi löytää yllättävistäkin vermeistä. Mulla on vanha Digitechin skittapedaali RP1 jossa on vallan mainiot ja lämpimät reverbit, delayt ja chorukset.

Noissa vanhoissa studiolaitteissahan saattoivat komponenttien toleranssit heitellä hyvinkin paljon. Siitä se, eh, persoonallisuus.
 
Pieni totuus tuossakin, mutta kyllä niissä taidolla tehdyissä laitteissa (esim. Telefunkenin modulit) on kyllä pidetty huoli että laite toimii specsien mukaan.
 
Toki vanha vehje saattaa vaatia konkkaremonttia tai muuta vastaavaa. Teepä sama muuten tämän päivän pintaliitososavehkeelle.
 
Halpiskama palvelee samaa tarkoitusta kuin kalliimpikin, mutta miksi esim. filmille kuvaaja (mä en sitten tiedä mitään valokuvauksesta..) valitsee jonkun vanhan Leican rungon tms. kunnollisella objektiivilla, eikä osta Anttilasta uutta filmikameraa kun ne ovat nyt halpojakin?
 
...
 
Nykypäivän laitteista iso osa on tehty sen vuoksi, että niistä saadaan irti mahdollisimman paljon voittoa. Siksi karsitaan suunnittelusta, testauksesta ym.
 
Insinööri katsoo datasheetit ja tekee specsien mukaan jonkinlaisen laitteen, sitten se kasataan pintaliitostekniikalla käyttäen niitä osia, mitä kulloinkin satuttiin saamaan halvemmalla.
 
Nykyään laitteet muuten näyttävät hulppeammilta ja maksavat vähemmän. Ketä viedään? Vilkkuvaljona, ledejä "putkiasteiden" takana hehkua tekemässä.. :-Q
 
Henk.koht pidän siitä, että laitteet ovat ihan saakelin karun näköisiä ja täyttä laatua sisältä. Ei tule vahingossakaan sellaista oloa että pitää pistää studiosta valot pois ja ottaa kuva kun valot paistavat niin ihqusti. :D