Studiotyöskentely ›

molder: Juu ja soolot sitten fuzzin läpi suoraan pöytään.
 
Miksi suoraan pöytään?
 
Numb: Yksi tärkeä juttu ainakin 1970-luvulla on kaiuton huone. Tai siis ainakin vaikka nyt Genesiksen Selling England by the Pound tai Camelin Moonmadness kuulostavat siltä, että ne on äänitetty erittäin tussussa huoneessa - ja myös tussuilla soundeilla kaiken kaikkiaan, erit. Moonmadnessin soundi on todella softi. Mahdolliset kaiut on sitten lisätty.
 
Ainakaan rummut eivät mun korvaan kuulosta lähimikitetyiltä. Eikä oikeastaan muukaan, vaan kuulostaa juurikin dempatun huoneen ambienssilta.
 
Tää on kyllä vähän ongelma koska tuo huone ei missään nimessä ole kaiuton. Tai on siellä sellainen verho jonka avulla sitä saa kyllä paljon kuivemmaksi... Lisäksi me ei olla vielä oikeen päätetty halutaanko nimenomaan tuollaista "pientä" Camel-saundia vai isompaa ja "kolisevampaa" saundia tyyliin Hendrix, Doors tai Canin Tago mago.

kivi: Edit: Rumpujen kohdalla kannattaa kuitenkin hakea joku aidosti vanha koivusetti ja jättää ne modernit kelluvat rummut kotiin. Tää voi olla hankalimpia asioita saada puhuttua läpi, mutta se on sen arvoista.
 
Jos on A/B -kuullut molempia, niin mitään puheita ei tarvita, se on aivan selvä peli. Merkitys kokonaissoundille on suuri.

Miksi suoraan pöytään?
 
Suoraan pöytään vetämällä saa sen etenkin 60-luvulle mielestäni aika tyypillisen pistävän ampiaisfuzzin, jota ei vahvistimen kautta äänitettäessä niin helposti saa.
Ja mikäli meinataan ajan soundia saada, niin pitäähän se ajan tavoilla vääntää? :)

Numb: Jos on A/B -kuullut molempia, niin mitään puheita ei tarvita, se on aivan selvä peli. Merkitys kokonaissoundille on suuri.
 
Merkitys kokonaissoundille on valtava, mutta toisaalta, noi progerumpalit just tuntuu olevan rakastuneimpia hifirumpuihin. Se nyt vaan ei käy tässä, ei kerta kaikkiaan käy. 20" setti ja sopivat yksikerroskalvot, alakalvot tiukemmalle ja yläkalvot kokosävelaskelen korkeammalle kuin rokkijutuissa mutta kevyemmät kapulat, sudit, malletit ja vaikka tiskiharjatkin mukaan, niin soi.
 
Kyllä tila saa soida. Beach Boysin Pet Soundsilla on käytetty viittä eri studioo juuri tilasoinnin erojen yhdistelemiseksi, samoin Doorsin levyillä studio ratkaisee kokonaisfiiliksen. Suoraan pöytään soittaminen on vähän arveluttavaa, mutta 60-luvun levyillä basso on melkein aina suoraan tiskissä etuasteen ja optisen kompuran läpi, sekä etunen että kompura särölle väännettynä (ei se särö sieltä sitten kuulu, lämpöä vain tulee lisää). Toisaalta johonkin Quon Pictures Of Matchstick Menin soundiin ei kyllä oo paluuta hyvän maun rajoissa. Tai Five Live Yardbirdsiin.
 
Moderneja kaikuja kannattaa välttää. Ennen 80-lukua studioissa oli kolme kaikua: kylppäri rappukäytävä tai plate, nauhakaiku ja jousikaiku. Osa fiilistä tulee siitä, että hyvin erilaisia asioita ohjataan samaan kaikuun samaan aikaan. Sen sijaan phaseria ja flangeria (erityisesti Electric Mistressiä sweepattavalla Q:lla) sopii käyttää kaikessa, varsinkin rumpujen pelleissä tyyliin Itchycoo Park ;-)
 
Pitäkää hauskaa, olkaa luovia. Kun vaikka Canin tuotantoa kuuntelee, siellähän ollaan löytöretkellä soundien maailmassa, Pink Floydilla samaten. Soittakaa hyvin mutta pitäkää tarvittaessa melujazz-asenne mukana.
 
Melkein olen sitä mieltä, että vaikka modernia hakis, vintagea tulee, jos äänityshommat ei ole vielä hanskassa. Se on hyvä asia, seuraavat 20 vuotta meneekin sitten sen opettelussa, miten samat vahingot saisi tehtyä uusiksi.

kivi: Pitäkää hauskaa, olkaa luovia. Kun vaikka Canin tuotantoa kuuntelee, siellähän ollaan löytöretkellä soundien maailmassa, Pink Floydilla samaten. Soittakaa hyvin mutta pitäkää tarvittaessa melujazz-asenne mukana.
 
Joo hyviä kommentteja kyllä. Tuosta Canista vielä että muistaakseni ainakin Tago magosta suurin osa on äänitetty livenä sillein että katossa on roikkunut 1 (yksi) mikrofoni. Ja se saundihan on karuudessaan ihan timangia. Myöhemmät levyt ovatkin sitten sen verran "siistimmän" kuuloisia että en usko tuon voivan niillä olla mahdollista...

WinterMad: Suoraan pöytään vetämällä saa sen etenkin 60-luvulle mielestäni aika tyypillisen pistävän ampiaisfuzzin, jota ei vahvistimen kautta äänitettäessä niin helposti saa.
Ja mikäli meinataan ajan soundia saada, niin pitäähän se ajan tavoilla vääntää? :)
 
Nimim. "WinterMad" tässä vastasi hienosti puolestani ja kiitos siitä. Näin olisin jotakuinkin vastannut myös.

molder: Nimim. "WinterMad" tässä vastasi hienosti puolestani ja kiitos siitä. Näin olisin jotakuinkin vastannut myös.
 
Teillä ei vaan oo tarpeeksi räheitä ja rakeisia fuzzeja...
;-)

kivi: Teillä ei vaan oo tarpeeksi räheitä ja rakeisia fuzzeja...
;-)
 
Joo no tottakai ne kamat ja Fuzzitkin pitäis olla sitten kans sieltä 60-70 luvulta jos kunnolla tekis ton koko retroilun. Mutta on niitä muutamia tosi hyviä "uusiakin " Fuzzeja tai toi Techin "American Woman" on kai lähinnä sitten "drive" mutta on hyvä saundinen. EHX-pelkkä Big Muff on kans hyvä.( Russian versio varsinkin) Tuossa Double muff :
 
http://www.youtube.com/watch?v=wAVhAgTIP6g&feature=channel
 
http://www.tech21nyc.com/products/sounds/american_sounds/AW1long.mp3

molder: Joo no tottakai ne kamat ja Fuzzitkin pitäis olla sitten kans sieltä 60-70 luvulta jos kunnolla tekis ton koko retroilun. Mutta on niitä muutamia tosi hyviä "uusiakin " Fuzzeja tai toi Techin "American Woman" on kai lähinnä sitten "drive" mutta on hyvä saundinen. EHX-pelkkä Big Muff on kans hyvä.( Russian versio varsinkin) Tuossa Double muff :
 
http://www.youtube.com/watch?v=wAVhAgTIP6g&feature=channel
 
http://www.tech21nyc.com/products/sounds/american_sounds/AW1long.mp3
 
Noissa ei oo sitä raetta mitä haetaan esim Ibanez Standard Fuzzista tai Shin-Ei -fuzzista, vaan noi on enemmän ...miten sen sanois... niinkuin purskuttelis hammastahnaa suussa -tyylin fuzzeja. Mut boutique-kamana on saatavana todella todella hienoja ilkeitä ja pahoja fuzzeja joissa jokainen sorajyvä kuuluu.
 
Siinä on vaan se, että jos sen aidon vintagefuzzin laittaa suoraan pöytään, se soundi on puhdasta kanttiaaltoa mitä on tosi vaikea saada miksaukseen mukaan - kuuntele vaikka Nuggets-kokoelmilta miten harvoin se onnistui tyylikkäästi. Hyvä vanhan liiton putkivahvistin pyöristää soundia juuri sopivasti.
 
Tech21:n tuotteet toki voi aina laittaa suoraan pöytään.
 
Jos vintagepolkimia ei ole saatavana, kannattaa kokeilla laittaa useampi tavallinen särö peräkkäin, jotta saa aikaan mahdollisimman rajua oskillointia ja särmää signaaliin. Nythän haetaan efektiä, ei hyvää soundia sinänsä vaan soundia joka kertoo siitä mitä pään sisällä ja keskushermostossa tapahtuu.

Yksi asia joka ei ainakaan pikavilkaisten ole vielä tullut esille: mitään ei äänitetä stereona, paitsi korkeintaan rumpuja. Koskettimet(kin) monona, kukin soundi eri raidalle. Pannataan sitten jonnekin yhteen kohtaan stereokuvaa, eikä pahemmin levitellä miksausvaiheessakaan.
 
Tuli mieleen, kun satuin juuri tätä ketjua vilkaistessa kuuntelemaan uutta Massive Attackia, jossa on paikka paikoin yllättävänkin progevintagehenkiset soundit. Tuossa äskeisessä biisissä (taisi olla Saturday Come Slow) taisi olla jopa Mellotron - oikeaoppisesti toiseen laitaan pannattuna.

jPekka: Yksi asia joka ei ainakaan pikavilkaisten ole vielä tullut esille: mitään ei äänitetä stereona, paitsi korkeintaan rumpuja. Koskettimet(kin) monona, kukin soundi eri raidalle. Pannataan sitten jonnekin yhteen kohtaan stereokuvaa, eikä pahemmin levitellä miksausvaiheessakaan.
 
Tuli mieleen, kun satuin juuri tätä ketjua vilkaistessa kuuntelemaan uutta Massive Attackia, jossa on paikka paikoin yllättävänkin progevintagehenkiset soundit. Tuossa äskeisessä biisissä (taisi olla Saturday Come Slow) taisi olla jopa Mellotron - oikeaoppisesti toiseen laitaan pannattuna.
 
Kaikupaluu voi olla toisella puolella. Mut tosiaan mielellään efektitkin monona.

Ja yhtä asiaa ei missään tapauksessa saa unohtaa - postata näytteitä lopputuloksesta, mielellään kattavien kommenttien kera. Mielenkiintoinen aihe ja paljon hyvia kirjoituksia!

mukis: Ja yhtä asiaa ei missään tapauksessa saa unohtaa - postata näytteitä lopputuloksesta
 
Näitä saa toivottavasti kuulla Laivue-nimisen yhtyeen toisella albumilla joskus ensi vuoden puolella. :)

molder: En? Mikä ihme se semmoinen on?
 
Tämä :
 
Aikaa äänittämiseen on vain kaksi päivää, ja tarkoituksena siis äänittää kaksi biisiä täysin livenä (laulut ja muutama overdubbaus sit erikseen) eli aikaa kokeiluihin ei sen vuoksi juurikaan ole.
 
edit. tää olikin jo käsitelty.

Aion käyttää rumpuäänityksissä ns. Glyn Johns-metodia. Siihen siis kuuluisi suurikalvoisten overheadien käyttö. Studiosta öytyy AKG C 414-mikit, mutta onkohan "väärin" käyttää noita Neumannin KM-184-mikkejä jotka ovat siis pienikalvoisia? Eli onkohan toi suurikalvoisuus erikoisen tärkeää tuossa?

ydinaukio: Eli onkohan toi suurikalvoisuus erikoisen tärkeää tuossa?
 
Ei se nyt mitenkään erikoisen tärkeää ole. Väittävät, että suurikalvoiset toimivat parhaiten, mutta tuossa(kin) metodissa on sen verran muuttujia, että ehkä se konkan kalvon koko ei ole aivan kaikkein keskeisin.

ydinaukio: Aion käyttää rumpuäänityksissä ns. Glyn Johns-metodia. Siihen siis kuuluisi suurikalvoisten overheadien käyttö. Studiosta öytyy AKG C 414-mikit, mutta onkohan "väärin" käyttää noita Neumannin KM-184-mikkejä jotka ovat siis pienikalvoisia? Eli onkohan toi suurikalvoisuus erikoisen tärkeää tuossa?
 
KM184:t toimii Glyn Johns -metodissa aivan helvetin hyvin. Mittaa vaan tasaetäisyys snaren keskelle ja basarin nuijakohtaan, niin toimii kuin tauti. Että mie sitten tykkään noista Neumanneista overeina.
:-D

Myös kasikuvioisilla nauhamikeillä on saatu hyvää stuffia glyn johns -asettelulla.

VMM: Myös kasikuvioisilla nauhamikeillä on saatu hyvää stuffia glyn johns -asettelulla.
 
Ribbonit rumpuäänityksissä on tuottaneet myös sellaisia mikkejä, joissa ribboni on revennyt irti ja jäänyt syherönä magneetin päälle, ja eikun uudelleennauhoitukseen. Ribbonit pitää aina asetella niin, ettei niihin osu suoraa puhallusta.

VMM: Myös kasikuvioisilla nauhamikeillä on saatu hyvää stuffia glyn johns -asettelulla.
 
Toimivat myös valtavan hyvin ORTF-asemoituna setin päällä overeina tahi edessä pomimassa koko settiä.