Studiotyöskentely ›

Halpoja perusäänikortteja (esim soundblaster pci 128) on kerääntynyt nurkkiin pölyttymään ja kävi mielessä, että jos niitä asentaisi vaikkapa 4 yhteen koneeseen, onnistuisiko kahdeksan raidan äänittäminen samanaikaisesti (2 kanavaa per line in)? Vai veisikö häiriöiden määrä mielenkiinnon kaikesta tms.
 
Tässähän ei pyritä juuri minkäänlaiseen äänenlaatuun. Olisi vain hauska tietää, onko kyseinen temppu käytännössä mahdollista/mielekästä..

Teoriassa mahdollista.
Käytännössä niin saatanan ongelmallista, että ei tuu onnistumaan.

Aion kuitenkin kokeilla. Haaste on aina haaste.

Jos saat windowsin tajuamaan ne kaikki erillisinä laitteina, niin voisi onnistuakin. Ja häiriöiden määrä vie luultavasti mielenkiinnon kaikesta.
 
- Li'oN

Pahin ongelma tuossa ei ole kohina tai äänenlaatu, vaan korttien kellot. Erittäin todennäköisesti ne nimittäin vaeltavat pikkuriikkisen eri tahtiin, vaikka näytteenottotaajuudet olisi kuinka säädetty kohdalleen.
 
Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että raidat tuntuvat äänittyvän ihan ookoo, kuulostavat erikseen kuunneltuna ihan ookoo, mutta sitten jos niitä soittaa moniraitaohjelmalla yhtä aikaa, niin taimi alkaa biisin loppupäätä kohden heittää, ja ihan korvinkuuluvasti.
 
Tästä syystähän studiokäytössä kaikki digitaalivermeet on alistettu saman Word Clock -lähteen alle, ja pienemmässäkin systeemissä yksi laite on kellon suhteen master ja muut ottavat kellotuksensa siltä. Halpisäänikorteilla tuo ei, valitettavasti, oikein onnistu.

Pahin ongelma tuossa ei ole kohina tai äänenlaatu, vaan korttien kellot. Erittäin todennäköisesti ne nimittäin vaeltavat pikkuriikkisen eri tahtiin, vaikka näytteenottotaajuudet olisi kuinka säädetty kohdalleen.
 
Itse asiassa tuon saa kyllä tehtyä kotikonstein mutta vähän juottamaan joutuu. Idea on se että kellot ovat eri - kunnes ne pakotetaan samaksi. Yksi kortti toimii "masterina" ja loput "orjina." Orjista juotetaan kellokiteet irti ja yhdistetään niiden kannat master-kortin siruun.
 
Tästä on jopa hyvä ohje ja vieläpä suomalaisen setän kirjoittamana:
http://www.djcj.org/LAU/quicktoots/toots/el-cheapo/
 
Eihän tämä nyt ammattikortteja ja word clockia vastaa mutta kyllä sillä jotain nauhoittelee.
 
Ehkä hieman yllätyksettömästi viritys tuskin toimii Windowsissa mutta Linuxissa kylläkin.

Kyllähän useimmat softat ottaa korttien latenssin huomioon ja siirtää raidat automaattisesti oikealle kohtaa, en sitten tiedä kuinka tarkasti tuo toimii useammalla kortilla. Kokeilemallahan se selviää.
 
Tuon voisi kai testata sillain että äänittää joka kortilla samaan aikaan stereo mixistä jonkun napsun ja kattoo siitä onko heittoa. Niiden mukaan sitten siirtää aina raidat.
 
Osaakohan Sonar tehdä tuon siirron? Juu.

Kyllähän useimmat softat ottaa korttien latenssin huomioon ja siirtää raidat automaattisesti oikealle kohtaa, en sitten tiedä kuinka tarkasti tuo toimii useammalla kortilla.
 
Osaakohan Sonar tehdä tuon siirron?
 
Nooh, tänään käyn testaamassa, miten toimii. Saattaa olla mielenkiintoista, tai sitten ei...

Kyllähän useimmat softat ottaa korttien latenssin huomioon ja siirtää raidat automaattisesti oikealle kohtaa, en sitten tiedä kuinka tarkasti tuo toimii useammalla kortilla. Kokeilemallahan se selviää.
 
Korttien välisissä kelloeroissa ei varsinaisesti ole kyse latenssista. Tarkka näytteenottotaajuus kun on usein "sinne päin" - 44100 Hz onkin oikeasti 44100.01 Hz jne. Kun tämä minimaalinen ero sitten on sattumanvaraisesti johonkin suuntaan eri korttien välillä käy kuten jPekka mainitsi - raidat ajautuvat ajan mittaa pois taimista.
 
Softat toki korjaavat latenssin mutta ne tekevät sen sillä olettamuksella että näytteenottotaajuus on x ja puskuri on y * z framea. Softalle äänikortin 44100.01 Hz on tasan 44100 ja korjaus tehdään sen perusteella.

No nyt on kokeiltu ottaa rumpuja hiukan yli kolme minuuttia kerralla nauhalle. Vielä ei ainakaan ollut minun korvieni kuultavissa heittoja raitojen kesken. Ehkä sitten on osunut yhteensopivat kortit kohdalle, tai pitäisi kokeilla pidemmällä biisillä.

Samplerate
Ahaa, eikö tuo ero sitten näkyisi clipin pituutena/samplejen määränä jolloin voisi käsipelillä kutistella/venytellä raidat clipin sampleratea muuttamalla? Ei kovin kätevää, mutta teoriassa näin?

Kyseisellä tekniikalla on nyt äänitetty kahdeksan biisiä nauhalle (max 8 raitaa kerralla) ja voin sanoa että kaikki toimi kuin unelma. Ei olisi ollut mitään järkeä panostaa >200€ maksavaan moniraitakorttiin, jos homman voi hoitaa taskurahalla!
 
En sanoisi että "Teoriassa mahdollista. Käytännössä niin saatanan ongelmallista, että ei tuu onnistumaan."

Kuunon viritys meininkiä :D.
Itekin joskus mietin vastaavaa, mutta en jaksanu kokeilla. Hyvä että joku kokeili ja totesi mahdolliseksi.

Kuunon viritys meininkiä :D.
Itekin joskus mietin vastaavaa, mutta en jaksanu kokeilla. Hyvä että joku kokeili ja totesi mahdolliseksi.
 
Itse tuli kerran kokeiltua samaa hommaa mutta ei silloin toiminut, rummut meni epätahtiin jo puolen minuutin jälkeen.
 
Missähän ympäristössä tämä tkuljun viritys toimii (käyttis, moniraitasofta)? Voihan olla että esim. Windowsissa (kmixer.sys) tai käytetyssä softassa (Sonar ?) on tuki useamman kortin synkalle, eli se huomaa jos joku streami kuluttaa enemmän sämplejä kuin toinen ja säätää virettä (mahdollista directsoundin /directKS:n hardis/softatuella).
 
Myös sellaisessa tilanteessa homma näennäisesti toimii jos samaa äänikorttia käytetään vain niiden raitojen toistoon jotka on äänitetty sillä samalla kortilla. Tällöin jokainen äänikortti toimii ikäänkuin erikseen. Koska kellotaajuus pysyy äänityksessä ja toistossa samana niin äänitetty raita tietenkin toistuu synkassa muiden raitojen kanssa. Mutta jos raitoja vaihdetaan keskenään, tai äänikortteja vaihdetaan niin silloin ollaan pulassa. Samoin on aika mahdotonta tehdä miksausta yhdeksi wav-tiedostoksi. Miksaus täytyy aina tehdä pöydän kautta analogisesti, silloin homma pelittää.
 
Tuo Timo Sivulan Linux viritys on kyllä melkoinen, tuo synkka siinä on itseasiassa super word clock (256x FS).

Itse äänitin joskus bändin kanssa rummut demollemme 3:lla äänikortilla elikkäs kuusi monoraitaa saatiin kerralla sisään. Kaikki taisivat olla ihan eri merkkisiä. Kuitenkin saimme raidat sisään. Hieman jouduttiin käsin siirtelemään raitoja kohdalleen, mutta kyllä ne loksahti muutaman kuuntelukerran jälkeen.

Käytössämme oli yksi Soundmaxin integroitu äänikortti (kortti joka löytyy n+1:stä emolevystä), mikä toimi masterina plus 3 kappaletta Soundblaster pci 128. Käyttiksenä XP, softana Sonar.

Mulla on ollut vastaava systeemi, tosin pci64 ja pci128 kortteja sekaisin 4kpl, integroituun en tohtinut kajota. Hyvinpä ainakin N-track klaarasi korttinivaskan, win98 kanssa oli aikamoista kikkailua, mutta xp:ssä riittää kun laittaa kortit vain paikoilleen.
 
No, oma mielipide on, että tuo Inca-88 paransi jäljen laatua ja toimivuutta kuitenkin roimasti, vaikkei sekään nyt järin iso sijoitus ollut. Kaksi Incaa = 16 raitaa, mutta mahtaisko toimia?